假如你是医务人员的话,这种情况你会沉默吗?

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yonghu123
楼主 (北美华人网)
美加站出来帮忙应该是零犹豫,在国内这个背景才会成为讨论话题

 

🔥 最新回帖

渔非凡
227 楼
伤得这么重即使是医生徒手也没法救吧。只要医生沾手了,这个孩子如果残废了或者死了,救人的医生很可能会变成“罪魁祸首”,家长正愁没地方发泄呢。
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hellohey
226 楼
如果是三十年前的事情,那我觉得没人会想到补差价的事。
Qqqqzj 发表于 2023-06-07 19:41

反正我当时也没想什么补差价的事,就是让他去下铺。但的确知道价格不一样。
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Qqqqzj
225 楼
30年前,那时候反正年轻,爬上铺方便,我是看出那位老伯有点吃惊我主动说:“您住下铺吧” 他吃惊的眼神后说了谢谢,没提过补差价的事。我就爬到上铺没下来过,上去后是感觉上铺有点小,难受。主要当时我坐在下铺,他也坐下来,我看老伯鬓角白了,想到父亲就说让他住下铺。
hellohey 发表于 2023-06-07 13:02

如果是三十年前的事情,那我觉得没人会想到补差价的事。
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micheer
224 楼
这么多都是陌生人,真出了事儿,怎么保证大家一定会出来帮忙呢?找人都找不到好吗?
这么多人可能也只是想看热闹而已,英雄永远是极少的。
心跳的希望 发表于 2023-06-07 08:43

什么英雄,只是做个人而不是一群冷血的围观者罢了。
这么多人就这样看着一个孩子错过救援的黄金时间。
没人不敢救,有人也不敢救。出了国你就敢救了吗?
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hellohey
223 楼
赞层主。 当然自己的身体是第一位的,助人为乐首先要量力而为。 不过,被你让铺的人居然不主动给你补差价也够猥琐的。

点苍鹤云 发表于 2023-06-07 00:08

30年前,那时候反正年轻,爬上铺方便,我是看出那位老伯有点吃惊我主动说:“您住下铺吧” 他吃惊的眼神后说了谢谢,没提过补差价的事。我就爬到上铺没下来过,上去后是感觉上铺有点小,难受。主要当时我坐在下铺,他也坐下来,我看老伯鬓角白了,想到父亲就说让他住下铺。

 

🛋️ 沙发板凳

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xiang2010
不。这样的熊家长惹不起
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xiazheteng
熊孩子背后都有熊家长,不管。
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CK
什么叫美加站出来0犹豫?美加都是白痴医生,不知道熊孩子的背后都有猪脑爹妈?美加医生也怕被人告。
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babyG
什么叫美加站出来0犹豫?美加都是白痴医生,不知道熊孩子的背后都有猪脑爹妈?美加医生也怕被人告。
CK 发表于 2023-06-05 17:22

加拿大不知道,美国有 good samaritan law 保障救人者不承担无谓的法律责任。
加州的法律是这么写的
No person who in good faith, and not for compensation, renders emergency medical or nonmedical care at the scene of an emergency shall be liable for any civil damages resulting from any act or omission. 
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Ruth
什么叫美加站出来0犹豫?美加都是白痴医生,不知道熊孩子的背后都有猪脑爹妈?美加医生也怕被人告。
CK 发表于 2023-06-05 17:22

在美国,有医生执照或急救证,成年伤员本人同意或昏迷无法交流,或者这个情况得到孩子监护人同意,施以援手,提供紧急救护,是受法律保护的。
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alanbeil
在美国,有医生执照或急救证,成年伤员本人同意或昏迷无法交流,或者这个情况得到孩子监护人同意,施以援手,提供紧急救护,是受法律保护的。
Ruth 发表于 2023-06-05 17:27

如果中国没有对应的法律,我支持这个医生,熊家长比熊孩子还可怕
木瓜瓜
tmd,人道让邪门占了上风。 大概有10年了……回国,在公交车上,看到一个老太婆摔在地上,滚了几滚,我冲到车门前,正好快到车站,正要迈下门去,旁边一位乘客说,大姐小心讹上你…我愣在车门里面。
A
Abletonadd
可怜的孩子
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laohua001
美加站出来帮忙应该是零犹豫,在国内这个背景才会成为讨论话题

yonghu123 发表于 2023-06-05 17:12

这个人不配当医生 还要发帖,畜生不如
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Djeremy
如果没有涉及到生命危险,遇到这样的熊孩子熊家长,应该会保持沉默。但像该例子中的受伤程度,施救时间非常重要,几分钟的氧气供应不足,就会对大脑功能和生命产生严重影响。出于本能,应该会立即采取急救措施,至少要清除气道阻塞或者进行人工呼吸。
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chmod999
这就是传说中的见死不救嘛 还好意思发帖 不怕自己夜里睡不着吗
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complicated
我记觉得应该施救 自己是医生 可以快速说一下孩子的情况 让家长一起参与j不过我不懂医 纯粹觉得救人首先
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letgogogo
感谢南京老太和那个傻叉法官100年
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goodchange
明哲保身而已。新冠期间不是有违规接诊被关进监狱的吗?忘了后来有没有跳楼,反正一辈子毁了。
中华小当家
在美国有good Samaritan law, 就是rescuer哪怕做的不尽善尽美,法律一般也不追究其责任。本质上是为了鼓励大家在别人需要帮助的时候能够没有后顾之忧的站出来帮忙。
国内一个不小心就会被赖上,路上扶个老人起来都得掂量一下,所以导致这种医务人员不敢出来救人的情况。只能一声叹息了。
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anning1941
明哲保身而已。新冠期间不是有违规接诊被关进监狱的吗?忘了后来有没有跳楼,反正一辈子毁了。
goodchange 发表于 2023-06-05 18:00

用手术刀切断大腿动脉,自杀了。记得是那家医院心脑外科扛鼎之人。
a
artdong
在美国有good Samaritan law, 就是rescuer哪怕做的不尽善尽美,法律一般也不追究其责任。本质上是为了鼓励大家在别人需要帮助的时候能够没有后顾之忧的站出来帮忙。
国内一个不小心就会被赖上,路上扶个老人起来都得掂量一下,所以导致这种医务人员不敢出来救人的情况。只能一声叹息了。
中华小当家 发表于 2023-06-05 18:19


俺也是想到这种法律保护。
王国之泪
这个人不配当医生 还要发帖,畜生不如
laohua001 发表于 2023-06-05 17:39

是的,别人就吵了他一下,他就见死不救,见死不救就罢了还发帖,垃圾
我能理解这位医生的顾虑
s
skewers
这边的CPR老师明确告诉学生们,遇到紧急情形你可以做,但是也可以选择不做。
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rfiw
忘了北京医院被家属砍杀的医生了?我能理解楼主的想法。
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Lxh
我记觉得应该施救 自己是医生 可以快速说一下孩子的情况 让家长一起参与j不过我不懂医 纯粹觉得救人首先
complicated 发表于 2023-06-05 17:57

事先怎么说和事后出问题对方家长怎么办没有联系 只要法律不保护肯定不出手
Q
Qqqqzj
没有合适的法律保护,加上目睹家长的为人,我能理解原贴主的选择,有时候挺无奈的.
f
frankingcn2
面对这种家长,可以理解不作为。
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runfast
是的,别人就吵了他一下,他就见死不救,见死不救就罢了还发帖,垃圾
王国之泪 发表于 2023-06-05 18:26

这不是仅仅被吵到了。是你看出来对方家长人品很差,你帮了忙,基本可以肯定自己要遭殃。你会不会明知自己要赔钱,要被吊销执照,还去帮呢?
Z
ZSLKS
遇到素质低的家长,没救活的话,医生成了责任方。
S
Shirley9812
此贴有熊家长出没,大家小心。
R
Ruth
这边的CPR老师明确告诉学生们,遇到紧急情形你可以做,但是也可以选择不做。
skewers 发表于 2023-06-05 18:33

我受急救训练(最低级别,志愿参加公司员工组成的紧急救援队)受到的指引是,志愿人员可以不提供救助,但是一旦沾手就要尽力,在把病人交给更高级别急救/医护人员之前不能放弃不管。
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anning1941
这就是传说中的见死不救嘛 还好意思发帖 不怕自己夜里睡不着吗
chmod999 发表于 2023-06-05 17:57

几年前韩寒写过一篇文章,关于上海交警执法大队钓鱼执法查黑车。惯用手段是一两个人装作急病求私家车司机搭车,主动提出给钱,拉至埋伏地段,几个人上来抢钥匙、把司机扑倒、扣车、交几千至上万赎车。韩寒写道,国人不多的有同情心的人,上海交警的作为就是把他们精准地从人群中找出来,予以惩戒。
真正的医生应该不顾自己安危,医者仁心。这个社会维护秩序的机构制定规则和先例,让善良的人在自然流露人性善的时候,对他们大喝一声,住手。医闹这个特殊的职业,在普世古今都认同医生是人类最接近神的角色的共识下,可以如此繁盛,也算是天朝奇观。这才是真正的系统性作恶。
扶苏
谁承担后果谁就有选择权。对于不需要承担后果的,在那里说该救不该救,没资格。
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MoonRiverMe
这种家长你要是把他孩子救出个半残废出来还不讹你几代? 让他告列车去呀。 尽管说我冷血去,不守规定自尝苦果,活该。
s
skewers
我受急救训练(最低级别,志愿参加公司员工组成的紧急救援队)受到的指引是,志愿人员可以不提供救助,但是一旦沾手就要尽力,在把病人交给更高级别急救/医护人员之前不能放弃不管。
Ruth 发表于 2023-06-05 18:41

就是如此。可以不接手,但是接受了就要自己判断接受的结果和其后果
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skewers
几年前韩寒写过一篇文章,关于上海交警执法大队钓鱼执法查黑车。惯用手段是一两个人装作急病求私家车司机搭车,主动提出给钱,拉至埋伏地段,几个人上来抢钥匙、把司机扑倒、扣车、交几千至上万赎车。韩寒写道,国人不多的有同情心的人,上海交警的作为就是把他们精准地从人群中找出来,予以惩戒。
真正的医生应该不顾自己安危,医者仁心。这个社会维护秩序的机构制定规则和先例,让善良的人在自然流露人性善的时候,对他们大喝一声,住手。医闹这个特殊的职业,在普世古今都认同医生是人类最接近神的角色的共识下,可以如此繁盛,也算是天朝奇观。这才是真正的系统性作恶。
anning1941 发表于 2023-06-05 18:57

如果你不是医生,不要用什么真正的医生该如何如何来绑架别人。 我不是医生,我不主张见死不救,但是我也不主张道德绑架
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hijklmn
今天还看到一条新闻(中国),一个老大爷因为一个男学生没给他让座(好像在地铁上),扇了那个男孩四巴掌(打在脸上哦),那男孩(看着象是青春期的小伙子,不是瘦弱型的)忍了,到下一站就下车了,那老大爷跟着下车了,那男孩又从前门上车,老大爷跟着上车,然后一直骂那个男孩,那男孩到下一站就下车了,老大爷继续跟上,然后因为气愤过度脑血管爆了还是心脏病发作,反正就死了。。。结果老大爷家里把男孩告上法庭,要求男孩赔50万,法庭调查发现男孩坐的是普通座位,没有义务让出去,所以不需要赔偿。。。另外当时车上有很多人,又不是只有他一个人不让!这老大爷真是求仁得仁。。。所以国内的事情,真的是多一事不如少一事,这本来男孩是受害者的还能被赖上,可怕。。。
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goodchange
熊孩子的家长只会更熊。
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moonandsixpence
今天还看到一条新闻(中国),一个老大爷因为一个男学生没给他让座(好像在地铁上),扇了那个男孩四巴掌(打在脸上哦),那男孩(看着象是青春期的小伙子,不是瘦弱型的)忍了,到下一站就下车了,那老大爷跟着下车了,那男孩又从前门上车,老大爷跟着上车,然后一直骂那个男孩,那男孩到下一站就下车了,老大爷继续跟上,然后因为气愤过度脑血管爆了还是心脏病发作,反正就死了。。。结果老大爷家里把男孩告上法庭,要求男孩赔50万,法庭调查发现男孩坐的是普通座位,没有义务让出去,所以不需要赔偿。。。另外当时车上有很多人,又不是只有他一个人不让!这老大爷真是求仁得仁。。。所以国内的事情,真的是多一事不如少一事,这本来男孩是受害者的还能被赖上,可怕。。。
hijklmn 发表于 2023-06-05 19:18

这真是死得其所,家人还好意思起诉,也是绝了。出了法院没再气死一个?
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frankingcn2
今天还看到一条新闻(中国),一个老大爷因为一个男学生没给他让座(好像在地铁上),扇了那个男孩四巴掌(打在脸上哦),那男孩(看着象是青春期的小伙子,不是瘦弱型的)忍了,到下一站就下车了,那老大爷跟着下车了,那男孩又从前门上车,老大爷跟着上车,然后一直骂那个男孩,那男孩到下一站就下车了,老大爷继续跟上,然后因为气愤过度脑血管爆了还是心脏病发作,反正就死了。。。结果老大爷家里把男孩告上法庭,要求男孩赔50万,法庭调查发现男孩坐的是普通座位,没有义务让出去,所以不需要赔偿。。。另外当时车上有很多人,又不是只有他一个人不让!这老大爷真是求仁得仁。。。所以国内的事情,真的是多一事不如少一事,这本来男孩是受害者的还能被赖上,可怕。。。
hijklmn 发表于 2023-06-05 19:18

这老头求仁得仁吧,自己上赶子去找死怪谁呢!
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Martian皮皮
我也理解这位医生,国内被讹的事件太多了
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CK
这真是死得其所,家人还好意思起诉,也是绝了。出了法院没再气死一个?
moonandsixpence 发表于 2023-06-05 19:21

这说明恶人不是一个,是一家子都恶。
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xiaoyagaga
楼主说的帖子好多年前就看过了,又拉出来连一遍
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yiditoudewenrou
熊家长太多,才有这么多熊孩子。法律不保护做好事的人,就不要谴责别人不出手帮忙。
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zhangxx818
这就是典型的熊孩子家长不教育,就交给社会来教育。。。
明朗少女
没有good Samaritan law谁敢救啊
今天还看到一条新闻(中国),一个老大爷因为一个男学生没给他让座(好像在地铁上),扇了那个男孩四巴掌(打在脸上哦),那男孩(看着象是青春期的小伙子,不是瘦弱型的)忍了,到下一站就下车了,那老大爷跟着下车了,那男孩又从前门上车,老大爷跟着上车,然后一直骂那个男孩,那男孩到下一站就下车了,老大爷继续跟上,然后因为气愤过度脑血管爆了还是心脏病发作,反正就死了。。。结果老大爷家里把男孩告上法庭,要求男孩赔50万,法庭调查发现男孩坐的是普通座位,没有义务让出去,所以不需要赔偿。。。另外当时车上有很多人,又不是只有他一个人不让!这老大爷真是求仁得仁。。。所以国内的事情,真的是多一事不如少一事,这本来男孩是受害者的还能被赖上,可怕。。。
hijklmn 发表于 2023-06-05 19:18

这个老头儿是自己把自己给气死的,估计在家里就横行霸道惯了,有人不顺着他他就接受不了了
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meeow
美加站出来帮忙应该是零犹豫,在国内这个背景才会成为讨论话题

yonghu123 发表于 2023-06-05 17:12

原文说的很清楚啊:“法律不会保护我在非医疗环境下的治疗行为”。
因为法制不健全啊……谁敢站出来?在美国敢站出来救人,也是因为有法律护体啊……
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xiaogaba
同理解这位医生的顾虑,不过相信会有其他医生过来帮助
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jack54321
明哲保身而已。新冠期间不是有违规接诊被关进监狱的吗?忘了后来有没有跳楼,反正一辈子毁了。
goodchange 发表于 2023-06-05 18:00

自杀了,好像 东北 黑龙江的
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iheartglass
这个楼好可怕
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Ertou
在美国即使有good Samaritan law真的到了要救人的时候还是会有顾虑 国内那只能躲开了
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VMC
想去救,才需要顾虑法律责任。
楼主这个例子,对熊孩子的反感是可能影响他的医学判断与操作的,所以最好还是不参与救助,对大家都好。
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coalpilerd
这真是死得其所,家人还好意思起诉,也是绝了。出了法院没再气死一个?
moonandsixpence 发表于 2023-06-05 19:21

老无赖生下的也是小无赖,很正常。
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coalpilerd
这个贴子倒是反衬出隔壁楼那两位珠峰救人的老哥的伟大之处。这个医生就是普通人,人之常情是顺手的忙可以帮,但是如果有把自己赔进去的风险,坚决不做。那两位是明知道可能会把自己赔进去,却连备用的氧气也都让给了那大妈,出钱出力把人救了出来。如果那个大妈事后的表现不是那么猥琐,还真是感动中国。
c
chickenrib
这样的熊孩子熊家长,对社会对国家都是绝对的负资产。随便骂我冷血,这样的负资产少一个好一个。
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swisscheese
回复 1楼yonghu123的帖子
这种情况不是急诊医生估计都不知道怎么抢救。 如果有呼吸心跳,就不需要CPR. 不知道损伤情况,最安全的方法难道不是啥也别动,不然unstable fractures越搬越糟。然后病人送到医院,医院说,哎呀,如果病人没有被移动,就不会这么严重的错位,那么在现场抢救的人就百口莫辩,等着被告倒倾家荡产吧
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page394
什么叫美加站出来0犹豫?美加都是白痴医生,不知道熊孩子的背后都有猪脑爹妈?美加医生也怕被人告。
CK 发表于 2023-06-05 17:22

制度保障吧。
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mvdk
当时沉默说是怕引火烧身,现在说出来不怕被人告见死不救?
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VMC
当时沉默说是怕引火烧身,现在说出来不怕被人告见死不救?
mvdk 发表于 2023-06-05 21:19

这种行为,就算被人硬定义为见死不救 - 谁在乎这种没有任何约束性的定义呢?关键是,不犯法。
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sweatyarmpit007
There are good Samaritan laws in the US Even if your are a physician, in this circumstance, you are a good Samaritan
S
Sweetbitter
这个贴子倒是反衬出隔壁楼那两位珠峰救人的老哥的伟大之处。这个医生就是普通人,人之常情是顺手的忙可以帮,但是如果有把自己赔进去的风险,坚决不做。那两位是明知道可能会把自己赔进去,却连备用的氧气也都让给了那大妈,出钱出力把人救了出来。如果那个大妈事后的表现不是那么猥琐,还真是感动中国。
coalpilerd 发表于 2023-06-05 21:07

我也想到珠峰那两个大哥,放弃自己差不多登上珠峰的机会,救人一命没有被感激还要贴几千美元。
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computer101
good Samaritan law国内有的,民法典第一百八十四条规定,因自愿实施紧急救助行为造成受助人损害的,救助人不承担民事责任。 北京航空航天大学法学院副院长、周友军教授说,这个条款适用于紧急情况。 周友军:如果不及时救助,他人的人身或者财产会受到重大损失。 例如路人突然昏厥或者他人的房屋突然着火,都属于紧急救助的情形。 周友军介绍,现实中很可能因为救助人的过失导致受助人损害。 周友军:例如救助人不太专业,其进行心肺复苏导致受救助人受伤,民法典明确,无论救助人是重大过失还是轻微过失,都可以免责,这就避免他有后顾之忧。2017年新版《民法典》颁布的~之前有看过微博上一则新闻,一个老太太心脏骤停,路人CPR复苏成功,但是导致老太太三根肋骨骨折,然后老太太家属告了这个路人,最后判决就是引用民法典一百八十四条,路人无责。
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gokgs
美加站出来帮忙应该是零犹豫,在国内这个背景才会成为讨论话题

yonghu123 发表于 2023-06-05 17:12

这种情况医生见死不救, 不应该判刑吗?
我觉得该判, 至少屁股上打 30 大板至少。
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daxio
回复 1楼yonghu123的帖子
这种情况不是急诊医生估计都不知道怎么抢救。 如果有呼吸心跳,就不需要CPR. 不知道损伤情况,最安全的方法难道不是啥也别动,不然unstable fractures越搬越糟。然后病人送到医院,医院说,哎呀,如果病人没有被移动,就不会这么严重的错位,那么在现场抢救的人就百口莫辩,等着被告倒倾家荡产吧
swisscheese 发表于 2023-06-05 21:16

确实。 这个时候,只要呼吸心跳还在,尽量不要移动病人,保持气道通畅,就真没什么太多可以做的。其它就是让火车工作人员安排120在最近的站接人就是了。


点苍鹤云
各国医生都有行业准则吧,按流程标准做无可指摘。 但是从这个医生的描述看,感觉TA很冷血。 小孩子在火车上兴奋地跑跑跳跳是不对,可是乘务员要求家长管孩子,家长也让孩子爬上床,不让他们再闹了。 悲剧发生在孩子爬床还没坐稳的情况下,并不是他们一直在上蹿下跳地在床上蹦出事的。 如果他们继续在车厢里跑跳,或者周围有下铺同意跟他们换铺位,就根本不会有这样的悲剧。 国内火车售票应该给带孩子的旅客下铺优先权。
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accm7475
我记得中国的医生是不能异地行医的,在火车上算异地,就这一条就算救了人也是违法。
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aiyamayayongle
回复 4楼CK的帖子
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK542176/
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aiyamayayongle
回复 10楼laohua001的帖子
某些人永遠是站著説話不腰疼,看別人被殺頭要叫好。
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aiyamayayongle
回复 62楼computer101的帖子
某國的法律和執行,也就是讓人呵呵的水平。
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shoeholic
国内医闹都成产业了。更何况这种不在医院里的,而且家长看着也不是啥省油的灯。这人有顾虑太正常了
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moonandsixpence
同理解这位医生的顾虑,不过相信会有其他医生过来帮助
xiaogaba 发表于 2023-06-05 20:29

并没有
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aiyamayayongle
回复 65楼点苍鹤云的帖子
哪裏有那麽多如果。你咋不如果火車沒晃,或者如果孩子沒掉下來?至於火車售票的優先權,更是難以執行了。誰決定誰可以有優先權?帶孩子的家長圖便宜不買下鋪的票怎麽辦?
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newhouse2014
前几天有人推荐了国内新剧白色城堡(讲国内医院急诊室的故事)。毕竟是拍电视剧,剧里急诊室还很干净很宽敞。 看了几集就弃剧了,里面很多脑残场景让人无语,病人家属挤到手术室和病床前哭天喊地,骚扰威胁医生,干扰治疗,逼迫医生答应一定要救活治好病人等等。。。。现实中医院碰到这样的事情也不少吧。国内觉得医院这是常态? 真的看不下去了,这哪里是让医生治病救人,这是要医生先应付疯狂不讲理不讲法规的人的纠缠。这个帖子说的情况,他担心不受保护会被讹诈不无道理。 不想说美国医院有多好,现实就是如果在美国有人敢这样闹场,早就被警察带走了。
s
swisscheese
确实。 这个时候,只要呼吸心跳还在,尽量不要移动病人,保持气道通畅,就真没什么太多可以做的。其它就是让火车工作人员安排120在最近的站接人就是了。



daxio 发表于 2023-06-05 22:07

是呀。像这种外伤病例,有心跳呼吸,现场没啥可做的。如果是内科病突发急诊,像心率问题,哮喘,如果有基本的药品和仪器,加上有经验的医生, 可能抢救一下。前几个月新闻里报道高铁上一个女的突然晕厥,一车厢都是去开会的医学专家,都去给她看了。 所以不是医生冷血不冷血,是不同的急症不一样。
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hijklmn
我也想到珠峰那两个大哥,放弃自己差不多登上珠峰的机会,救人一命没有被感激还要贴几千美元。
Sweetbitter 发表于 2023-06-05 21:47

贴的不止几千美元,他们每人要花20万人民币。。。
贵鬼
挺好,无论什么情况先考虑自己,然后再是其他。
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momosun
国内医闹都成产业了。更何况这种不在医院里的,而且家长看着也不是啥省油的灯。这人有顾虑太正常了
shoeholic 发表于 2023-06-05 22:30

哎,其实一火车几千人,怎么可能没有医疗工作者?广播半天没人吭声。。。其实都是差不多的顾虑
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coco2298
熊家长能躲多远躲多远
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hhmouse
美加站出来帮忙应该是零犹豫,在国内这个背景才会成为讨论话题

yonghu123 发表于 2023-06-05 17:12

不怪他。这种情况,中国的法律不保护他。
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Doudoudou11
是的,别人就吵了他一下,他就见死不救,见死不救就罢了还发帖,垃圾
王国之泪 发表于 2023-06-05 18:26

如果这个社会没有发生过医闹砍人,这个熊孩子的家长没有显示过胡搅蛮缠的个性,社会上没有发生过救死扶伤被讹上的实例,我想这个医生会出手帮忙的
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laolishi
发文章的不配称为人。
M
MandyF
我能理解这个医生的选择,不过他不应该特意发个贴。
点苍鹤云
回复 65楼点苍鹤云的帖子
哪裏有那麽多如果。你咋不如果火車沒晃,或者如果孩子沒掉下來?至於火車售票的優先權,更是難以執行了。誰決定誰可以有優先權?帶孩子的家長圖便宜不買下鋪的票怎麽辦?
aiyamayayongle 发表于 2023-06-05 22:33

火车票优先权很简单。 卖票是实名制的,卖给小孩的票优先下铺就可以了。 飞机经济舱第一排就是优先给带婴儿的旅客。 我说如果的意思是孩子摔了是意外,并不是因为他们淘气。 那个医生该不该救人按行规来,不救也没错;但TA的描述一副幸灾乐祸的口吻,太恶毒了。 孩子淘气是烦人,但罪不至死。
a
anning1941
回复 73楼newhouse2014的帖子
这剧原著的作者是北京安贞医院急诊科医生,许多案例是他所历、所闻。剧本有改编与和谐化。国内很长一段时间,医患冲突即使发生对医生的恶性伤害都是以民事纠纷处理,恶法纵刁民,医生完全没有过错都会要求医院和责任医生与患者和解,使职业医闹得以恣意蔓延,后来恶性案件频生,近年政府才开始正视,有了刑责。医生普遍不愿意下一代再从医,与师范一样,医学院分数已经一将再降。恶性循环的圈子已经隐现。
h
hellohey
这边的CPR老师明确告诉学生们,遇到紧急情形你可以做,但是也可以选择不做。
skewers 发表于 2023-06-05 18:33

是啊,新的CPR也不用嘴对嘴吹,手按压就可 这个护士律师写的最好知道自己州的法律,每个州规定不同 Know the law before acting as Good Samaritan By Nancy J. Brent, MS, JD, RN www.nurse.com/blog/know-the-law-before-acting-as-good-samaritan/
journalofethics.ama-assn.org/article/good-samaritan-statutes-are-medical-volunteers-protected/2004-04 physicians and other health care professionals should ask the following questions in order to ascertain potential liability: (1) Is this an emergency situation? (2) Do I have a pre-existing duty to render medical treatment? (3) Will I receive remuneration for my services? (3) Will my services be provided in "good faith"? (4) What protections do the applicable state statutes provide? In general, it appears that health care professionals who render voluntary services will be protected by Good Samaritan legislation.12 The determining factors will most likely be whether the health care provider "upheld the spirit of the law by rendering emergency care voluntarily and in good faith."5
nowinsurance.com/blog/nurses-and-the-good-samaritan-law/ Good Samaritan laws vary from state to state, but common features include: Consent: A person must consent to receiving a rescuer’s help. Implied consent: If the person is unconscious or incapable of making decisions on their own behalf, rescuers may act as if consent has been given. Reasonable level of care: If a rescuer believes an action should be taken that is outside their scope of practice (such as emergency surgery), they should not perform that action. Compensation: Services provided by a rescuer must be completely voluntary. The good Samaritan may not require or accept compensation. www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK542176/#:~:text=In%20general%2C%20these%20laws%20do,as%20a%20reasonably%20prudent%20person. Good Samaritan Laws - StatPearls - NCBI Bookshelf (nih.gov) All 50 states and the District of Columbia have a good Samaritan law, in addition to Federal laws for specific circumstances. Many good Samaritan laws were initially written to protect physicians from liability when rendering care outside their usual clinical setting. The details of good Samaritan laws vary by jurisdiction, including who is protected (physicians, emergency medical technicians, and other first responders) from liability and under what circumstances. In general, these laws do not protect medical personnel from liability if acting in the course of their usual profession. Good Samaritan laws give liability protection against "ordinary negligence." Ordinary negligence is the failure to act as a reasonably prudent person. It is the failure to exercise such care as the great mass of humanity ordinarily applies under the same or similar circumstances. 

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hellohey
回复 73楼newhouse2014的帖子
这剧原著的作者是北京安贞医院急诊科医生,许多案例是他所历、所闻。剧本有改编与和谐化。国内很长一段时间,医患冲突即使发生对医生的恶性伤害都是以民事纠纷处理,恶法纵刁民,医生完全没有过错都会要求医院和责任医生与患者和解,使职业医闹得以恣意蔓延,后来恶性案件频生,近年政府才开始正视,有了刑责。医生普遍不愿意下一代再从医,与师范一样,医学院分数已经一将再降。恶性循环的圈子已经隐现。
anning1941 发表于 2023-06-06 00:38

中国法律应该不断完善,美国急诊科里都有带枪警察值班的。医闹哪都有
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kuzi
说实在的,这种情况下没有抢救设备没有急救药物,医生也做不了什么,赶紧送医院是正解
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hellohey
说实在的,这种情况下没有抢救设备没有急救药物,医生也做不了什么,赶紧送医院是正解
kuzi 发表于 2023-06-06 01:54

按美国的法律“Reasonable level of care: If a rescuer believes an action should be taken that is outside their scope of practice (such as emergency surgery), they should not perform that action.” 所以下铺中国医生也没做错什么,高处摔下来可能也不能随意搬动 nowinsurance.com/blog/nurses-and-the-good-samaritan-law/ Good Samaritan laws vary from state to state, but common features include: Consent: A person must consent to receiving a rescuer’s help. Implied consent: If the person is unconscious or incapable of making decisions on their own behalf, rescuers may act as if consent has been given. Reasonable level of care: If a rescuer believes an action should be taken that is outside their scope of practice (such as emergency surgery), they should not perform that action. Compensation: Services provided by a rescuer must be completely voluntary. The good Samaritan may not require or accept compensation.

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sunshine35
用手术刀切断大腿动脉,自杀了。记得是那家医院心脑外科扛鼎之人。
anning1941 发表于 2023-06-05 18:23

真的吗?看完我整个不好了。
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semiotics
我不觉得医生有太大问题。熊家长自己的行为带来的后果,自己要做好准备。我们首先应该要求每个人都遵守规则,而不是在自己道德标准不达标的时候以高尚的道德标准要求别人。 我觉得如果这个医生能救,很好,值得赞扬。但是我觉得TA没救也不应该被网暴。
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hellohey
回复 1楼yonghu123的帖子
这种情况不是急诊医生估计都不知道怎么抢救。 如果有呼吸心跳,就不需要CPR. 不知道损伤情况,最安全的方法难道不是啥也别动,不然unstable fractures越搬越糟。然后病人送到医院,医院说,哎呀,如果病人没有被移动,就不会这么严重的错位,那么在现场抢救的人就百口莫辩,等着被告倒倾家荡产吧
swisscheese 发表于 2023-06-05 21:16

我以前上学时有个同学从5楼擦窗户摔下来,我记得老师当时说的不能随意搬动,后来那个同学在医院救过来了,也能走路了,但是因为在学校受伤,所以分了一个比较轻松体制内闲职。从此,我们学校取消打扫寝室擦窗户。
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xmasdogmom
good Samaritan law国内有的,民法典第一百八十四条规定,因自愿实施紧急救助行为造成受助人损害的,救助人不承担民事责任。 北京航空航天大学法学院副院长、周友军教授说,这个条款适用于紧急情况。 周友军:如果不及时救助,他人的人身或者财产会受到重大损失。 例如路人突然昏厥或者他人的房屋突然着火,都属于紧急救助的情形。 周友军介绍,现实中很可能因为救助人的过失导致受助人损害。 周友军:例如救助人不太专业,其进行心肺复苏导致受救助人受伤,民法典明确,无论救助人是重大过失还是轻微过失,都可以免责,这就避免他有后顾之忧。2017年新版《民法典》颁布的~之前有看过微博上一则新闻,一个老太太心脏骤停,路人CPR复苏成功,但是导致老太太三根肋骨骨折,然后老太太家属告了这个路人,最后判决就是引用民法典一百八十四条,路人无责。
computer101 发表于 2023-06-05 21:53

我记得这个案例,但这个案子到最后结束也是反反复复,拖的非常久,对被告是个非常大的折磨。普通人面对这种情况有顾虑也是可以理解
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hive
是的,别人就吵了他一下,他就见死不救,见死不救就罢了还发帖,垃圾
王国之泪 发表于 2023-06-05 18:26

根本不是吵一下的问题,而是你好心帮人了,这样的家长会把所有责任都推到你身上,惹不起躲得起,我理解这个医生,在没有法律保护的前提下,保护自己比冲动救人重要
小白一枚
是我,我也不敢救.真的怕被讹.
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wonaiwangerxiao
几年前韩寒写过一篇文章,关于上海交警执法大队钓鱼执法查黑车。惯用手段是一两个人装作急病求私家车司机搭车,主动提出给钱,拉至埋伏地段,几个人上来抢钥匙、把司机扑倒、扣车、交几千至上万赎车。韩寒写道,国人不多的有同情心的人,上海交警的作为就是把他们精准地从人群中找出来,予以惩戒。
真正的医生应该不顾自己安危,医者仁心。这个社会维护秩序的机构制定规则和先例,让善良的人在自然流露人性善的时候,对他们大喝一声,住手。医闹这个特殊的职业,在普世古今都认同医生是人类最接近神的角色的共识下,可以如此繁盛,也算是天朝奇观。这才是真正的系统性作恶。
anning1941 发表于 2023-06-05 18:57

国内的系统性作恶可以说不胜枚举,这才是大家即使喜欢下楼就有的各种美食也不敢随便搬迁回去的原因。
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LiuX
嗨 我在国内国外 不管什么人吧 除了知根知底的家人朋友 愿意付出巨大代价去换他的一线生机的 之外的都不敢沾手
我还经常幻想good doctor距离从天而降救人的场景 渴望当一把英雄 但如果没办法确定自己安全 怎么救人 还是独善其身吧 做cpr第一点就是确认周围环境安全并呼救报警 (对没有医学知识的人,可以换成,路你是女的,大半夜一个人开车,有个醉汉摔得满头是血,摇摇晃晃朝你走来。。你会拉他去医院吗?)
而且需要做急救,等不了救护车那几分钟的人。。一般都是症状严重,情况很不乐观的。。可能做不做急救都会死的,上去帮忙,几乎都是给自己找事。能做的就是快速把他送到医院进行专业救助。 我遇到过病人送过来已经挂了,急诊科医生接力给他做了一小时cpr,肋骨都按断了,还被病人家属嘴没给病人留个全尸的。
我可以呼救报警叫救护车。 如果是找医生的话,我会默默围观一会儿,不暴露自己身份,默默提点几句,比如别瞎搬病人啥的,如果急救电话要人配合操作的话我可能会帮忙提示下动作? 在我的幻想中,能挺身而出做英雄的场景: 小孩吃东西噎了憋得一脸紫,我给他海姆立克法一下。。 某人张力性气胸喘不上气,我给他扎一下。 如果有家属在,我可能扮路人跟他说是这个情况,可能可以这么救,让家属自己决定怎么操作。我是不可能碰的。
只要双手碰着人家了,就是人救回来了,但凡有点不舒服也可能被赖上。。你说我给小孩抱起来一怼,不懂医的人回去小孩哪不舒服不会理解我是为了救人必须这么做,可能会挑刺说我这么做给小孩吓着了,小孩难受是我用力过猛了啥的。气胸给人穿刺说不定还留疤呢,那人家也可能怪我。何必给自己找不痛快。
对了,不止中国人这样。 99%中国医生因为卷或者注重口碑,经常怕病人死自己手上,是非常负责任的。比如什么循环cpr十几小时一定要让病人熬到特定时间,插一身管一定让病人下了台再死都是这一逻辑下诞生的奇观。 白人医护大多数给钱都不一定好好干,凑合糊弄一下拿钱下班走人,这种没钱有风险的事更是不会干了。 之前有一次遇到病人可能嗑药还是怎么的,住院住到一半跑掉了。病人丢了是有code全院广播的,医院培训的就是听到code的人都要留意寻找病人并报告行踪,但为了自己的安全不要主动接触病人。结果病人穿着病号服拖着输液管跑上公交,一堆下班的医护在公交上没一个吱声的(我以为至少发个邮件报告报告下发现病人行踪呢?),后来病人自己又坐公交车回去了。。简直离谱。。 就这点来说,我觉得中国看病又快,医生又负责,技术又好,价格还便宜。唯一的缺点就是新技术还是有滞后的。
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BubbleBee
回复 1楼yonghu123的帖子
这事儿问非医生也没什么用吧。 看描述这俩娃肯定不属于乖的,但也没到非正常状态。感觉满大街的娃不少是这卦的。我第一反应会想救。但咱完全没专业常识只能属于站着说话不腰疼的
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wyfyyz
理解这个医生的做法,但是不应该发帖子感觉有些幸灾乐祸。不过熊孩子和熊家长真的很多。
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jennyjin
为什么都说这个医生不应该救? 能不能救活是一回事,哪怕最小的可能,他应该提供一点专业的建议和处理尽量降低损失。 熊孩子是一回事。人该做的事情又是另外一回事。 医生难道不都是念过什么希波克誓词才能当医生的吗?医生的誓词里有见死要救的。