让孩子学,给孩子个机会, 半年以后再看,很多事情很难说,你的变化和你孩子的变化, 很多事情不是你能预测和想象的, 我主贴 ,和楼上的帖子就是个 比较 常见的大概的过程和时间表,作为参考, 楼里一堆出来 ”秀” 神童的帖子,我怼的那几个,都是在胡说八道,那些信息没有任何实际的用处,你可以放心忽略, 你孩子1-2年,如果坚持下来,进入正反馈的阶段,你自己就知道乐你孩子的具体轨迹是什么,it is what it is 很多high level 的事情,用 common sense 就可以理解,和懂不懂钢琴没有直接关系。
华人网上的经验大体都是这样的 练琴都是每天至少一小时 上不封顶 学个球就得每天找人陪练两小时 就是这么卷
lz的分享真的很接地气!
真没必要纠结学多少年了才开始弹K545. 这曲子不同年龄段的都在弹, 但是成品差很大.
手动点赞
感谢楼主分享!
孩子学钢琴经历
刚开始觉得楼主是mitbbs军版风格,后面说话比较言简意赅,这次发了这么一个详细的分享贴,觉得楼主终于被华人同化了,hhh
鼓励楼主继续分享有趣有用的信息!
不好意思才看到。 1)不同的老师其实使用的教材是不同的,有些老师会有固定的有分level的教材,有些老师不用,我个人的感受是特别有经验的老师,可能不一定恰当吧,但大概就是“满腹经纶”,肚子里都是曲子的老师,反而不一定依赖于现成的教材,虽然教材的level upgrade,可能对于家长来说,尤其是不怎么懂琴的家长来说,更直观一些。 但不管其他曲目是否用教材,基本的练习曲,就是打造基本功,离不开scale practice和一些最常见的练习曲。譬如车尔尼,譬如拜尔,譬如哈农。这些教材,不同的老师会有不同的偏好,经典教材本身难度上有循序渐进的分别,所以即使没有分级,但大概练到哪一本(不同编号)是什么状态,会有个大概的了解。 ——可能扯的有点多,但是如果家长对于钢琴是外行的话,最直观了解娃进度的方法,一个是看老师的反馈,一个是看身边其他琴娃和家长的反馈。我前面提到的基本功教材,最少也需要1、2年慢慢进阶。
2)平均1小时。我觉得我家属于普娃,区分的点,是我觉得天才娃是有能力走专业路线的娃,是对钢琴有天生passion的那种娃,就不需要家长push可能也会自己去精益求精练好一首曲子的,我家做不到。从小到大一点,从陪练到不陪练,有时候很费劲,有时候好一点,有时候一天都不弹有时候可以弹1个半小时,所以我就囫囵说个1小时吧。但也要看娃的年龄、性格、阶段等等,没有一个固定的参考时间。
3)我被LZ以及一些会贴者误读最多的,就是说“值得”这个解读。我的意思是时间值得与否。 我个人是认为,如果娃喜欢,可以坚持练习,可以保证每周哪怕一点进度,但是可以接受指导有一定的进步,整个学习和弹琴的过程很愉悦,都可以一直坚持下去。我知道有略微ADHD的娃,可以一直坚持学下来,家长就很开心,这种我绝对不会提进度如何,只要能够享受到音乐的乐趣。 可能我误解LZ了吧,他主贴经验分享给我的感觉,不是纯粹说就for fun,好像对于琴娃还是有进步的希望,所以我才会很实在的说了句7年545进度偏慢,结果就踩了很多人的尾巴。 宽泛的说,我觉得学琴,不是以学到什么曲目、水平、等级为目的的,是以能不能感受到钢琴的乐趣为目的的,也是绝大多数琴娃最终最理想能实现的一个目标。 但是,想要更好的去体会音乐的乐趣,如果娃可以,家长可以,老师选的对,那就一定会学得更深入,更细致,会打造好坚实的基础technique,保证好的音质、节奏,会理解手腕、手指的不同姿势角度都可以缔造不同的音质,表达不同的感情,会想要通过不同的dynamics阐述不同的故事,你学到了这样的程度,你在听和理解音乐作品的时候,也会进入一个完全不同的世界。所以我觉得,如果开了这个头,我们就尽量努力去往前走,尽可能的去走得长远一些。
说得有点啰嗦,不好意思。
我很感兴趣你说的这个点 就是体验作品跟心智需要相匹配。你提到了在自己手上感受更广阔的音乐体验,可以展开说说吗?
另外,这些都是作曲家本人什么时期(年龄)的作品呢?
因为这不是我的帖子,我没觉得我自己有资格分享什么经验,可能就是了解越多,越觉得自己不够格。
我阐述了几次,说的是时间成本的不值得。 如果是想要正常有进度,我还是这个观点,普娃正常学习,7年545的进度偏慢。 当然这也和学琴本身的目标有关联。 但即使有关联,也可以说enjoy这样舒缓的进度,也没有必要跳脚。
其实人和人表达一些观点,有时候也需要气场,和语境。一个值得,就可以被人捏住了,捏死了,反复咀嚼和歪曲,我觉得我确实也没有什么特别其他的好解释。
他已经当面说我可笑了,你还觉得不够。 认真的说实在的话,真的是容易得罪人。
谢谢MM仔细看了回帖。
从一开始我和另一个MM就没有吵架的意思,现在也没有,本来都是简单回复一点个人想法。
如果按你这个逻辑,这个帖子就不应该叫分享经历贴,就叫寻求认同贴,不是更好么? 这样我们也不会误会,也不会进来,也不会这么不知天高地厚,因为看到是和琴童有关的,就说了两句实在话,也没有说LZ或他娃如何的意思,只是表达了我们自己一点点经验,就是觉得既然是很认真的在学,在练习,那时间不重要么?
其实就是这么个理,能坚持到11年级,本来也不多了。 绝绝大多数,都是个业余爱好,音乐素养的培养,我一直觉得终身有益。
其实大家都会说,又不是指望学琴升学,不要那么功利如何如何,但其实,谁不懂呢?从一开始,我就是因为自己从学习音乐这件事中受益,所以希望娃也可以有音乐的积累,而既然开始做一件事情,那能力可以的话,难道不是要尽可能去努力做好?而想把很多东西做好,本身就包含了很多枯燥、厌倦、沮丧的时刻,认真去学习一件事,越往后,单纯开心的时刻就越少,不仅仅是孩子本身,家长也需要去克服这些阶段。这件事,不只是关乎学琴,学任何东西都一样的。这是我理解学习的一个态度,就像假如家长可以辅导数学题,就很容易鸡飞狗跳,家长如果不会了,那可能就放羊了,have fun了。有时候家长懂一点琴,也就很难说放手让你have fun,哈哈哈哈。 我依稀记得楼里有家长还提到了体育运动,其实也一样的,跑步,你要不要努力跑快,踢球,你要不要努力赢球,任何事,如果你是认真的去做,去参与,就应该会有想要争取更好成绩的要求,如果以这样的要求去参与训练,就一定不可能都是for fun,就一定有辛苦、枯燥等等。但孩子们还是会去做,因为他们有目标,也愿意用辛苦去换取进步或胜利那个monent的开心,你的进步或胜利,可能就是学校里的,或者和自己比的进步,但也是improvement。弹琴的那种moment没有那么直观,但也是有的,就是既然付出了练习,付出了时间,就要往前走。
可能很多家长还是会说,就是个业余爱好,孩子高兴就完了,也没有值不值得,也不求最后如何。孩子到一定年龄定性一些之后,他们的喜好和意见是很重要的,那个时候,其实家长也push不了了,但在那之前,在孩子没有定性之前,家长其实多少是有一定责任,帮助孩子分辨他们的能力、偏好、强项等等,以及在一定时刻鼓励他们度过一些Struggling moment。有很多孩子被家长鼓励度过了那个阶段,后面学得很好,也有更多的,是因为家长没有方向和想法,觉得就是个业余爱好,就放羊或放弃,最后付出了时间、金钱、精力,最后孩子其实没有特别大的收获 。 所以无论是对我自己的娃,还是LZ和他的孩子,再或者楼里其他的琴童家长们,我其实本来最初的意思,就是希望家长和孩子们付出的时间,是值得的,是有所回报的。 当然了,大家也都可以说,只要开心就好,开心就值得。 那就,大家开心就好。
关于钢琴到底值不值得这些时间和学费,我无数次问过自己,我们的学费是一小时150块,不算便宜,孩子也不是很有天赋,识谱还慢。
因为几乎是朋友圈坚持钢琴最久的孩子之一,经常被人夸,我经常说:嫩们就是40分对41分的莫名其妙的羡慕,满分100,都没及格,有啥好羡慕的。
也曾经因为孩子不认真练琴,心疼学费,揍过他,但是孩子越来越大也不听话,老师让我慢慢放手多夸夸他,纠结着坚持了七年,现在孩子可以比较平静的练琴,开心的扒听到的流行曲,给我当卡拉okay伴奏,也可以比赛拿个小奖,弹个莫扎特贝多芬的奏鸣曲,巴赫的复调,弹的曲子越来越复杂越好听,作为家长觉得值得了!
每天一小时虽然很多时间,但是其实并不难抽出来,不弹琴肯定也浪费了,业余琴童最大的成绩就是坚持。。。
祝福所有琴童和热爱音乐的父母,人类最美好的语言一定要学!
钢琴不是打怪升级,而是在不断的磨练自己的耳朵、欣赏水准、技术,最重要的是对生活的理解在不断加深。不同的曲子在不同的年龄弹都不一样的感觉,可以带来天堂级别的感受。
同意,
纠结那个时间的人,不应该来这个帖子
根本不是讨论一个问题
对,
那个手指头是要 找感觉
孩子自己喜欢有兴趣,就坚持,家长把握大的方向就好、 孩子喜欢什么,擅长什么,不在家长控制范围内
有些家长自己不懂琴,跟着孩子学,了解了一些,
孩子有天分弹得也不错,但是家长期望值拉得很高,
最后的结果和期望值不匹配,然后心态失衡,开始不正常,
见得太多的这样的中国家长,国内更夸张,
不用搭理这些人
孩子如果同意不弹,
我建议就不弹,那时间去做别的,
这个你孩子决定
谢谢楼主分享
曲谱很重要,最好不要直接随便搜,尤其是classic,建议去淘宝买电子版,一个几块人民币,要求版本,有的是亨乐,有个是alfred的,先练着,需要比赛考级再借或者买正版。
如果是流行音乐,我是买国内的流行金曲的书,而且一定要人民音乐出版社,或者上海音乐出版社的原版。
体育运动是我提的。但是运动也分竞技体育和休闲娱乐。在我看来,你的练琴的理念和楼主说的,就是一个每天课后去游泳队训练一小时的孩子和一个每天下班后去游一小时泳来锻炼身体的成年人的区别。花的时间都是每天一个小时,但是心态和目的是完全不一样的。你总不会说因为说这个大人游的不够快就去质疑他的时间不值得对吧?最多也就是如果这个人想把一小时提高到一个半小时但是发现力不从心,那可以给一些方法上的建议。那么为什么要觉得一个不考级,不比赛,按照一定的教程安排,一直在稳步进步的琴娃花的时间不值得呢?难道就因为是个孩子?我其实理解甚至同意你的关于如果换个老师可能孩子的学习会更有效率,进度能更快一点的建议,但是这跟时间值不值得是两回事。你潜意识里还是觉得有个竞技的目标在那里,而且还是必须在孩子上高中或者大学前就要达到的目标,但是其实这个目标并不存在啊,孩子在练琴的过程中学会了欣赏音乐,但是并不是一定要自己会弹某个高难度的曲子才可以欣赏它的美。三年五年还弹不了k545, 但是积累了到第七年的时候可以弹的技能啊,这时间就是值得的。
存不存在那种就是琴童必弹曲目,如果高中毕业前没弹完啥的,会导致钢琴教育不完整?
不存在。
提高练习效率可以少花点时间练琴,多做点别的事,譬如读读音乐史,这样一看不就是多花的低效练习时间不值得了。
其实时间上差不多,楼主娃一天平均30-40分钟,3-4年弹K545的一天一个多小时minimum 吧,很多一天两三个小时的。然后很多burnout 了就quit了 谁还没半小时时间来练个hobby了,一天半小时还有人觉得不值
就我自己的经历 我认为喜欢音乐弹钢琴是一辈子的事情 真的不在乎早几年晚几年 我自己现在每天雷打不动早上上班前半个小时弹钢琴 晚上下班晚饭后半小时到一小时 自己非常非常enjoy 现在也是我最大的兴趣爱好。工作很stressful 带娃有时候也会郁闷 钢琴就是我的良药 每次弹完感觉身心都很舒畅 心里郁闷一扫而光。如果我娃几十年后可以像我一样这种状态弹琴 我觉得就是值得的。
而且我非常非常喜欢练琴的状态 比如一开始拿到谱子 刚上手的时候 觉得怎么这么这么难 肯定学不会弹不下来 然后一个小节一个小节的啃 然后慢慢的整个曲子能顺下来 之后慢慢的弹熟练 再最后可以自信的比较得心应手的把感情加进去 把自己对这个曲子的理解加进去 最后形成一个比较完整的piece 加到自己的小曲库里面。我自己是比较喜欢这个过程的 所以很enjoy。
可以保持慢进度但每天少练啊。。。。这个比较总得有不变量吧?lz家每天练一小时了。
前边有些mm说的相对于投入的时间学的慢些也可以理解。 很多孩子大些后因为学琴进度慢些,逐渐缺乏坚持的动力, 所以考级和比赛都是一个给孩子动力和自我纠正进步的机会, 也不用妖魔化。 如果孩子不需要这些因素就可以坚持,那也很棒。 来自于一个小时学琴,大了学习一忙就quit了钢琴,再后来遗憾, 现在自己孩子也在学琴的琴童妈
即便是最天真烂漫的小星星变奏曲,绝大多数8,9岁的孩子也弹不好,不能拿国内音乐附小的进度来跟普通琴童比。
多谢分享了这么多细节,不过说实话看的真头大啊… 我家娃也是六年才上k545,我自己自学了两年也上了k545。不过弹的水平还是有差别的。
就算孩子弹得好, 想找到技术好,出成绩,适合自己的老师都非常的难,更别说没成绩只是学着玩的孩子。
好比我们这儿的顶尖钢琴老师徒弟8,9岁每天就要练琴3小时以上。有多少家长愿意完全牺牲孩子业余时间去推这个。我觉得家长和孩子得下定决心走专业这条路才会这么活得出去。
我家孩子和lz家孩子情况差不多。只不过我家娃练琴时间多一点,有参加比赛。我们运气很好碰到了一位很不错的老师。教的非常认真,但是对孩子比赛这些没有任何expectation。 我觉得这就是我们想要的。
说的非常中肯
我家孩子根本不学钢琴,所以没有什么个人被踩恼羞成怒的感觉。
这位层主,我觉得你的人生观跟我是完全不同的。你认为不管做什么事,天经地义的前提就是要做好。如果能在比较少的时间内,高效地做好,是更好的。
你这个想法,我完全尊重。
但是你接下来的想法,是认为所有人,没有任何异议,肯定都是这么想的。说不这么想的人,都是嘴上唱高调,心里其实还是这么想的,但嘴上不想承认。
这种认为所有人肯定跟你一个看法的想法,我完全不能同意。
有的人就是不追求所有事都做好做完美,时间就是用来混过去的。我认真高效做个什么事,省下时间去做啥?去高效地做另一件事?有必要吗?我就乐意慢慢悠悠没明确目的地混着,做点事能到啥地步算啥地步。一想到效率,目的,成果,就心生烦躁。出去玩,每天就是自然醒,起来吃点东西看心情,随便出去溜达溜达。小孩子学个体育项目,creational地打个球,跑去蹦蹦跳跳,挺好的,根本没打算去搞travel比赛。我也不觉得这是什么loser,这根本就是不一样的人生态度而已。而且到现在也活得好好的,没饿死没穷死。
这确实是很多人的心理和生活状态。层主是不是完全不能理解不能想象?我最烦的就是这一点,你对人的多样性没有一点认识,只是真诚地认为当然人要上进要努力,没有任何其他的可能选择。
但确实有的。
这种情况为啥还要督促小孩练几遍练多少时间。小孩自主free play不更好吗。
按你这种想法 那些学习不好智商不太高学啥都学不到精通的娃是不是彻底在家躺平就好了 还上什么学学什么才艺
我家孩子根本不学钢琴,回答不了你这个问题。
那些孩子的家长们,就是我回复的那位层主,做啥都尽量高效尽量努力,所以也挺好的。
我也没说那种态度不对,但我跟她想法不一样,完了。
这不是我的想法。 天赋不变的情况下,改进学习方法可以提高学习效率,没说不用学了。 既然是说学才艺,还是大人drive的,那就不全是玩,跟hobby还差远了。 上学还择校呢。 另外free-play也不是不学东西,小孩自己探索而已。
人生不是说只有必须做到最好最强,和躺平做个吃福利的废人,这两种可能性。
中间状态差不多过下去,搞搞自己开心的事,这样的人也挺多挺好的。
大家互相acknowledge存在,互相尊重就行了,不用质疑你跟我不一样,你就是矫情。
所以我完全理解楼主,而且觉得楼主娃已经很先进了,练琴时间很长了。但是如果有其他的建议,能提高效率和速度,能更好的学习,我也非常感谢。
谢谢分享,这就是我想让孩子学琴的目的,但是也有点打退堂鼓,我没有层主妈妈严厉,也爱惜自己的情绪
说个国内的大概情况,作为一个参考, 不同的老师的教法也各异, 孩子家长具体情况各异,这些放一边:
5-6岁娃,0基础娃开始找老师,最常见:
家长有的只要考级,有的一开始先学,考级再看、 把这两类家长老师放一起
5-6岁零基础,给个3-6个月来确认是否有兴趣,能学, 老师评估观察孩子的优缺点,手部条件,来安排学习计划, 这个时间认真教的老师必须的,
只推考级的老师,围绕着考级安排课程训练 只教课的老师,围绕基本功
音协的考级一年应该是2次, k545 第一或者第三章大概是是6级曲目, 这里说音协的考级, 考级上有的老师建议跳着考,这个前提是孩子有相当不错的基础,这个得至少半年才能看出来, 有的老师坚定考级要一级一级考,不要跳,这个里面又是各种各样的情况,不赘述
不跳级,音协考级,一年2次, 一年过两级,3年过6级, 再加上一开始小半年孩子的起步,粗算就是4年到k545, 这里除去,第一年或者第二年,一批孩子就彻底不学了,还有一批换老师,换到不推考级的老师,有些孩子学了1年半基本功很差,从新来过,都见过,每个老师都有自己的理念,又都是专业毕业的,可以理解
再说具体学琴打基本功的, 一类钢琴老师,看不上一上来拼考级,”会弹和弹的好不一样,blah blah “, 这类老师强调基本功, 0基础孩子,第一年末尾,一批孩子就退出不学了, 第二年开始,加入指法,音阶琶音,以后的曲子跑音阶的,这个不练是根本弹不出来,
指法教材里,肯定有车尔尼,这套书很多系列,每个老师的习惯理念又不一样,就说最最常见的,599,849,299,这三个书按顺序来,先开始599,一首一首过,或者跳着过,599过下来要1年或者2年,也可以更短,取决很多因素,也可以说没时间谈车尔尼,不弹
然后849,一般大多数认真教琴培训基本功的老师, 最少最少849 弹完以后,进入299系列的前面部分,老师才会开始给孩子上莫扎特 k545这类曲子,莫扎特奏鸣曲难度跨度很大,k545 作为开始很常见,车尔尼的几本也可以交叉来,
孩子在第二年指法基本功到了一定的阶段,第二年末,开始碰小古典,这些都是再build up 他的手的基本功,这个点是个平台期,很多孩子要慢慢过的,
第三年,小古典练着,车尔尼最后进入299的时候,老师一般才会给开始 给孩子常识 莫扎特奏鸣曲,并且以k545 开始,一般在第四年的时候开始,算快的
我这个时间点是按照一步步没浪费时间,孩子有兴趣,坚持下来,如果老师扣得严格,每周作业过得慢,整体时间就是拖后,孩子小手指条件弱,指法就是要慢慢练,ready 了,才有可能往后走,另外 中间再加上老师给安排的演奏会,小比赛,各种类型的聚会,这些都占用时间,把整体学琴的进度往后退,
上面就是个比较典型的大概时间表,
学琴虽然各有各的学法,各家有各家的基本情况,不容易,
所以,看到我提到 k545,
直接来一句 ”国内孩子都是 3-4 年就弹了” ,
这种回复就是 知道点情况,自己开始胡扯,而且对于这里了解弹琴的家长,一点 实际有用的信息没有。
楼主也不必太defensive, 大家各抒己见求同存异, 毕竟每个孩子擅长的项目, 做事的效率都不一样。有的小孩识谱快,手指软, 有的手有力量却不musical, 不同小孩可能在不同阶段遇到不同的瓶颈, 只要坚持都能有进步。
让孩子学,给孩子个机会,
半年以后再看,很多事情很难说,你的变化和你孩子的变化,
很多事情不是你能预测和想象的,
我主贴 ,和楼上的帖子就是个 比较 常见的大概的过程和时间表,作为参考,
楼里一堆出来 ”秀” 神童的帖子,我怼的那几个,都是在胡说八道,那些信息没有任何实际的用处,你可以放心忽略,
你孩子1-2年,如果坚持下来,进入正反馈的阶段,你自己就知道乐你孩子的具体轨迹是什么,it is what it is
很多high level 的事情,用 common sense 就可以理解,和懂不懂钢琴没有直接关系。
楼主就是来分享普通酱油娃的历程啊,楼里那几个非要用优秀琴童(甚至天才)来怼。不过说实话和数学一样,家长赶着提前教教,早几年学会个加减乘除和数学天才还差好远呢。
599,849,299我和我家娃都学过, 我自己当时学的时间比孩子长很多。我的老师在国内, 娃是跟这边老师学的。孩子的确车尔尼这些每本不超过一年就学完了,没跳着学,很快弹到545. 每个孩子不一样,老师和家长的要求也不一样,没必要说和自己见过不一样的就是胡扯。我孩子拿过不少奖,考级全是distinction。并不是把曲子弹下来就完了。但他学的算快的孩子。我见过其他孩子慢些但也在3年左右能弹,并且还不错。我自己提供一个data point。遇到好的老师,孩子可以走的更快更远。家长的帮助也有关系
最后,学音乐,孩子能坚持下来就很好。学琴半途而废的人太多太多。楼主娃用自己的方式坚持,能发自内心的喜爱,都是值得高兴的
牛老师手下的牛学生,根本就不是这个帖子的讨论点和目的,
我从小时候到现在 掺合 钢琴 几十年,
看得太多了,
你觉得我心里没点数,啥是快,啥是慢? 关键这是本帖的讨论目的么?
我需要 defense 什么? ?
楼里有些ID,直接上来甩两句话,没点有用信息,就是进来找优越感的,要么就是胡说八道不着边际的,比如”不考级不比赛 不是常规老师”的那位,对不起,我见一个怼一个,
我不仅仅怼,
我还要告诉大家我为什什么怼
你为啥不认为,我想说,你娃是牛娃,不应该参与这里讨论呢??
华人父母高知多,喜欢琢磨,我想给大部分这个帖子的真对的受众,说明一个基本的正常的学琴流程和参照,
0基础娃,普通娃,专业钢琴老师学琴,强调基本功的老师, 2年是不可能让娃去 碰 k545 这种曲子,就这么简单的道理
好的,就你家孩子水平能代表 “基础娃,普通娃,专业钢琴老师学琴,强调基本功的老师” 见过同一个老师教出来的慢些的学生都是“胡扯” 其他人发言都是错 那你开心就好吧
顶!赞楼主真诚细致的分享。我也让儿子学钢琴,主要就是练习他的专注力和抗挫能力。当然我儿子比楼主儿子的自主性差多了,不过胜在仍在坚持,相信水滴石穿的力量。
所以我看了楼主写的,觉得好惭愧
你家孩子能坚持学琴很好啊,值得鼓励 但你认为这个“基本正常学琴流程” 也是你自己孩子的标准... 是不是具代表性,见仁见智。 不是以我家孩子的标准衡量。 就是以一个自己学过琴,理解各种困难,身边也不少孩子学琴的过来人真心分享。
专注力,感觉是天生的,我自己很不行,我家孩子是非常专注的孩子,从小到大做作业时,别人喊他,他都听不到的那种人,但是他小时候根本不喜欢练琴
这个曲子就是这个阶段,练莫扎特曲子的进入曲,代表曲, 你孩子学琴是否会走到这一步, 多长时间走到,都是未知数,到和不到对于他学琴没有任何影响,
但是,零基础的娃,开始学琴,一般2-3年这个区间,老师根本就不会推到这个曲子,当然曲子好听熟悉,老师当然可以让孩子弹这个曲子have fun ,没问题,我这说的是学琴的这个工程一步步 build up, 2-3年,一般到不了这一步,太多的曲子和练习在前面做铺垫,这都是一步步来的,如果你的孩子进步快,天分好,老师教的也好,好多因素综合到一起,孩子走得快。一切皆有可能,这里就是个参考;
你如果在华人群里碰到任何跑出来攀比炫耀的家长,和你说什么3年就因该弹到,4年就应该弹到,你家太慢了,你家老师是不是有问题,认真告诉大家,忽略这帮人,基本上不懂的,和一部分跑出来得瑟找优越感。
下面的两个视频,一个是 巴伦博易姆年轻时候弹的,朗朗的导师;第二个是朗朗弹的。 巴轮博易姆80了,活着的能称为大师的人物,不多了
朗朗的一个乐章
分享个个人经历,
给个时间线而已,
学不学钢琴 无所谓吧?
这个曲子的确是什么时期弹出来效果会不同。最明显的就是上课时老师示范出来的效果跟孩子弹出来的就非常不同。小孩手小,手指软,节奏掌握不好,或者是脑子里有但是手指跟不上。所以比赛谁得奖其实听的是细节。 查了一下,这曲子第一乐章曾经是英皇ABRSM 六级的曲目。当然有速度要求,也有细节质量和表达要求。能真正弹好不容易。
回复的好。 我家的也是学了七年,跟你们一样,没考试,就是培养兴趣。我们现在就是争取一周练4次(其他活动太多),坚持下去,不看进度。小孩喜欢弹,但也没到狂热的程度。
莫扎特的曲子,讲究手指头的触感,典型的dynamic, 国内教课老师喜欢说,要找感觉
走到莫扎特的曲子之前的准备铺垫, 指法练习,走音阶,颤音 trills , 这些就是车尔尼的那几本书 来慢慢地磨,
有的老师,599 , 849 一首不拉 都要过, 是和其他的教材,小曲子,一起交叉练X
599 然后849 ,都过大部分曲子,一般就是2 年时间, 对于大部分普通练琴强度的孩子,
支持楼主真实分享。
不喜欢晃荡吵闹的半桶水。。。
大家无聊灌个水,并不是想证明lz错了,有不同的看法挺好的,如果人人都回帖说lz你家娃好棒,lz你真会养娃,这个帖子看起来就不会那么有意思。
海顿 c 大调 奏鸣曲
不是7级就是8级 得 曲目
讲的很好,赞一个。
学音乐找到一个好的老师真的很重要,水平高经验丰富的老师会针对学生的弱点来选曲训练,而不是拘泥于level。
可能你们的分歧的确起源于你回复里的“值不值”和“偏慢”
楼主的分享,我个人感觉在她的评价体系内,她家孩子肯定超过了正常普娃的进度,最起码是above average
所以看到below average的评价,变得defensive,也是人之常情
而从你的回复看,你跟楼主的很多思路是类似的,
殊途同归,只要能发现对自己家娃适用的方法,就是好方法
我很喜欢看到有理有据有细节的讨论,即便双方不能达成一致,参与或者旁观的人也可以得到很多启发
是的,K545在sonatina里算是相对靠后的,在sonata里算是容易入门的。
只要娃认真弹,坚持常年的练习,最后从这个经历中有自己的收获,同时享受了音乐,就是最好最值得的经历。
是的,这就是好的音乐的魅力,就算技巧相对简单,不同的人演绎出来也有太多的细节处理可以细细品味。哪怕是同一首曲子,基调都是天真烂漫,不同年龄弹出来还是可以有不一样的味道。
我觉得这和咱们中国人普遍的思路特别像。比如说吧,学数学,就要小小的先做大量练习,提高计算能力,打好基本功。
这种做法,无疑提高了下限,但是上限可没被推高。数学大师没出几个。
钢琴也一样。强调基本功和进度,是一种学习方法,但也并不是唯一的学习方法,更不是唯一对的路线。
上限是天赋决定的,跟重视基本功不矛盾。
前两年的儿童歌曲主要是熟悉五线谱和键盘的,确实不需要什么基本功,往后要实现表达自由,基本功还是需要的。。。
朗朗小时候,如果没有他爸的坚持,上限是什么?