这是外人看，穷人本身也不一定有意见。你比如以前大学里的资助贫困生活动，以及现在给五保户送油送面活动，这些组织活动的一定会拿这些作为自己的工作成果，评奖也好，升职也好，那你认为这些都不应该发生吗？前面指路的例子，如果我是个外地人，找不到路，其实我不介意别人帮我指了路回家背后骂我没文化。这好过根本没人帮我指我像个没头苍蝇。 所以我的point是如果两厢情愿，只要不违法，let it be，如果贫困生觉得被冒犯了，可以拒绝被资助。不然就变成了外人在那我不要你觉得，我要我觉得。
以及journalism也是有基本的ethical code的。 比如： Realize that private people have a greater right to control information about themselves than public figures and others who seek power, influence or attention. Weigh the consequences of publishing or broadcasting personal information.
我已经引用了啊： Realize that private people have a greater right to control information about themselves than public figures and others who seek power, influence or attention
🔥 最新回帖
听起来像是格格“微服私访”，哈哈哈哈
明显是走社会公益leadership 那一卦的，就是申请大学的材料，都是套路
看来你可惜的跟我不是一回事。我为电影被舆论绑架而可惜。电影拍了好几年，到上映的时候女孩都去站台，后来为了电影里没能让每个人都讨喜(纪录片噢）有几人就改口杯葛，在完全法律上站不住脚的情况下舆论绑架导演下架一个非常好的电影，这简直是个非常糟的不尊重法律的例子。
+1 不要碰瓷田野調查
🛋️ 沙发板凳
我补了一下发起人的解释
哪里学的中文？不会是谷歌翻译吧？
对中国职高女生犯得着用英文得coffee sharing chat acknowledging? （还没有中文翻译）本身这就不understanding!
明显是为了把flyer放申请portfolio做的！
这个申请解释真的是wtf，还想写成书，如果写成书就是采访对象，这连基本伦理都不顾了
这些所谓“富二代”也同样是韭菜，真正手握镰刀的人根本不需要搞这些 中国网民精明着呢，知道什么样的人可以在网上“被骂惨”
不是，如果准备写书的，必须有一定得伦理程序，不能包装成这样
美国如果准备把别人生活经验写书的也不会不走程序去贫民区包装成交朋友的茶话会
如果说是做茶话会的，那么就是真的茶话会就是结果，就作为社区活动组织者的EC
我们可能出国太久，忘了国内那种无处不在的秀优越感的气氛。认识一个北京的中学生，学校组织去地铁站作志愿者，也就是给人指指路什么的。回来就聚在一起抱怨：外地人就是笨，话都说不利索等等。这种国际学校女生对职高女生，听了故事回去会怎么编排人，可想而知。国内的人在在这些事上比我们清楚多了。
那你说写书啥程序？先不说能不能写成，就算要写，难道开始就要说：我准备弄个下午茶，目的是写书，你将来会成为书里内容，请你或者你合法父母签份consent文件，参加时候带过来。 如果不经过同意就写到书里，我支持举报。这不还没发生呢么，怎么喜欢搞这种动机论。
好像是的
是的，这种“田野调查”需要特别严格的伦理程序。你研究个动物还会被动物保护协会监督，凭什么研究对象变成人就不需要保护了？这种“谈话”会给被研究者造成什么影响，显然不在这些国际高中女生的考虑范围之内，还要写书，更是准备拿别人的隐私换学分。 湖南台以前有个节目“变形记”，那里面的穷孩子在经历了短暂的富裕生活后，还有多少人关心他们的心理阴影？
还有，即使父母签了同意书，她以后也可以反悔，这是对弱势一方的保护。香港名导演张婉婷花了好几年在自己的母校拍了一部纪录片，也签了同意书，公映后有几个女生不满，要求下架。以张在电影圈的地位，最后也只能整部电影下架。不讨论这些女孩的动机，伦理上张不占理。
可惜还是拿奖了，导演还在颁奖典礼上说了“不要害怕”的话，真让人愤怒
我的理解如果真写了书，这些人成了书里对象，写书的人违法。如果就是说说，最后书没写，这不构成违法。 不然这本身就是一份违法广告，不是骂骂动机这么简单了。
不是违法，但本身有写书目的才弄的活动就非常不道德
哪来这么多要求。如果有人来美国留学，若干年后写了一本赴美留学生的书。难道之前到学校报到时，还要每见到一个中国人都要对方签字。
那写过书的作家全都要死菜了。作协需要更改章程了。作家日常见到的人，听说的事，都是素材的一部分。六六写的双面胶，就是论坛里的真实事件。 按照你的要求，只能每天cleanse作家的脑子了。
确实这个广告不违法，活动也不违法，但很不道德。没有人告诉报名的职高女生她们在面对什么风险，有什么后果，等于利用asymmetrical information 欺负人。
这是外人看，穷人本身也不一定有意见。你比如以前大学里的资助贫困生活动，以及现在给五保户送油送面活动，这些组织活动的一定会拿这些作为自己的工作成果，评奖也好，升职也好，那你认为这些都不应该发生吗？前面指路的例子，如果我是个外地人，找不到路，其实我不介意别人帮我指了路回家背后骂我没文化。这好过根本没人帮我指我像个没头苍蝇。 所以我的point是如果两厢情愿，只要不违法，let it be，如果贫困生觉得被冒犯了，可以拒绝被资助。不然就变成了外人在那我不要你觉得，我要我觉得。
这就是楼上说的asymmetric information，利用这个本身就不道德。以前的人在灾年三瓜两枣半袋粮食就买下别人儿女为奴吧，卖的的确拿到救命粮食了，但这交易是道德吗？
我觉得没人能把组织活动的女生怎样，现在只是有人想告诉那些职高女生，这是怎么回事。职高女生不知道这些申请大学的弯弯绕，以为自己来交朋友，而对方很有可能把她们当垫脚石。如果职高女生了解了以后还是愿意take risk 当然没有问题。相信还是会有人愿意的。
社会调研写出来的作品，和作家本人跟ta身边的人接触以后写出来的作品，是完全不一样的。 前者属于社会学的范畴，将人当作是研究对象，要遵照严格的伦理规范操作。 后者属于散文或者回忆录性质的写作，身边的人并不是作为研究对象、而只是作家生活经验的一部分。 不能将二者混为一谈。
在穷人知道整个事情是怎么回事以后，当然有选择的权利。 她们可以因为想要去贵的咖啡店见见世面，而选择参与活动。 也可以因为知道对方只是把自己当作研究对象，而选择不参与活动。 但关键是，一些关键的信息（例如，她们被当作研究对象）必须披露给她们知道。
indeed!
有个度的问题吧 接济经济困难的人本来是善举，一边给钱一边叨叨“真是穷鬼”，起码算是嘴贱。。。旁人关注的重点一下子就变了
你要能把各种故事打散重构那是本事。 要是直接把人私下给你的经历写出来，不经人同意广而告之，甚至拿来转钱赚名，你说这算什么？ 你愿意你朋友这么对你吗？陌生人这么对你你不想扇他两耳光？
如果儿女自己同意, 那搁以前没有什么不道德的，正常操作。道德不道德要放在社会环境下，就像以前三妻四妾没有不道德，现在就不道德了。 而且如果要深究，你这属于莫名其妙的优越感。什么叫asymmetric information？意思是不是说，那些外国语学院的女生要骗你们，你们弱势群体看不出来的，还是我来给你们指出吧，不要被这帮人利用了。
是指出事实还是瞎琢磨，问下富二代们不就知道了？ 或者你以为她们是要干嘛
那不正因为我们活在当下的道德语境下，认为那些女生表面上请喝咖啡、实际上把人家当小白鼠的行为就是不道德的吗？ 照你的意思，有男的搞杀猪盘，版上有女的提醒发帖的女lz，你这个男朋友有问题，不要搞下去了，都是condescending得不得了，都是充满优越感的咯？ 人家就不能好心想提醒一下吗？
小猫呜非要听骗子本人告诉她“我骗你的”，她才会被说服。。。
骗子这么告诉她，她都会说：是我自愿被骗的，不干你事，少管。
你听说过啥叫“未遂”不。Tempted crime照样是crime，只是量刑不同。
sharing 这个词已经让我不适了。share什么？你的钱还是我的倒霉？
只要不是真名实姓，指名道姓地写新闻稿，不认为有任何法律问题。 道德问题见仁见智。但是法律上不存在任何问题。 不高兴就不去就好了。
哈哈哈，活该
是的
有点让我想起以前的节目“变形记”，谁跟谁是姐妹啊😓
还有用英文写上you are heard
完全是上对下强对弱的，一点点solidarity的味道都没有还girl power
你是懂行的。这几个关键字就是白左学校最喜欢的那些buzzwords啊。“请职高女生喝下午茶”，就是“去非洲做义工”的girls help girls的变种版本而已，就是富二代给穷人一些廉价的施舍来给自己的colledge application portofolio里加材料。
是的，功利心太重。
得了吧，别国内国内的，在白左施舍廉价同情心这方面，美国可是领先的，中国都是照抄美国的，没看到flyer里面的英文关键字和You're heard这句话吗，不就是从美国照搬的吗？
你怎么不说法院还能查你银行账户记录在案呢？新闻采访、纪录片制作必须是事先说的清楚明白不能存在欺诈行为的，就这样个大媒体都还得有律师团来应付扯皮。 这种人家给你讲故事，过两年你的书里面出现了几乎一样的情节，你事先没跟人说，事后又没给人稿费，哇，人家要告你，简直一告一个准，谁说不存在法律问题的？
这不用做了志愿者才抱怨吧😳
旁边有个帖子不是说要和有钱人交往吗？机会来了啊
这几年音乐界出了几个案子，都是作曲涉嫌剽窃，一个比较有名的，被告已经输了官司，另外一个现在进行时。其实普通人已经听不出前后曲子的相似处了，但人家自然有旁的鉴定方法，除了专业鉴别，还包括作曲人研究的方向是否重合，是否有相关言论，社交媒体上透露的蛛丝马迹等等。远的不说，现在AI不就在被告侵权官司。不要以为随随便便能把别人的东西拿来赚钱，除非说明了全部用途，付好该付的责任和钱，并且最终的实际应用不能超出事先协议好的范围，否则当然有可能要被追法律责任
那是因为你太不了解这帮人了，你已经在国外呆成傻白甜了。不过这帮女生绝对不是她们自己包装出来的傻白甜
她一开始就说清楚茶会性质了。这属于完全自愿的，双方都是。而且也说了大家可以用用化名啊。。写成书有什么不好啊？ 让更多人可以了解一个群体的群像，以正能量，以抗争，以关注不平不好吗？！
社会本来就需要这些勇于思考，又有语言能力为了别人发声带动其他人思考的人。
又不是暗暗的明面搞茶会，暗地里写用真名字，不经过她们同意，写她们的故事。
最后只要符合journalism ethic ， 有什么不可以的？ 人家都还没有开始做，就铺天盖地的骂，真是什么人的内心看见什么事情啊
不知道为什么这里的人总是什么都能往申请上想？...
it does look very fishy.
不知道为什么这里的人总是什么都能往申请上想？...
因为我们大妈有社会经验见识过各种套路，真心假意一眼看得穿
只是不想教精明各种利己主义者，所以不想在这里说真心想交朋友真心想关注不平等真心认为girls help girls女性应该有solidarity的flyer怎么写了
精致利己主义者往往也是挺不愿意下死功夫努力而是挖空心思走捷径那种，所以怎么琢磨用语措辞也是功夫不到家
这个事我觉得如果不追究动机纯不纯，也许也还是可以找到一点正面意义的。毕竟在中国现状，连铁链女都那样了，那是不是正规立项的社会调查是不是专业的记者采访是不是真心关注弱势群体的人在做这些事，对结果也完全没影响是不是？就算现在那么多慈善组织公益活动，你又能说有谁是真的100%没有私心的？职高女生，这是个好遥远的名词啊，我现在想起来，我的小学初中同学，应该是有一些去上了职高的吧，她们后来怎么样了？我好像从来没有去关注过。我知道这样一群人确实存在着，有毕业照为证，但是她们也很早就从我的世界消失了。知不知道她们的故事，对我来说好像确实也没什么意义，但是我不敢说对任何人都没有意义，更不敢说对她们本人也绝对没有意义。
她说什么注意用词”刻板印象”. 但原文明明写的是打破刻板印象。还有用词 社会不公，原文是遇见社会不公，打破刻板印象，这两个词语结合一起就不是她说的人血馒头，而是力量，是反抗。没有什么不好的。
再有，那个ID批判什么原主在职高在社会上的不公这件事情上是有意识的。然后得出结论原主想利用女孩们的伤口来吃升学福利。
这逻辑真是更加呵呵了。废话，没有意识到，何来的愿意为她们发声。按照ID 的逻辑，难道让悲伤烂死在心里，社会其他阶层继续装聋作哑才是更好的选择吗？
可惜啊，报名的人在知道这个茶会的最终目的的前提下还是多。说明这个群体憋的够久了，有许多想说的。
那个批判，真吃人血馒头的乱章ID 可能忘记了，伤口要完全复合，有时候就是要先非常痛的挖出已经腐烂的肉才能给新的好的肉生长的可能。
不过还是觉得什么人的心看什么样的世界。 我是支持原主和这个群体发声。祝原主写出一本好書。 然后被牛校录取。将来接受更加强大的资源教育，让未来手下的笔越来越有力量。
另外： 做好事情为什么必须不能从中得利呢？ 互利在没有破坏道德准则的情况下为什么就是肮脏的？
可以提醒双方注意其中的伦理问题，但直接就动机一棒子打死根本无法站住脚。因为按照这样的逻辑大部分社会调查都无法进行了，因为都可以被指责是为了funding，为了学位，为了职称，为了稿费，为了流量。
你说得对，只是有点理想化。我一直不喜欢追究动机，但这件事一开始就让我觉得不舒服，大概是真的见识过太多精致利己主义者，也听他们吹嘘过怎样培养自己的孩子。为什么要加上“精致”二字，因为不同于赤裸裸的急功近利，他们特别善于包装。把居高临下包装成关心弱势，把黑白分明混淆成一盘大棋。他们想利用人，甚至都不愿意多花心思自己做flyer，而是拿这些明显是留学中介提供的模版生成的几页文字……
说白了就是申请大学的套路。
还是需要啥都不做，在网上拼命批判原主的道德高尚的人呢？
目標明確，行動力爆表，再加上现在在巨大社会压力还能继续有执行能力的人，
很可惜啊。牛校就是喜欢這樣的。将来会有成就的也是这样的人。 就不要继续酸人家了。
你家孩子申请大学的时候，你会不会提醒他把社工经历写进简历？啥？ 你会的？。 喝，说好的不精致功利主义呢？ 难道你是为了大学才让孩子去做这些志愿工作的？ 啥你说不是？ 那你干嘛写进申请里？ 动机不纯啊。真要纯碎的，就该做好事不为利不为名！ 啥，你说我有病。
可不是吗。以上这种辩论的逻辑就是有问题的呀。只不过多数人不换位思考就看不出来。
至于什么居高临下，就更是意淫了。至少这个原帖我是没有看出来~~~ 。 退一万步说，居高临下的帮助好过你平等的 不关心不帮助。因为前者是有潜力在和那些曾经居高临下的看待的群体真实接触后产生思考和改变的。 而后者，后者我就不多评论了。因为很多事情上我何尝不是那个后者呢
私以为这件事做的，本身就很居高临下了。国际学生贴广告招募职高生喝下午茶聊天谈心，这就好比干部下乡慰问，摸着老乡的手亲切询问我能为你做点什么，后面一堆人跟随摄像拍照。再加上广告里的用词，明显就是为了来听职高生的困难境遇的。反正这种调调和方式让我觉得很不舒服。
换个角度想：
上位者如此一番操作下,至少把老乡的苦难传递出去了。让更多的人看见了，不好过啥也不做的上位者吗？
这个姑娘作为一个家境可能比较优越的孩子，可以想的到这样一个相对被忽视的群体，愿意把时间和经历花在她们身上不难的吗？
至于发生把这个群体的困境和斗争写出来后，接下来如何实体帮助改进这个群体？ 这难道是一个小姑娘的责任吗？ 难道不是应该是这个社会各个真正的掌握资源，有能力的人的责任吗？！ 为什么还要抓住什么居高临下，批判小姑娘不放？！ 所有批判她的人们又为那个群体做过什么？ 准备做什么呢？
写作些新闻出书的确没有听说过需要的。 你知道在美国写别人的autobiography 有时候都不需要经过别人的同意是吧？ 只需要写的东西是真实，准确，不会触犯法律上libel 等case . 所以如果她最后的书说的都是真实， 不扭曲的诛心啥？！
啧啧，本底层出身以刷题改变可能职高命运的大妈，正是没有任何升学或事业incentive的情况（简历不敢写，免得不小心得罪保守派大佬）也积极参与社会运动，恰恰是参与多了见多了牛鬼蛇神，一眼就能看出来谁假意（真心难一些）
你查资料写的biography和套话一样性质么？
hello，auotobiography的意思是自传哦。 写自己的传记想必需要自我同意。
以及journalism也是有基本的ethical code的。 比如： Realize that private people have a greater right to control information about themselves than public figures and others who seek power, influence or attention. Weigh the consequences of publishing or broadcasting personal information.
网友，autobiography 也是可以写别人的自传哦😂😂😂。
所以这个女孩她违反了ethic 那一条呀？ 哦，对了，她都还没有开始写。
那叫biography
那你也让孩子和你一样呗。 否则证明你孩子单纯的社会活动是没有其他动机呢？ 你能吗？ 你觉得这样的要求合理吗？ 换位思考好难啊
我已经引用了啊： Realize that private people have a greater right to control information about themselves than public figures and others who seek power, influence or attention
哦对的。 用biography 更加准确。
不用叫他们刻意不写。但说真的，如果他们能进藤校的话，还真的不是靠聊胜于无的社会活动
而且他们选择不写我还真的一点意见都没有
不是更加准确哦。 autobiography就是自传。 你最初说的就是错的。
……