美光公司被中国禁了, 国家层面的争斗,倒霉的是公司和普通员工

S
Swilder
楼主 (北美华人网)
BEIJING, May 21 (Reuters) - China''s cyberspace regulator said on Sunday that products made by U.S. memory chip manufacturer Micron Technology (MU.O) had failed its network security review and that it would bar operators of key infrastructure

China Bars Purchases of Micron Chips in Escalation of US Clash Beijing launched investigation into Micron roughly a month ago Micron says it’s assessing next steps, to engage China ByBloomberg News May 21, 2023 at 8:20 AM EDTUpdated onMay 21, 2023 at 12:09 PM EDT

 

🔥 最新回帖

d
dubidd
221 楼
回复 221楼Abletonadd的帖子
装什么傻呢,需要解惑吗。非要找理由内存芯片里有控制机器,是个智能设备,而且还是联网的。码头起重机都有可能涉嫌安全,你到给掰个理由啊。
p
phlin
220 楼
回复 221楼Abletonadd的帖子
不難 記憶體中燒個木馬

黨 絕對有這個能力
問題是

哲庫 直接倒閉了 黨 又不挺.....
p
phlin
219 楼
回复 15楼zhengxumaomao的帖子
自從有了
剩帝區的猛撈錢的手遊
正經點好玩的手遊都找不到了
A
Abletonadd
218 楼
内存产品如何涉及网络安全?谁能解惑?
f
facet
217 楼
回复 1楼Swilder的帖子
美光可不是小白兔,美国对中国芯片战,它就是主要的鼓捣者和点火者 你以为土共是随便选个柿子捏吗?

 

🛋️ 沙发板凳

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zorrozhang
中国有替代品?买韩国的?
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yaob2002
回复 2楼zorrozhang的帖子
长江存储(NAND)、合肥长鑫(DRAM)
s
sepcummins
有种ban Intel,AMD,NVIDIA..
a
aiyamayayongle
不是不办,时机未到。
y
yaob2002
回复 1楼Swilder的帖子
这应该算是中国在半导体领域的第一次反击吧,比预想的早了一点
m
minqidev
回复 4楼sepcummins的帖子
因为内存可以替代
头文字D
有种ban Intel,AMD,NVIDIA..
sepcummins 发表于 2023-05-21 12:49

看自身需要,脱钩的结果就是,ban的会越来越多
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giver2021
有种ban Intel,AMD,NVIDIA..
sepcummins 发表于 2023-05-21 12:49

时机没到,将来能制造了再ban呗。
自己不能解决就ban,你以为跟你一样的牛二啊
西
西北飘雪
回复 4楼的帖子
人家就一个一个禁,按自己的节奏来。你说这狠话也没意思 不知道美光会不会倒,毕竟失去那么大一个市场。当然肯定有人说印度市场,那大家拭目以待
婚纱旗袍晚礼服
有种ban Intel,AMD,NVIDIA..
sepcummins 发表于 2023-05-21 12:49

ban与否眼看是否有用 只有gop才看有种
a
angelina81
中国学习美国,搬起石头砸自己脚,解气!
m
minqidev
回复 10楼的帖子
美光没问题,因为中国市场就百分之十,问题就是美光的百分之十足够国内的芯片企业成长。
想当年谷歌离开大陆的时候,大家都怎么想的?大陆的软件和IT没希望了,
谁知道现在能出来米哈游,抖音,小红书,京东,腾讯,大疆,拼多多,等一大批企业?
能适应中国环境的企业,壮大后在世界上也是巨无霸级别的企业
g
gokgs
这个都是托拜登这个呆子的福吧。
z
zhengxumaomao
回复 10楼的帖子
美光没问题,因为中国市场就百分之十,问题就是美光的百分之十足够国内的芯片企业成长。
想当年谷歌离开大陆的时候,大家都怎么想的?大陆的软件和IT没希望了,
谁知道现在能出来米哈游,抖音,小红书,京东,腾讯,大疆,拼多多,等一大批企业?
能适应中国环境的企业,壮大后在世界上也是巨无霸级别的企业
minqidev 发表于 2023-05-21 13:22

京东和拼多多算软件/IT?
T
TEMUPDD
中国学习美国,搬起石头砸自己脚,解气!
angelina81 发表于 2023-05-21 13:11

毕竟美国都砸那么多次了,中国不砸几下也真说不过去
m
mjtalk
我记得好像美国高端的芯片本来就不能卖给中国
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d682la
京东和拼多多算软件/IT?

zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:28

当然算啦, 美国的FAANG也是包括Amazon的。这种做到海量的交易量,还真需要IT的技术支持的。
m
minqidev
回复 15楼zhengxumaomao的帖子
你不知道京东和拼多多是IT? 亚马逊也是it领域的.
他们的服务器,还有仓库管理,都是只有很厉害的it才能实现。哪怕阿里巴巴不也是卖货,但是他们的it是顶尖水平
j
jkl1985
回复 4楼的帖子
人家就一个一个禁,按自己的节奏来。你说这狠话也没意思 不知道美光会不会倒,毕竟失去那么大一个市场。当然肯定有人说印度市场,那大家拭目以待
西北飘雪 发表于 2023-05-21 13:08

美光不可能倒 但也说明了中国有了替代品了,成长了
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zhengxumaomao
当然算啦, 美国的FAANG也是包括Amazon的。这种做到海量的交易量,还真需要IT的技术支持的。
d682la 发表于 2023-05-21 13:34

😂amazon主要靠aws赚钱
h
hellensiao
BEIJING, May 21 (Reuters) - China''s cyberspace regulator said on Sunday that products made by U.S. memory chip manufacturer Micron Technology (MU.O) had failed its network security review and that it would bar operators of key infrastructure

China Bars Purchases of Micron Chips in Escalation of US Clash Beijing launched investigation into Micron roughly a month ago Micron says it’s assessing next steps, to engage China ByBloomberg News May 21, 2023 at 8:20 AM EDTUpdated onMay 21, 2023 at 12:09 PM EDT

Swilder 发表于 2023-05-21 12:20

你说硅谷的公司看到这一幕会怎么布局他们的中国战略?
我眼见着我们公司的新兴市场战略从中国转到印度。现在中国的市场战略就是lay low,不求增长只求不惹事。
这不就是脱钩。
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zhengxumaomao
回复 15楼zhengxumaomao的帖子
你不知道京东和拼多多是IT? 亚马逊也是it领域的.
他们的服务器,还有仓库管理,都是只有很厉害的it才能实现。哪怕阿里巴巴不也是卖货,但是他们的it是顶尖水平
minqidev 发表于 2023-05-21 13:34

不能这么算吧,比如ikea这种全球生产制造运输仓储销售,只有很厉害的供应链才能实现,所以ikea是物流公司?
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giver2021
你说硅谷的公司看到这一幕会怎么布局他们的中国战略?
我眼见着我们公司的新兴市场战略从中国转到印度。现在中国的市场战略就是lay low,不求增长只求不惹事。
这不就是脱钩。
hellensiao 发表于 2023-05-21 13:50

你也不看看市场在哪里?除非印度能够培育出中国一样大的市场,你们公司拿头去转移啊
g
giver2021
不能这么算吧,比如ikea这种全球生产制造运输仓储销售,只有很厉害的供应链才能实现,所以ikea是物流公司?
zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:51

ikea会一天一夜几千亿的单吗?
西
西北飘雪
回复 20楼jkl1985的帖子
中国有了替代品,下一步是不是就白菜化,然后成为一个有力的竞争者。对美光影响又有多大?
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d682la
😂amazon主要靠aws赚钱
zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:49

不是吧,主营收入还是Retail. ”Retail remains Amazon's primary source of revenue, with online and physical stores together accounting for the biggest share. Amazon Web Services (AWS) currently generates the majority of Amazon's operating profits and is growing at a robust pace.” 京东也有云服务的。
m
mylittle9
京东和拼多多算软件/IT?

zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:28


why not?
amazon和ebay都算it
m
mylittle9
😂amazon主要靠aws赚钱
zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:49

没有aws之前,amazon也是it公司好吧?
m
minqidev
回复 23楼的帖子 亚马逊有aws 之前就属于it,因为他们是网上卖书
IKEA 是传统零售有自己的it部门。 京东和拼多多是天生的基于网络成功的公司。
为什么说是基于网络,这点还要感谢BAT培养了大量IT人才,中国的IT人才库够多,才有这些新公司出来,像滴滴,美团,这些公司服务业务就是打车和外卖,但是是it领域的
吃鸡蛋
京东和拼多多算软件/IT?

zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:28

doordash 都算软件it, 拼多多怎么不算了
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anselyao1986
倒霉的是美国公司和美国公司的员工,对国内的内存公司是利好啊
w
weiyixia
😂amazon主要靠aws赚钱
zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:49

这个论调一直有。这算自抬升价吗?retail也没那么低级吧。
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squirrel40
这个论调一直有。这算自抬升价吗?retail也没那么低级吧。
weiyixia 发表于 2023-05-21 14:17

亚麻是全美雇佣码农最多的公司吧。这都不算IT,那还有啥算IT公司
s
squirrel40
有两个朋友在上海美光。希望他们好运
T
TrinidadSky
回复 10楼的帖子
美光没问题,因为中国市场就百分之十,问题就是美光的百分之十足够国内的芯片企业成长。
想当年谷歌离开大陆的时候,大家都怎么想的?大陆的软件和IT没希望了,
谁知道现在能出来米哈游,抖音,小红书,京东,腾讯,大疆,拼多多,等一大批企业?
能适应中国环境的企业,壮大后在世界上也是巨无霸级别的企业
minqidev 发表于 2023-05-21 13:22

谷歌离开中国时,它最主要的业务是搜索。所以谷歌离开后,中文搜索成长了吗?百度更优秀了吗?
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d682la
这个论调一直有。这算自抬升价吗?retail也没那么低级吧。
weiyixia 发表于 2023-05-21 14:17

这个论调根本就是错的,Retail一直是亚麻的主营收入。 “Retail remains Amazon's primary source of revenue, with online and physical stores together accounting for the biggest share. Amazon Web Services (AWS) currently generates the majority of Amazon's operating profits and is growing at a robust pace.”
s
squirrel40
回复 20楼jkl1985的帖子
中国有了替代品,下一步是不是就白菜化,然后成为一个有力的竞争者。对美光影响又有多大?
西北飘雪 发表于 2023-05-21 13:58

关心存储的都知道。过去几年SSD都已经跌成白菜价了
m
minqidev
回复 36楼的帖子
你觉得抖音,小红书不需要搜索引擎知道喜欢什么?
而且中文不光文字,语音,视频的识别和搜索都上升了好几个台阶,而且拿到外面去都是降维打击
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jkl1985
谷歌离开中国时,它最主要的业务是搜索。所以谷歌离开后,中文搜索成长了吗?百度更优秀了吗?
TrinidadSky 发表于 2023-05-21 14:25

更优秀肯定不是 但也只有百度在中国搜索业务可以和谷歌打一打 世界其他的有么?
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yimiyangguang
这个论调一直有。这算自抬升价吗?retail也没那么低级吧。
weiyixia 发表于 2023-05-21 14:17

这不是论调,是数据在那呢
m
momosun
回复 1楼Swilder的帖子
奇怪,看micron股票最近还大涨?
西
西北飘雪
回复 38楼squirrel40的帖子
那好奇美光剩下90%都对的那些国家和啥业务?
w
weiyixia
谷歌离开中国时,它最主要的业务是搜索。所以谷歌离开后,中文搜索成长了吗?百度更优秀了吗?
TrinidadSky 发表于 2023-05-21 14:25

搜索美国一直也就谷歌一家独家,中文搜素很差吗?互联网各行各业都竞争激烈,要是baidu不行的话,早被其他取代了。谷歌算是开了个不好的头,装的太过了。要是像ms bing一样,服从当地的法律要求。怎么说也能维持国内搜索市场的25%,还有增长空间。后来其他的it巨头也能在国内抢杯羹。不过,有这些巨头在,国内的其他IT巨头估计可能就不存在了。
s
slot867
回复 17楼mjtalk的帖子
内存是最底端的,日韩 半导体 起来都是从内存开始 ~~
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Namama
谷歌离开中国时,它最主要的业务是搜索。所以谷歌离开后,中文搜索成长了吗?百度更优秀了吗?
TrinidadSky 发表于 2023-05-21 14:25

谷歌离开了,但Bing一直在中国
所以哪怕谷歌当初真的进行合规整改,留在中国,大概率对中国互联网的发展也没啥大影响。。
小豆
回复 10楼的帖子
美光没问题,因为中国市场就百分之十,问题就是美光的百分之十足够国内的芯片企业成长。
想当年谷歌离开大陆的时候,大家都怎么想的?大陆的软件和IT没希望了,
谁知道现在能出来米哈游,抖音,小红书,京东,腾讯,大疆,拼多多,等一大批企业?
能适应中国环境的企业,壮大后在世界上也是巨无霸级别的企业
minqidev 发表于 2023-05-21 13:22

谷歌对标小红书拼多多? 你牛👍
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minqidev
回复 47楼的帖子
我其实指的是所有不能进入美国的高科技公司,谷歌,Facebook,twitter 。
只是原本谷歌也在,走了之后国内觉得最后一丝希望也没了。小红书也是吃了中国互联网人才红利才发展的
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ILoveEcho
谷歌离开了,但Bing一直在中国
所以哪怕谷歌当初真的进行合规整改,留在中国,大概率对中国互联网的发展也没啥大影响。。

Namama 发表于 2023-05-21 15:37

Bing在美国又没什么影响,谷歌离开中国之前在中国的市场份额一直在增加,Bing现在在中国市场的地位是不能跟那时候的谷歌比的。去查查谷歌的中国史就知道当时黑谷歌用了多少手段。
小豆
回复 47楼的帖子
我其实指的是所有不能进入美国的高科技公司,谷歌,Facebook,twitter 。
只是原本谷歌也在,走了之后国内觉得最后一丝希望也没了。小红书也是吃了中国互联网人才红利才发展的
minqidev 发表于 2023-05-21 15:41

如果ban掉所有vpn,不准翻墙上google,国内it跟死了也差不多。
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icecoffeelu
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calrose
中国学习美国,搬起石头砸自己脚,解气!
angelina81 发表于 2023-05-21 13:11

哈哈,谁让这是个比蠢的时代,不蠢都不好意思出门
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FairCorrect
美光是美国政府对中国存储芯片公司制裁的最积极的游说者,该被制裁
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minqidev
回复 53楼FairCorrect的帖子
川普政府当时制裁晋光就是美光推动
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ILoveEcho
更优秀肯定不是 但也只有百度在中国搜索业务可以和谷歌打一打 世界其他的有么?
jkl1985 发表于 2023-05-21 14:30

俄罗斯也有自己的搜索引擎Yandex,百度并没有那么特殊。
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lunchmm
这让美国认清一下现实也好,知道对手都有什么牌可以打
汪警长的一天
美光是不是早就不能卖给中国产品了……感觉好像很早就被美国ban了…
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tomchu1990
BEIJING, May 21 (Reuters) - China''s cyberspace regulator said on Sunday that products made by U.S. memory chip manufacturer Micron Technology (MU.O) had failed its network security review and that it would bar operators of key infrastructure

China Bars Purchases of Micron Chips in Escalation of US Clash Beijing launched investigation into Micron roughly a month ago Micron says it’s assessing next steps, to engage China ByBloomberg News May 21, 2023 at 8:20 AM EDTUpdated onMay 21, 2023 at 12:09 PM EDT

Swilder 发表于 2023-05-21 12:20

这是强国的弯道超车战略的一部分。。
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blushpeony
美光是不是早就不能卖给中国产品了……感觉好像很早就被美国ban了…
汪警长的一天 发表于 2023-05-21 16:38

低端产品一直可以卖吧 禁的是高端 其实这些公司 美国限制高端的不能卖 他们在中国市场的价值只有不断走低 不过就是早禁和晚禁的区别
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TrinidadSky
谷歌离开了,但Bing一直在中国
所以哪怕谷歌当初真的进行合规整改,留在中国,大概率对中国互联网的发展也没啥大影响。。

Namama 发表于 2023-05-21 15:37

我就问,谷歌走了,中文搜索就变好了吗?谷歌走了,百度才肆无忌惮毫无底线的。所以走了谷歌,不是壮大了中国搜索市场,而且鲶鱼没了,这个市场彻底垃圾化了
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Namama
我就问,谷歌走了,中文搜索就变好了吗?谷歌走了,百度才肆无忌惮毫无底线的。所以走了谷歌,不是壮大了中国搜索市场,而且鲶鱼没了,这个市场彻底垃圾化了
TrinidadSky 发表于 2023-05-21 16:56

1) 这个问题没那么简单,你该问问为啥没有更多人用Bing? 从技术上Bing和谷歌没啥区别。。明显比百度好用太多了, 每次回国我都只用Bing, 但国内依然用百度的是多数。。
而中国这些年越来越多的内容都在微信上,属于walled garden,根本就是谷歌的爬虫抓不到的内容。。
2) 归根结底,是谷歌选择不愿意遵守中国法律,而主动撤出。。 从今天对互联网的认知,回头看,当时中国的法律并没有啥问题。。 哪怕今天,如果谷歌愿意遵守中国法律,一样可以回到中国市场。。
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meraviglia
美光高端存储产品美国政府不许卖,中低端中国已经可以自己生产,所以禁掉不是很正常吗。
中国现在全力搞光刻机,如果成功,Intel和AMD的中高端芯片也会有替代品。
C
Colud_F
回复 2楼zorrozhang的帖子
长江存储(NAND)、合肥长鑫(DRAM)
yaob2002 发表于 2023-05-21 12:45

你看看现在的内存和SSD硬盘有多便宜就知道了.
京东上搜 TiPlus 7100, 用的就是长江存储的芯片

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wacxg
你说硅谷的公司看到这一幕会怎么布局他们的中国战略?
我眼见着我们公司的新兴市场战略从中国转到印度。现在中国的市场战略就是lay low,不求增长只求不惹事。
这不就是脱钩。
hellensiao 发表于 2023-05-21 13:50

很快就会发现印度市场根本发展不起来。
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03010103
如果ban掉所有vpn,不准翻墙上google,国内it跟死了也差不多。
小豆 发表于 2023-05-21 15:44

这真是,中国自己的市场那么大,怎么离了美国就死了,笑死了
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helloterran3
中国有替代品?买韩国的?
zorrozhang 发表于 2023-05-21 12:31

美国已经照会韩国政府
美国空出来的市场,韩国厂商不许去抢占
https://asia.nikkei.com/Business/Tech/Semiconductors/U.S.-urges-Seoul-not-to-fill-China-gaps-if-Beijing-bans-Micron-chips
g
gokgs
1) 这个问题没那么简单,你该问问为啥没有更多人用Bing? 从技术上Bing和谷歌没啥区别。。明显比百度好用太多了, 每次回国我都只用Bing, 但国内依然用百度的是多数。。
而中国这些年越来越多的内容都在微信上,属于walled garden,根本就是谷歌的爬虫抓不到的内容。。
2) 归根结底,是谷歌选择不愿意遵守中国法律,而主动撤出。。 从今天对互联网的认知,回头看,当时中国的法律并没有啥问题。。 哪怕今天,如果谷歌愿意遵守中国法律,一样可以回到中国市场。。

Namama 发表于 2023-05-21 17:09

谷歌当然回不去了,要然小扎早就去中国了。现在土共根本不给你机会,就跟人家台湾根本不跟你谈一样,不是条件的问题,是根本没兴趣谈条件。
小扎耐心的等待了这么多年,也彻底放弃了希望,开始大骂土共。以前他还是抱有很大希望的。

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giver2021
美国已经照会韩国政府
美国空出来的市场,韩国厂商不许去抢占
https://asia.nikkei.com/Business/Tech/Semiconductors/U.S.-urges-Seoul-not-to-fill-China-gaps-if-Beijing-bans-Micron-chips
helloterran3 发表于 2023-05-21 18:51

断人财路如杀人父母。这个要美国让渡利益的,它不见得会有足够的筹码
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demantoid
不是吧,主营收入还是Retail. ”Retail remains Amazon's primary source of revenue, with online and physical stores together accounting for the biggest share. Amazon Web Services (AWS) currently generates the majority of Amazon's operating profits and is growing at a robust pace.” 京东也有云服务的。
d682la 发表于 2023-05-21 14:00

亚麻当然是tech company这个不用说,虽说是网商起家但现在retail是亏本的,靠企业云服务赚钱
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h2o.work
1) 这个问题没那么简单,你该问问为啥没有更多人用Bing? 从技术上Bing和谷歌没啥区别。。明显比百度好用太多了, 每次回国我都只用Bing, 但国内依然用百度的是多数。。
而中国这些年越来越多的内容都在微信上,属于walled garden,根本就是谷歌的爬虫抓不到的内容。。
2) 归根结底,是谷歌选择不愿意遵守中国法律,而主动撤出。。 从今天对互联网的认知,回头看,当时中国的法律并没有啥问题。。 哪怕今天,如果谷歌愿意遵守中国法律,一样可以回到中国市场。。

Namama 发表于 2023-05-21 17:09

你的信息落后了,国内搜索bing已经是头把交椅了,百度是自己作
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demantoid
很快就会发现印度市场根本发展不起来。
wacxg 发表于 2023-05-21 17:41

我对印度真不看好,整个国家基层太烂,社会也没有凝聚力,一盘散沙再形象不过
霍伯森的选择
你说硅谷的公司看到这一幕会怎么布局他们的中国战略?
我眼见着我们公司的新兴市场战略从中国转到印度。现在中国的市场战略就是lay low,不求增长只求不惹事。
这不就是脱钩。
hellensiao 发表于 2023-05-21 13:50

脱钩是肉眼可见啊,加速中。这个还不承认不是自欺欺人吗。大公司都去开发印度,但是我不看好印度
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SSBN826
我对印度真不看好,整个国家基层太烂,社会也没有凝聚力,一盘散沙再形象不过
demantoid 发表于 2023-05-21 19:09

80年代你能想象到日本现在的样子吗?20年前你能想到越南现在的样子吗? 你能说说再过20年,印度和印尼会怎样?
只要有足够的年轻人,就有足够的消费市场和生产力市场。在全球化的年代,老龄化社会的衰退是不可避免的,只是快慢的问题。
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fibril
回复 36楼的帖子
你觉得抖音,小红书不需要搜索引擎知道喜欢什么?
而且中文不光文字,语音,视频的识别和搜索都上升了好几个台阶,而且拿到外面去都是降维打击
minqidev 发表于 2023-05-21 14:28

你这个站内搜索和搜索engine有可比性吗?
f
fibril
这真是,中国自己的市场那么大,怎么离了美国就死了,笑死了
03010103 发表于 2023-05-21 18:29

他说的是技术不是市场
Q
QLXF
你这个站内搜索和搜索engine有可比性吗?
fibril 发表于 2023-05-21 19:33

哈哈,那个层主真是口气很大啊。 一个站内的搜索竟然和狗家这种搜索做比较,真是用井底之蛙形容都委屈了青蛙。 还降维打击,真是笑死人了
m
minqidev
回复 74楼的帖子
那问题是google的站内搜索为啥做不好,你点n多dislike 都没用。
抖音的各种搜索更接近简单的人工智能,不要小瞧
d
demantoid
80年代你能想象到日本现在的样子吗?20年前你能想到越南现在的样子吗? 你能说说再过20年,印度和印尼会怎样?
只要有足够的年轻人,就有足够的消费市场和生产力市场。在全球化的年代,老龄化社会的衰退是不可避免的,只是快慢的问题。
SSBN826 发表于 2023-05-21 19:30

日本从明治维新之后就没差过吧,而且日本这样的社会和印度简直差别太大,越南和印度也很不一样甚至和东南亚的社会文化都不一样,大航海时期有些印度领主直接把领土送给英国人,这在日本是可以想象的吗?
w
wacxg
80年代你能想象到日本现在的样子吗?20年前你能想到越南现在的样子吗? 你能说说再过20年,印度和印尼会怎样?
只要有足够的年轻人,就有足够的消费市场和生产力市场。在全球化的年代,老龄化社会的衰退是不可避免的,只是快慢的问题。
SSBN826 发表于 2023-05-21 19:30

印度民主国家,也没有政局动荡,没有战争,这几十年都没发展起来,未来二十年就基因突变了?这是受印度战狼洗脑了?厚积薄发?
d
demantoid
80年代你能想象到日本现在的样子吗?20年前你能想到越南现在的样子吗? 你能说说再过20年,印度和印尼会怎样?
只要有足够的年轻人,就有足够的消费市场和生产力市场。在全球化的年代,老龄化社会的衰退是不可避免的,只是快慢的问题。
SSBN826 发表于 2023-05-21 19:30

印度的年轻人热衷加入帮派,帮派成了把控经济甚至晋身仕途的捷径,整天忙于内斗整治别的帮派,他们并不愿意老老实实干活
啥玩意
80年代你能想象到日本现在的样子吗?20年前你能想到越南现在的样子吗? 你能说说再过20年,印度和印尼会怎样?
只要有足够的年轻人,就有足够的消费市场和生产力市场。在全球化的年代,老龄化社会的衰退是不可避免的,只是快慢的问题。
SSBN826 发表于 2023-05-21 19:30

笑死,日本现在啥样?越南现在啥样?一个大点的鼻屎国一个小点的鼻屎国
r
retiep
当年福建晋华就是因为告镁光胜诉,被美国政府制裁干掉了了,随后触发了后续一系列贸易制裁和贸易战。所以镁光真是中国政府的眼中钉肉中刺,不针对他是不可能的。
d
demantoid
80年代你能想象到日本现在的样子吗?20年前你能想到越南现在的样子吗? 你能说说再过20年,印度和印尼会怎样?
只要有足够的年轻人,就有足够的消费市场和生产力市场。在全球化的年代,老龄化社会的衰退是不可避免的,只是快慢的问题。
SSBN826 发表于 2023-05-21 19:30

非洲的年轻人更多,你看他们在历史上辉煌过吗?现在又如何?
e
eda2k4
京东和拼多多算软件/IT?

zhengxumaomao 发表于 2023-05-21 13:28

马棕算吗?
C
Colud_F
印度民主国家,也没有政局动荡,没有战争,这几十年都没发展起来,未来二十年就基因突变了?这是受印度战狼洗脑了?厚积薄发?
wacxg 发表于 2023-05-21 19:36

印度和巴基斯坦打了好多年了,
而且印度国内的叛乱一直都有,
完全就和印度人长的不一样, 骚乱一直都在
海外媒体对这种事的热度不高, 而且印度人在海外也没有象反共的那些团队制造舆论
[ 2023年印度曼尼普尔邦骚乱是发生于于2023年5月3日印度东北部曼尼普尔邦的一起骚乱,由信奉印度教的梅泰族与信奉基督教的那加族和库基族之间的民族矛盾引发[1]。起因是印度政府准备赋予梅泰族“表列部落”地位,获得这一地位的少数族群能得到一定的政府职位和大学录取名额,有资格参加国家福利计划、获得特殊权利等,但这引起曼尼普尔邦其他以信奉基督教为主的那加族和库基族的不满,那加族和库基族发动示威游行抗议,最后示威演变成暴力冲突[2]。暴乱至少造成73人死亡,243人受伤,1809间房屋被烧毁和2.6万人流离失所及4.6万人需需从该邦撤离并被带到安全地区[3]。印度军队和阿萨姆步枪队被部署在曼尼普尔邦以镇压暴乱。印度军队接到遇到“极端情况”可“当场开枪”的命令,并在曼尼普尔邦实施宵禁,曼尼普尔邦的互联网服务也被关闭[4]。]
I
ILoveEcho
1) 这个问题没那么简单,你该问问为啥没有更多人用Bing? 从技术上Bing和谷歌没啥区别。。明显比百度好用太多了, 每次回国我都只用Bing, 但国内依然用百度的是多数。。
而中国这些年越来越多的内容都在微信上,属于walled garden,根本就是谷歌的爬虫抓不到的内容。。
2) 归根结底,是谷歌选择不愿意遵守中国法律,而主动撤出。。 从今天对互联网的认知,回头看,当时中国的法律并没有啥问题。。 哪怕今天,如果谷歌愿意遵守中国法律,一样可以回到中国市场。。

Namama 发表于 2023-05-21 17:09

你的话只能骗骗外行。谷歌和Bing技术上没有差别?真是笑掉大牙,Bing当初抄袭谷歌搜索结果被谷歌抓了现行还历历在目呢,没有差别Bing要抄袭谷歌?
谷歌退出中国的导火索是因为遭到黑客攻击,而且黑客的计算能力远不是民间黑客能够达到的,当时被黑的不只谷歌,还有好几家美国大公司。谷歌不愿为虎作伥所以退出中国。
m
mylittle9
Bing在美国又没什么影响,谷歌离开中国之前在中国的市场份额一直在增加,Bing现在在中国市场的地位是不能跟那时候的谷歌比的。去查查谷歌的中国史就知道当时黑谷歌用了多少手段。
ILoveEcho 发表于 2023-05-21 15:41

你来说说你知道的谷歌的中国史吧。
我也来说说我知道的。
首先,任何互联网公司,搜索引擎,一定要遵守当地法律对搜索结果进行filtering,不但不能显示在搜随结果,连你在搜索框里输入时候,出现的那个提示框里也不能出现。这个是任何一个搜索引擎的基本功能。
譬如,最简单的,美国就不允许有关于未成年人的色情内容呈现。再譬如譬如阿拉伯国家,就不能出现对伊斯兰教不尊敬的内容。 这都是当地法律规定的。而google遵守也没有异议。

所以google刚进入中国的时候,对中国政府提到的,搜索结果要filtering本身是没有意见的。这个功能也是基本的功能之一。早的应该实现了。拿来list , configure一下就可以了。或者拿来data,train一下动态产生list就可以了。
问题是,中国政府当时和google打交道的部门,官僚化的比较厉害,这个list经常需要改,三天两头要添加。
然后还不给足够提前的通知,今天通知了你要改,明天就要看到结果。态度非常强硬。
几次三番下来,结果google受不了,就怒了,退出中国市场。
如果遇到一个态度好点政府人员和google接洽,更懂得技巧,能够用商业态度,而不是从上到下的命令态度处理这个问题,也许就没有后来这些事了。
而被网上疯传(这个其实也就是在中文网站上传言),google不满意中国政府要求filtering搜索结果的要求,为了维护言论自由,愤然退出。并不准确。准确的说来,google是不满意中国政府做事情的风格和态度。并不是要求filtering这件事本身。
记得当时网上盛传还有一个说法,中国政府强迫google修改搜索结果,证据是同一个关键字,中午和英文版的google给搜索结果不一样。
这个也不对。因为中文和英文语言本身有很大区别。中文更加context senstive.所以最开始拿英文搜索的算法跑中文搜素,结果并不好。
Google后来针对中文做了算法改进。所以在中国和英译国家运行的搜索引擎,算法本来就不一样。
所以中英文引擎的搜索结果;就算没有filtering的介入,也会有比较大的出入。


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wacxg
印度和巴基斯坦打了好多年了,
而且印度国内的叛乱一直都有,
完全就和印度人长的不一样, 骚乱一直都在
海外媒体对这种事的热度不高, 而且印度人在海外也没有象反共的那些团队制造舆论
[ 2023年印度曼尼普尔邦骚乱是发生于于2023年5月3日印度东北部曼尼普尔邦的一起骚乱,由信奉印度教的梅泰族与信奉基督教的那加族和库基族之间的民族矛盾引发[1]。起因是印度政府准备赋予梅泰族“表列部落”地位,获得这一地位的少数族群能得到一定的政府职位和大学录取名额,有资格参加国家福利计划、获得特殊权利等,但这引起曼尼普尔邦其他以信奉基督教为主的那加族和库基族的不满,那加族和库基族发动示威游行抗议,最后示威演变成暴力冲突[2]。暴乱至少造成73人死亡,243人受伤,1809间房屋被烧毁和2.6万人流离失所及4.6万人需需从该邦撤离并被带到安全地区[3]。印度军队和阿萨姆步枪队被部署在曼尼普尔邦以镇压暴乱。印度军队接到遇到“极端情况”可“当场开枪”的命令,并在曼尼普尔邦实施宵禁,曼尼普尔邦的互联网服务也被关闭[4]。]

Colud_F 发表于 2023-05-21 20:13

这种都是小打小闹,没人关注也正常。
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WernerCA
有种ban Intel,AMD,NVIDIA..
sepcummins 发表于 2023-05-21 12:49

会的,假以时日。
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Colud_F
这种都是小打小闹,没人关注也正常。
wacxg 发表于 2023-05-21 20:19

你换成中国试试,一次造成73人死亡,4.6万人流离失所
军方镇压的事件发生,
你看看海外的舆论报导的热度都可以想象到
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wacxg
印度的年轻人热衷加入帮派,帮派成了把控经济甚至晋身仕途的捷径,整天忙于内斗整治别的帮派,他们并不愿意老老实实干活
demantoid 发表于 2023-05-21 19:40

印度人什么样子,印度精英什么样子我们美华还不清楚吗?在美国还有其他人种干活,印度人吹吹牛无伤大雅。在印度只剩印度人一起吹牛,那画面想想不就知道了。如果说人口红利,非洲更有前途。
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brama
回复 15楼zhengxumaomao的帖子
看来你还有给你 点赞 的人是真的不懂什么是技术,京东,拼多多,淘宝 的人员中开支最大的都是软件工程技术人员,一个双十一的海量购买能够保证服务器正常运行,支付顺利快速,都需要复杂的技术,算法和软件人员介入的。看看淘宝,京东在一个准点的时候海量的购买单就不是亚麻可以相提并论的。
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wacxg
你换成中国试试,一次造成73人死亡,4.6万人流离失所
军方镇压的事件发生,
你看看海外的舆论报导的热度都可以想象到
Colud_F 发表于 2023-05-21 20:21

这种事情非洲整天有。西方媒体除了盯着中国,对其他国家一般选择无视。
s
steelybee123
回复 10楼的帖子
美光没问题,因为中国市场就百分之十,问题就是美光的百分之十足够国内的芯片企业成长。
想当年谷歌离开大陆的时候,大家都怎么想的?大陆的软件和IT没希望了,
谁知道现在能出来米哈游,抖音,小红书,京东,腾讯,大疆,拼多多,等一大批企业?
能适应中国环境的企业,壮大后在世界上也是巨无霸级别的企业
minqidev 发表于 2023-05-21 13:22

又来为了夸大陆胡说八道了。谷歌在大陆主要是搜索,关软件和IT鸟事。谷歌离开大陆的时候,大家担心的是没有访问外部信息的窗口了。现在怎么样?
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ILoveEcho
你来说说你知道的谷歌的中国史吧。
我也来说说我知道的。
首先,任何互联网公司,搜索引擎,一定要遵守当地法律对搜索结果进行filtering,不但不能显示在搜随结果,连你在搜索框里输入时候,出现的那个提示框里也不能出现。这个是任何一个搜索引擎的基本功能。
譬如,最简单的,美国就不允许有关于未成年人的色情内容呈现。再譬如譬如阿拉伯国家,就不能出现对伊斯兰教不尊敬的内容。 这都是当地法律规定的。而google遵守也没有异议。

所以google刚进入中国的时候,对中国政府提到的,搜索结果要filtering本身是没有意见的。这个功能也是基本的功能之一。早的应该实现了。拿来list , configure一下就可以了。或者拿来data,train一下动态产生list就可以了。
问题是,中国政府当时和google打交道的部门,官僚化的比较厉害,这个list经常需要改,三天两头要添加。
然后还不给足够提前的通知,今天通知了你要改,明天就要看到结果。态度非常强硬。
几次三番下来,结果google受不了,就怒了,退出中国市场。
如果遇到一个态度好点政府人员和google接洽,更懂得技巧,能够用商业态度,而不是从上到下的命令态度处理这个问题,也许就没有后来这些事了。
而被网上疯传(这个其实也就是在中文网站上传言),google不满意中国政府要求filtering搜索结果的要求,为了维护言论自由,愤然退出。并不准确。准确的说来,google是不满意中国政府做事情的风格和态度。并不是要求filtering这件事本身。
记得当时网上盛传还有一个说法,中国政府强迫google修改搜索结果,证据是同一个关键字,中午和英文版的google给搜索结果不一样。
这个也不对。因为中文和英文语言本身有很大区别。中文更加context senstive.所以最开始拿英文搜索的算法跑中文搜素,结果并不好。
Google后来针对中文做了算法改进。所以在中国和英译国家运行的搜索引擎,算法本来就不一样。
所以中英文引擎的搜索结果;就算没有filtering的介入,也会有比较大的出入。



mylittle9 发表于 2023-05-21 20:19

谷歌退出中国的导火索不在于遵守法律,虽然这也是间接导致谷歌退出的原因之一,但是直接导火索是黑客攻击,我之前的一个帖子里有提到过。
你要提谷歌在中国的历史,我就引用一些网上的的历史(原文在这里:https://moreless.medium.com/%E6%B7%B1%E5%BA%A6%E8%B0%83%E6%9F%A5-%E4%B8%BA%E4%BB%80%E4%B9%88%E6%88%91%E4%BB%AC%E4%B8%8D%E8%83%BD%E8%AE%BF%E9%97%AE%E8%B0%B7%E6%AD%8C-%E9%95%BF%E6%96%87%E6%85%8E%E5%85%A5-be7f4611780)
中宣部对此相当恼火,又不便公开指责,于是通过中央电视台、人民日报等对其多次进行警告和敲打,谷歌中国因此陷入了各种“门”,如2006年2月的牌照 门,2007年7月流氓软件门,2008年3月漏税门,2008年6月泄密门,2009年1月低俗门,2009年6月涉黄门等。
谷歌这种网络大鳄,店大欺客、野蛮并购、不顾用户反对随意撤并产品等龌蹉事干过不少,但要说谷歌是个涉黄流氓,老杨认为有点冤枉。在过滤黄色内容方面,谷 歌还是比较努力的,比如谷歌的简体中文搜索(Google.cn)默认开启严格过滤,少有黄色图片漏网,而美国谷歌(Google.com)默认的是中等 强度过滤。当然,如果需要,用户也可以自己选择严格过滤Strict filtering。
谷歌可能不是很明白,为啥我已经很严格了,但是中央电视台还是猛烈炮轰我为黄色流氓?同样的搜索机制,为啥在别的国家都没事?我想谷歌的高管可能没有很好地理解中国人的语言,比如敲山震虎、指桑骂槐等成语。
中央电视台说用谷歌搜索“儿子”,首页出现了母子乱伦的内容,于是证明谷歌是个涉黄流氓。这个逻辑其实并不完备。有极客论坛爆料,在央视新闻播出的前两周,谷歌服务器收到了大量包含“儿子”一词的搜索请求,用户随后专门点击不伦链接,而这些流量主要来自中国大陆。
按照谷歌搜索的算法,有效访问量占了很大比重,在突发大量“儿子”搜索点击黄色链接的情况下,黄色图片排名靠前是自然的。谷歌涉黄事件,其背后可能另有推手,不能排除栽赃的可能性。中央电视台的新闻逻辑有问题,但谷歌也没有就此翻脸。
涉黄门只是一个例子。总而言之,冰冻三尺非一日之寒,从2006到2009年,谷歌公司和中国政府多次交锋,积怨已久。所以,2009年12月遭到(来自中国官方的)黑客攻击就成了压垮骆驼的最后一根稻草。在这堆稻草里,最扎人的就是搜索过滤这根。
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wacxg
又来为了夸大陆胡说八道了。谷歌在大陆主要是搜索,关软件和IT鸟事。谷歌离开大陆的时候,大家担心的是没有访问外部信息的窗口了。现在怎么样?
steelybee123 发表于 2023-05-21 20:28

挺好的,美犹没机会给中国人洗脑。没办法搞颜色革命。中国居然稳步发展。
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slippp
下一个不会是苹果吧?手机这种东西安全性照理说更堪忧
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baoermm
下一个不会是苹果吧?手机这种东西安全性照理说更堪忧
slippp 发表于 2023-05-21 20:34

我觉得你这个推断逻辑堪忧。 怎么也轮不到苹果