这种值不值 本是个假命题，不懂为啥 华人家长 还是乐此不疲的在 提这个点，非常荒谬，你仔细想一想？逻辑是混乱的， 第一，他学琴并不是我逼他，他愿意有兴趣学，按照他的能力，老师的要求一步步学， it is what it is , 你能明白么？ 他 4年 到 k 545 ，还是6年到，还是楼上那位，一年就到的神童，没任何区别的。 就好比，我给我孩子上篮球俱乐部的课，小贵，为什么上？因为他突然对篮球感兴趣，身高也窜上来了，我认为他需要接受基本的训练，不能就随便瞎打，而我经济上能支付他这个爱好，就这么简单。 你说我花的钱和时间值么？ 他打球到高中，不可能和黑人对抗的，没有可能性！他更不可能进高中/大学校队的，所以花了这些时间去练球，打比赛 值不值？ 这种问题，用这种思维方式去想就是非常的可笑的。 有人说，有那练琴和打球的时间，去做奥数题，刷题，更值得， 这个也是一种逻辑极其混乱的家长的论点。
人家孩子 4岁开始推中文，
6岁读史记，在这里已经说过很多次了，
你说话还最好注意点， 不要这么放肆，在神童父母面前，尊敬一些！
不上瘾，能不影响学业和别的特长也行，但问题是太多娃沉迷游戏和短视频失去了自我影响学业和motivation. 钢琴不会这样
我家也打游戏，
我让他打，但是控制，
孩子自制力不行，我给他机会让他 犯错，然后不停地纠正，
有在见效，
完全不让他碰游戏不太可能，
我小学的时候也是疯狂游戏，任天堂，街机，初二开始久不感兴趣了
哈哈哈说你土包子果然土得掉渣
我问她的都是内行话
人家是家长给力
不像你这么挫还一天一个钢琴贴
游戏为什么不能是特长？电竞是多大的产业啊，现在还在不停的扩展
为啥不能沉迷钢琴？我认识一家的娃就是沉迷钢琴，每天自动练习5个小时以上，根本不想做作业
Mark一下！
那随你吧，你愿意你家娃打游戏不弹钢琴，完全是你的自由啊，没人care
so?
lz家弄个长久hobby还是陪练了几点对不对，可能lz是出于喜欢随手陪练的。 如果家长非常不喜欢当陪练，那就不是出于喜欢随手做，自然有家长要看性价比了。 之所以一提钢琴就有人要看输出，本质都是不喜欢陪娃练琴。 大人不喜欢陪练，娃不自觉，何苦来呢？ 更何况，hobby那么多，又不是练琴一个选项。别的项目没准娃更有兴趣，更擅长，家长也更喜欢陪。那相比之下，说学琴性价比低有什么问题么？ 各家情况不一样，学琴好不好，都是根据自身相对而言的。 当然lz的分享很好，给很多人做了心理建设
你的这个过程
没问题
perfect!
感觉老师和你们比较合，
孩子愿意练，
推着走就好了
我觉得讨论时间值不值得的前提是这件事要有一个期限或目标, 比如你搞某项体育活动，目标是进校队，你给请了私教孩子练的也很勤奋，但是好几年了，孩子虽然跟自己比进步很大，但是成绩离校队选拔的录取线还差很远，这个时候你会开始有一系列的疑问，比如要不要换教练，孩子是不是那块料，这些时间如果花在其他项目上是不是会有更好的回报，等等。但是不是必修课，也不以考级比赛为目的的弹琴，是没有这样的一个预定目标的， 对于这样一个没有deadline的project，你不能用项目成果的绝对值来衡量花的时间值不值得，方法有没有效率。打个有点极端的比方，如果不是小孩子，而是一个老人学弹琴呢？如果按你说的平均来说小孩子四年可弹k545, 老人学习能力差，那就翻倍好了8年。可是你会去评价说一个老人学了8年也弹不了k545是浪费时间或者建议他换老师吗, 不会吧？对于业余学琴的成人老人，压根都不会问值不值得的问题对吧？那为什么孩子就不一样呢？
事实证明，我就是一个非常普通且没有耐性的小朋友。有钢琴半年后，我们家就步入了鬼哭狼嚎的练琴生活，我妈踹过我的琴凳，打过我的手，我爸帮着我，跟我妈打架，我又哭，几乎每周都有一半时间是这样乱乱哄哄的过了。我在国内也就考了8级，弹到了初中就没有弹了。也没有任何别的成就。也许从一些人的眼光来看，我这个弹琴没有任何产出。
但是我现在回看，我非常非常感激我妈妈让我学琴的那段时间。因为弹钢琴的这么多年，我慢慢喜欢上了古典音乐，甚至现在也会找机会去听音乐会，交响乐演出。甚至我本科出来念书的时候，也选修了浪漫主义音乐的课程，对音乐演变的历史也有了一些了解。我感觉这些知识都是很有趣的财富，也给了我一个欣赏世界美的角度。我小的时候也是每天就弹30-40分钟。我认为，就算我不弹琴，我做别的事情，不会比现在有任何多的成就。但是这段经历很宝贵。以后如果我有小孩，我可能也会要求他学习一门乐器或者艺术的课程，不是为了有什么成就，而是让他发现美的世界
内容挺好，如果就事论事，不动不动就代表“国人”和“外国人”就更好了。你知道足够的sample size说“国人”这种“低级卷”？你知道足够的sample size说“外国人”不这种“低级卷”？
是的 我知道足够size，
从小时候学琴，到现在2娃在学，第三娃还要等2-3年
家里人就有音乐学院的，
帮国内的老邻居的孩子，朋友家的孩子，发小的孩子， 艺考申请学校， 找老师，找关系打点，
在美国除了自己娃学琴，我帮朋友的孩子起步，帮找老师，
2家朋友被无良俄罗斯老师坑换老师，也是我帮的忙
从小时候弹琴，到现在 掺合这个学钢琴和相关各种事儿， 30多年， 看到的东西还不够？？
只要孩子有兴趣，第一位，
练到一定阶段，会开始正反馈的，
有兴趣，坚持，一个不错的爱好
换个老师好了。还不如10岁学琴，进度快些。能省下几年好好完全或者运动。钢琴挺费眼睛的。
你家是神童 不如给大家放个视频来看看
Alfred basic piano 全套书6级，入门教材 一般美国的最普通标准就是 6级对应小学6年级，学生就主要弹这套书，没有别的东西少
国人娃中国老师，6岁开始， 第一年末，很大的一批孩子就不学了，有兴趣的继续往下走 第二年的孩子，进入指法 音阶琶音，建立基本功，手指力量，童子功一部分 build up 的就是这个，入了教材之外，开始加入指法教材，
第三年，接触小古典，指法锻炼是每天的热身，这个将成为日后每天练琴的必做项目，15分钟，孩子开始在 dynamic 上有自己的体会和理解，手指的触感和控制力，在开始improve； 开始加入 古典类 小短曲教材，入门教材这个时候大概在4级或者5级开始，国人孩子愿意学认真练的，一般入门教材超前2年上下，另外中国老师会加入补充教材，加大曲量，这些都会”拖延”时间，
第四年，入门教材进入5末端或者6，这个时候，有些老师会开始转变教材，进入曲集，sonatina album 一类的，慢慢开始加入 名家的 入门级 intro to xxx, 这一类， 这一阶段家长的陪练基本上结束，孩子开始对音乐 有理解力
第五年，往后，基本就是孩子自己和老师走，
具体的学琴进度，和老师教法有关系， 扣曲子的细节有关系， 扣到什么程度算过， 曲量作业量有关，
这些都是变量，
这说的是一个比较常见的时间流程，
不用理会楼里对k545的评论，
没有任何实际意义
嗯 说得真好，给楼主点赞。
这是lz家老师流程，真的不是常见时间流程 练琴30-40分钟连热身都完成不了。。。
你娃果然是少有的神童 考进艺术学校去抓体育和数学 真不是普通娃可以企及的高度
又来一个抬杠的，
我忘了补充，
上不封顶
其他老师们和你家节奏不一样就是抬杠？ 群众们的眼睛是雪亮的，到底是谁在抬杠
我们老师建议的热身也是15-20分钟，对于7岁琴童我觉得挺合适的。
她家娃是7岁吗。。。
不是说了么
上不封顶，
我家娃 3-4年的有些时候，晚上也能到1个小时，
刚开始练音阶琶音不熟的时候，
现在一个晚上热身就是 15 分种
你仔细读帖子
而且这个帖子的观众不是你这类人，你们就搞不清楚，
怎么帮你们，你们也搞不清楚，
一会儿告诉我哪里有天才娃，牛娃
你这又告诉我，热身时间不够；这不废话么？
孩子愿意热身，25分钟也行啊，所有音阶各5遍，都来一遍，
你搞清楚这个贴子是什么受众看的么？
这个帖子看下来怎么感觉七年弹k545是一件很丢人的事情呢 到底平均琴童几年可以弹呢？不跟国内比
我仔细读了啊，然后指出你家老师教课节奏不常见，你就说我抬杠 你们老师不考级不比赛就已经不是常规老师了 琴娃大部分都在考级比赛，也是培养兴趣爱好，只是更serious
别听这些人胡扯，
3岁女娃学琴，5岁就能弹有，牛娃有的是，
这帖子根本就不是这个目的
普通娃学琴，假设孩子喜欢，家长配合，过平台期，
第三年-第四年 小古典，小 intro sonatina 合集
第四年到第五年 上大合集， sonatina album , 比较常见的教材，
大家可以买一本看一下，k545 在哪个位置，从第一首 sonatina 往后推，一首一首过，老师 要求严格， 可以看一下啥时候推到 545 那个位置
就基本有概念了
你帖子哪写了我们这种人不能看了？什么叫我们这种人？ 我就好奇你是哪种人啊？
不比赛 不考级 老师真的很多， 不没有包括老美打酱油那种，OK？
在我们大华府
一部分 老师早年国内音乐毕业的，现在 50出头，学生很多，
一部分 年轻国内音院 毕业，现在在开始起步，
专门搞考级的 国人老师我也认识，
专门推比赛的，我入门这里 2格白人老师，我也认识，
”不比赛，不考级”的老师很多，不仅仅中国人，
请你相信我，我真的比你懂，
你说这不是常规老师，你真的 很无知！！ 我真的非常讨厌你这种 不懂装懂的
你娃学7年了弹k545，还不知道弹的啥水平，没考过级，没参加过比赛，你拿啥说服群众你懂我不懂啊
你这种 不懂装懂，真不思议！
一张嘴 ” 不考级 不比赛”的老师不是常规老师，
这种老师多的是好吧！！
国内和国外都有，我就说专业钢琴的，他/她不搞考级和比赛，国内也很多，同学！
你能不能不要张嘴就胡说八道？！
我是来说服你的么？
你能认真把帖子好好读一读么？
考级找考级的老师，
比赛，到时间去搞比赛的老师那里，比赛的老师看圈子，
不想比赛和考级，找不参与的这些老师，
地区钢协的festival, 一个地区的老师都会有参加，
有些老师会把话说清楚的一开始
这位大师，
当过朗朗的导师？
这是大师
是啊，那两位也是想善意的分享一下学琴进度，感觉楼主有点听不见一点点不一样的声音
看到这里，实在有点无语，既然在论坛发帖了，怎么就是容不得别人一点不同意见，别人一说点不同观点就攻击别人无知，不懂，真可怕
lz家坚持了七年，对错与否，去说就已经错了。 就好比博后做了七年，你说人家方向不对出活儿慢耽误找教职，或者早该转码，不管你说的对不对，都错了
”不比赛不考级的老师、不是常规老师”
这是 胡说八道！
不要在我的帖子里，写这些 毫无常识，误导别人的信息，
我需要给我这个 帖子的受众指出来，
明白了？？
孩子自己时间上坚持了6年，
现在是刚进入 第7年，
17年夏初开始，中间疫情断了大半年，6-7个月，没上网课，
自己在家里我盯着练，
去年初重新开始回老师那里
5岁开始学，每天一个小时的话，第3、4年就可以弹了。
那就是不感兴趣，
做他感兴趣的事情就好了，
这种事情不要比，也不需要强求，
他愿意弹的时候就会弹的
我家的练琴六年，从第五年开始每隔一天练20分钟，基本小奖次次拿，大奖没有一个。平时听到喜欢的曲子都会自己打印下来，在钢琴上自我陶醉一番，再要不拿着吉他狂轰乱炸一番。另一个一起学琴的孩子，比赛成绩明显好些，但是家长说从来没听他自己谈过什么老师教的之外的曲子，除了练琴时间从来不碰钢琴。
三岁坐下来学琴，女孩子
5岁就可以弹
你说的还是太慢了
每次看到说孩子应该怎么样怎么样, 学这个那个值不值的，好奇如果孩子就是普通孩子，啥也不是特别喜欢，啥也不是特别擅长，难道最值的方式就是课余时间让他自己玩打游戏，直到长大离开家，家长最省钱省心？还有就是带孩子旅游，什么值不值，孩子小记不住，或者孩子大了开阔眼界啥的。难道就不能是在大家精力润许的情况下，家长喜欢旅游，顺便带孩子逛逛，也算family time吗？上课外班打发时间培养兴趣爱好和旅游都可以是个人选择生活中的一部分。不是非要当作投资來看，讨论值不值得的呀。
没错！！
非常奇怪的脑回路
网上乐器天才娃到处都是，普娃保持兴趣，能一直学下去哪怕进步慢也不要紧，只要坚持每年都会有进步的，学到高中毕业也算是不小的成就，算是有了一个可以陪伴终身的爱好。
赞一下这贴。的确大学里宿舍楼都有琴房。娃说还不一定有空位。很多孩子都会弹琴有不少还是高手。大学乐队里的孩子也是到了大学还坚持爱好。 如果能有机会跟大学教授上课最好了。但是时间上commit太多。只能想想而已。甚至学校还有管风琴课可以选呢。同样是想想而已。排不上没办法。
第一年起步的暑假， 每节课老师给布置了 乐理的暑假作业，
没有加课，每节课回去上课前或者后，老师多花十分钟把作业看一下
后来没有再加过，就是走教材，6级的教材里已经不再有乐理，
然后就进入 古典的名家 独本， 加了一些现代作曲家的独本， 包括爵士乐，让孩子了解体会不同曲子，加了一些中国的曲子，
大的教材类，基本就是 各种合集
你这个乐理，并不是仅仅为了弹琴，
你这个是应试考级的，
国内到孩子也都上单课补这个
我也是都笑劈叉了
学七年弹k545
还不是三岁开始那种小龄不计
当妈的还能以为别人觉得她炫耀
被人怼了一看画风不对又改称六年
脑洞惊人啊
我说我看不懂七年弹k545有啥可炫耀的
还认真回复我
娃遗传了妈的智商了吧
我不同意楼里说的
这种真心别赖老师
赖基因吧
天才也有，我这不说的是普娃么。
你那个不是普娃，
你应该 多见见 普娃
这个也不是天才，
不可能不知，国内老师 教课，
有些 直接 就是 致爱丽丝， 3-4岁的娃刚开始，
家长不懂，就知道 致爱丽丝好听，
出去这里无聊挖坑的，
真心建议，还是多去见识见识，各种学琴的群体
谢谢！ 我是完全不懂的家长，一切听老师安排，她的建议就是考完乐理，再学几年，直接考八级，中间几级不必考。 我都可以的，不考也可以，但是老师的要求，我全力配合，娃也是个乖孩子，我陪着上课和练习是非常愉快的亲子时刻，陪娃的学习过程中也为我打开了一扇窗。 我和老师说，太合算了，买一送一，收获多多。 我家大儿子小学初中学过几年黑管，十几年没碰了。昨天我给他看弟弟准备黑管recital的排练视频，也拿起来，轻松吹完《天空之城》，曲调深情感人，原来以为老大这黑管白学了，原来，学过的都还在。。
个人感觉，二年级娃不用现在学五级乐理。而且乐理收100一小时属于outrageous. 你娃需要上五级乐理是因为要考六级演奏了吗？才二年级？
作为 TWO STEPS FROM HELL的死忠粉，先来赞一下楼主娃
层主，你见识太少，就不要多说了，不考级不比赛的多了去了
找到一个合适的老师 不容易，
其他都是次要的
具体怎么学就听老师的就好
你跟着陪练是个学乐理识谱练耳朵的过程，
总之学乐器不是个容易事情，
每一步都有平台期，耐心磨就行
并没有，老师说他水平在二级半到三级之间，所以有点打怵有没有他能力学乐理五级。
我没理解错吧。你娃二年级，到现在学琴还不到两年。这老师已经在推ABRSM五级乐理，在说八级考试？ 我会现在就换人。
有人的耳朵听不出来吧，弹完了跟弹好了不是一个概念。 youtube上有个香港的小天才johnanson什么的，他很小就能彈李斯特的”钟”，有好几个不同时期的版本，长大了明显节奏和dynamic都控制的好很多
🤣哈，就是类似这个
首先喊他练琴，就是不下来，拖到10点了，我上楼带娃睡觉，
10点半差不多，娃睡着了，然后 走廊里楼下传来这个曲子，
她好像练过几次，我当时有点烦躁，不练琴就算了，怎么大半夜的在看油管还不关声音，
我下去一看，原来在弹这个，这个曲子实际上是我一段时间以前跟他提过的，跟他提的时候，他没有反应，
不知道什么原因，自己突然想起来要练，我估计是 喊了半天不下楼练琴，自己在油管上在看什么，
最后下楼练琴了，看到我已经睡了，觉得不用练了，弹弹自己喜欢的，
但是有没有想过这么弹琴会把人吵醒，
总之就是，很多时候 比较无奈
同意2年纪不需要5级乐理。我家老大8年级考的5级。一年考一级。乐理基本上就用英皇的书自学。老师检查一下，不用另外上课。
贡献一个DP。老大是7岁开始学琴，10岁弹545，进度比同学快。我看他老师其它学生大概要6年学到545，很多学不到545就放弃的。
是一次课100刀，两个小时一次，就是五级乐理我觉得7岁的娃可能有点难的，不过老师说我们学不下去可以随时退出这个班。
那就请老师先教三级的内容，认真考好三级。三级不需要乐理考试。等五级时再学五级乐理不迟。二级娃急着学五级乐理干什么？ 考级不是目的。但是既然老师说要考级，那就学相关内容好了。要求的音阶，试听试奏视唱，三首不同风格的演奏曲目，认真学认真练会有很多收益。考级本身只是个水到渠成的副产品。而且考过和考好得到Distinction之间水平差距也很大。只是考过没意思可能还有副作用。
2年级学5级乐理？那娃的钢琴到几级了？乐理跟考级相当。我们没有很严肃的考级，乐理知识基本就是老师上课的时候花几分钟说一下。
我是你，坚决不去。一次两小时学乐理，我自己都坐不住，7岁怎么做得住？闷死了
这人在另一个帖子里也是张口就骂啊，你们还在这儿浪费时间跟他辩。 这就是个华人钢琴老师的托，不信你们去考古。。
是的，张嘴就说别人无知变态。。很可怕的！
VICTORY 是我男神最烂大街的曲子
要不要试试这个，我比较喜欢这首
https://www.youtube.com/watch?v=aGjjnZdK4HA
去年暑假我还专门去了德国看TSFH的音乐会
真的是！谁带孩子练琴谁知道，能坚持七年多么不容易，即使说得再云淡风轻也是全家巨大的付出。七年之后孩子还能喜欢，家里还能承受，不是很好嘛？有些人何必在这抖机灵？
没有预测中结尾😂 因为我看过好多人写的，最后一段儿是：从此便再也没摸过琴了，而且坚决不让孩子弹琴。
我不教钢琴，
我也不在社交媒体上推荐任何钢琴老师，
我只给我自己的朋友圈子，有帮助必应
你省省吧你，
一天到晚说这些有意思么，
也不嫌尴尬
真的没有！
就是个比较 serious 业余爱好，
我懂一些所以陪练我不痛苦，
孩子有兴趣，
真的没有什么巨大的付出，那时间，打游戏，打球也就打了，
我的观点，孩子小，只要家长经济能力允许，还是应该让孩子学钢琴，作为乐器音乐的启蒙的，
应该给孩子这个机会，
我是推崇童子功的，而孩子长大了就长大了，在那个时间段，能给他常识尽量常识，
不仅仅是钢琴，任何的课外爱好，生存技能，比如游泳
就是一个只认识中国老师的土包子
二年级，学琴两年，完全没有必要现在就学五级乐理。一来二年级对乐理有些内容还不太能理解（有的比较抽象/数学等等），二来只有考6级以上的演奏才需要通过五级乐理，你们学琴两年离考6级还早。我建议四年级再开始准备五级乐理也不迟，那时候理解力和专注力都跟上了，准备起来要比二年级轻松很多，水到渠成，更何况你们不着急考级。 你看看老师怎么说，如果硬要你们上，多少有点想凑够学生开班或者拔苗助长，当然天才除外哈。
业余爱好也分怎么个爱好吧，比如爱好听音乐，当然不需要太多付出，随时消遣一下就好；爱好弹音乐那就得适当有点commitment，别告诉我弹的稀烂还热爱弹，爱好很多时候都是玩的好才会继续爱。经常听人说我们不走专业，就是培养爱好，有时间弹个10分钟20分钟，没时间就不弹，这种多半学不了多久就只能自己放弃了。