回复 173楼syzheng的帖子 我们这的行政人员，工资比教授高，还奇懒，不干活。 没有什么考核，就是在混日子。 sinianmm 发表于 2023-03-31 14:27
Wisconsin的case是，他们以前是tenure protection是在state law后来remove了，看起来好像weaken了。它们的case跟Georgia不一样，后者改变了post tenure review rules允许tenured faculty被file，但是AAUP对tenure的定义也就是大家广为接受的，是众所周知的indefinite的除非几个特列比如整个program被关了。fl州长propose的类似，要把tenured employment放到系主任校长的手上。 袁 发表于 2023-03-31 15:29
Wisconsin怎么改的？是不是类似国内的双轨制啊？ 楼主 发表于 2023-03-31 15:11
准确的说，他们是改变了tenure的核心部分，名义上还是有的。不少州都有legislators拿tenure出来grill的，目前要注意的除了tx，fl，还有north dakota，iowa。 袁 发表于 2023-03-31 15:04
德州推出取消教授终身制法案 https://www.1point3acres.com/bbs/thread-983247-1-1.html Texas Legislature这次废除大学Tenure的决心是非常大的。参议院一共31人，其中11人联名提出了法案SB 18，要废除Tenure. 他们没有开放 online comments, 而且早上突然终止的听证，大家只有一种途径发表声音：打电话给 Subcommittee on Higher Education, (512) 463-0355. 要尽快打。法案详细内容： https://legiscan.com/TX/bill/SB18/2023 要想维护得来不易的社会进步成果，就必须维护学术的自由。 以后德州公立大学教授取消终身制。如果通过，以后德州的公校就会一落千丈。搞学术本身就很苦了，钱少事多，图的就是个稳定，还取消tenure，教授就直接去外州了。 补充内容 (2023-03-31 01:28 +08:00): 自己在德州读过大学，或者子女可能要读德州公立大学的，这事儿休戚相关，赶紧打电话 千渔千寻 发表于 2023-03-30 15:13
GA已经取消，FL好像也取消了，其他州肯定会跟进，以后没几个人愿意当Faculty，钱少事多跳槽不易，大部分工作机会都在村里。tuolingphecd 发表于 2023-03-30 15:29
以后系主任就是土皇帝，让你生让你死 浮云淡淡 发表于 2023-03-30 15:30
德州这是要干嘛？ transient 发表于 2023-03-30 15:33
我觉得这个变化其实是与时俱进的。现在互联网这么发达，只要有心，专业知识的学习完全没有必要通过上大学而获得。 而且现在大学学费疯长，而学生能学到的东西却越来越少，所以弱化大学教育本来就是大势所趋，更何况有那么多教授在混吃等死。 最后搞竞争上岗，提高能力强产出多的教授的待遇，其实对大家都有好处 此地无银三千两 发表于 2023-03-30 15:38
这个法案目前看不会影响已经拿到tenure的，所以那些混日子的教授不受影响，受影响的是新人。会影响好的新人都不选德州了 美味苹果梨 发表于 2023-03-30 15:42
美国跟中国比，最大的一个优势就是大学教育不错，现在这个优势也要没了 浮云淡淡 发表于 2023-03-30 15:40
回复 9楼浮云淡淡的帖子 德州高校的系主任本来就是土皇帝，权力很大的，跟蓝州高校的系主任兼职天壤之别。 GreenOnion2 发表于 2023-03-30 15:48
最关键是faculty工资要与时俱进才行。 很多牛人早被业界挖走了，一大原因就是因为学校钱太少。 为了这么仨瓜俩枣还让教授竞争上岗，就别做梦了。 反之，大厂research lab那种工资，没tenure也能招到牛人。 Cath226 发表于 2023-03-30 15:52
能不能来个法案给议员任期设个限制啊？既然教授终身要废除，某些终身的议员也请废除一下。 可惜现实是，涉及议员自身利益的法案一个都不会有。立法者不会立法损害自己的利益，这算是三权分立制度的一个漏洞了吧。 wyzds 发表于 2023-03-30 15:40
美国应该拆分成3-4个独立国家，观点利益啥的都一致的组成自己的国家，这样自己按照自己的观念发展自己的，就没那么多争吵了！ benulj 发表于 2023-03-30 16:22
教授赚那一点点，还愿意在学校呆着，就是图个自由，做自己喜欢的科研，有 tenure 一定的保障。没了 tenure，先换有 tenure 的州，换不了的就去业界赚更多的钱，学校那么一点点钱谁给你卖命啊。 最后只剩下无处可去的老师，可以想象，现在的 K12 就是没 tenure 的大学的未来，老师混个日子，学生你们爱咋地咋地，有能耐的教授没有，都去业界了。 wyzds 发表于 2023-03-30 15:45
取消tenure，那么要配套涨工资才行 否则UT Austin这种学校会远远的被其它大州立旗舰抛开，Austin如果现在放到big ten那群大公校里去比，可以排前段班，但过10年可能就是big ten吊车尾的水平 mtwash 发表于 2023-03-30 16:42
回复 24楼wyzds的帖子 我母校医学院（不在得州）n年前就开始一年一审了，faculty 也好staff也好不过审的就劝退，但给faculty找工作时间比staff长。我committee一个老师我们后来一起吃饭的时候抱怨，基本就是你说的第一段。说比起业界就这么点好处，还没有了。 fluffyball 发表于 2023-03-30 15:52
k-12好像是有tenure的吧，个别州没有。 heyykitty0 发表于 2023-03-30 16:34
从来没听说过什么K-12有tenure transient 发表于 2023-03-30 17:15
读书时候都没少见拿了天牛的躺平的教授吧。 混吃等死不至于，但和当助理时候的努力相差太远了。 kakeru 发表于 2023-03-30 18:20
这“一年一审”如果真的认真搞起来大家都累得半死。我感觉其实也就是意思意思，说实话没人愿意瞎折腾，除非那些天天想着要整人的才乐意干这种事情。 transient 发表于 2023-03-30 17:14
烙印系主任可以在五年以内把整个系的faculty都变成印度人， 华人教师自求多福吧 Rusteze 发表于 2023-03-30 18:30
名校AP都是透支健康的熬夜爆肝才能拿到tenure，如果让教授整个职业生涯都保持AP的工作状态，太容易过劳死，等不到退休就得挂。取消tenure，没人会当教授，都去工业界卷了。美国的大学教育会像现在的中小学一样垃圾。 楼主 发表于 2023-03-30 18:33
德州快成美国公敌了，真的烦死了 爱慕忘机 发表于 2023-03-30 15:27
回到农耕 olivia0216 发表于 2023-03-30 15:34
德州共和党用意就是要毁掉高等教育，以后中学教授圣经就行了。 jeso1 发表于 2023-03-30 18:32
前些天看到一位大米大学的毕业生，当了好多年面试员，前几年不干了，说不能昧着良心鼓励大家去rice念书。她自己有女儿，坚决不让去自己的alma mater，或其他德州大学 落地无声 发表于 2023-03-30 18:39
为什么？现在rice不行了吗？ 湫湫 发表于 2023-03-30 18:42
如果没有tenure了为什么会有人爆肝拼？少做点没用的事也挺好的。 heyykitty0 发表于 2023-03-30 18:35
挺好的。太多教授混日子了。 也该被推着走一走了。 alex_alex 发表于 2023-03-30 17:13
早就该取消了，特别是私立大学，好多学校学费很高，教授混日子。 firstautumn 发表于 2023-03-30 18:39
教授里混日子的比例比其他工作混日子的少很多了…… 大学应该减掉的是行政管理，比如挣几十万的dei长官… shoon_yee 发表于 2023-03-30 18:48
有工会，比太牛还厉害 大学估计也得搞工会了 sanguo9 发表于 2023-03-30 17:38
Texas Legislature这次废除大学Tenure的决心是非常大的。参议院一共31人，其中11人联名提出了法案SB 18，要废除Tenure. 他们没有开放 online comments, 而且早上突然终止的听证，大家只有一种途径发表声音：打电话给 Subcommittee on Higher Education, (512) 463-0355. 要尽快打。法案详细内容： https://legiscan.com/TX/bill/SB18/2023
要想维护得来不易的社会进步成果，就必须维护学术的自由。 以后德州公立大学教授取消终身制。如果通过，以后德州的公校就会一落千丈。搞学术本身就很苦了，钱少事多，图的就是个稳定，还取消tenure，教授就直接去外州了。 补充内容 (2023-03-31 01:28 +08:00): 自己在德州读过大学，或者子女可能要读德州公立大学的，这事儿休戚相关，赶紧打电话
🔥 最新回帖
行政真的是没有考核，天天就搞办公室政治这套，show visibility瞎折腾人，还有就是给自己增加headcount，导致现在学校系统越来越冗余
了解了，谢谢分享。不知道这些改变会不会影响之前的教授，我有同学在Wisconsin当faculty，疫情前才过去的。
Wisconsin的case是，他们以前是tenure protection是在state law后来remove了，看起来好像weaken了。它们的case跟Georgia不一样，后者改变了post tenure review rules允许tenured faculty被file，但是AAUP对tenure的定义也就是大家广为接受的，是众所周知的indefinite的除非几个特列比如整个program被关了。fl州长propose的类似，要把tenured employment放到系主任校长的手上。
Wisconsin怎么改的？是不是类似国内的双轨制啊？
🛋️ 沙发板凳
祝贺德州朝根正苗红的红波道路又迈进一大步
德州赶紧进化到红脖子们的理想家园： 几十亩地 一杆枪，几头牛马的“天堂”生活
以后系主任就是土皇帝，让你生让你死
而且还容易被学生告。
系主任也没有tenure的啊，也可以被赶走吧
回到农耕
能不能来个法案给议员任期设个限制啊？既然教授终身要废除，某些终身的议员也请废除一下。
可惜现实是，涉及议员自身利益的法案一个都不会有。立法者不会立法损害自己的利益，这算是三权分立制度的一个漏洞了吧。
美国跟中国比，最大的一个优势就是大学教育不错，现在这个优势也要没了
你这是理想情况，能力强产出多就意味着工作安定吗？在没有tenure的企业，工作能力强的都有可能被赶走，不小心得罪领导就得走人。以后教授都得看着系主任院长脸色，否则搞不好就要走人
新人不来那德州教育也完犊子了，某些议员是脑子吃屎了
教授赚那一点点，还愿意在学校呆着，就是图个自由，做自己喜欢的科研，有 tenure 一定的保障。没了 tenure，先换有 tenure 的州，换不了的就去业界赚更多的钱，学校那么一点点钱谁给你卖命啊。
最后只剩下无处可去的老师，可以想象，现在的 K12 就是没 tenure 的大学的未来，老师混个日子，学生你们爱咋地咋地，有能耐的教授没有，都去业界了。
德州高校的系主任本来就是土皇帝，权力很大的，跟蓝州高校的系主任兼职天壤之别。
大学不是教授们不给力，而是过多的行政冗余。
哎 真的感觉不好哎。
怎么最近的新闻，国内国外的，都好像是对美国不太利好的呢。
但是目前你tenure了，就是皇帝也不能让你走人，顶多给你气受
我母校医学院（不在得州）n年前就开始一年一审了，faculty 也好staff也好不过审的就劝退，但给faculty找工作时间比staff长。我committee一个老师我们后来一起吃饭的时候抱怨，基本就是你说的第一段。说比起业界就这么点好处，还没有了。
最关键是faculty工资要与时俱进才行。 很多牛人早被业界挖走了，一大原因就是因为学校钱太少。 为了这么仨瓜俩枣还让教授竞争上岗，就别做梦了。 反之，大厂research lab那种工资，没tenure也能招到牛人。
是的，最近沸沸扬扬对的kaiming he就在mit给了job talk
先是赶走留学生，然后赶走公司，最后再赶走教授 德州真是红脖州啊
没法呆了
美国的每个州放在中国都比特别行政区要更独立。按照国内大一统的观点来看，美国本来就算是四分五裂的了。
k-12好像是有tenure的吧，个别州没有。
把学术都搞成生意，还有谁敢说真话。搞笑
否则UT Austin这种学校会远远的被其它大州立旗舰抛开，Austin如果现在放到big ten那群大公校里去比，可以排前段班，但过10年可能就是big ten吊车尾的水平
以后越来越多州一个个跟进? 有句话不是对手太强大，只怪自己太拉垮。美国现在方方面面都在自戕，给对手机会。
不會發生你說的那種情況，因為其他大學都會跟進。
德州的政客怎么老是抓不住改革的重点？
这“一年一审”如果真的认真搞起来大家都累得半死。我感觉其实也就是意思意思，说实话没人愿意瞎折腾，除非那些天天想着要整人的才乐意干这种事情。
从来没听说过什么K-12有tenure
有工会，比太牛还厉害 大学估计也得搞工会了
我估计他们是因为校园极左风气？可是这样一来，谁还会当教授。
过份了，教授其实拿到手挺不容易的，再不给永久职位，这样的话能人再也不当教授了。。。。
难道之前tenure了连个annual review都没有？？那怎么评判工资涨幅？大锅粉平均主义吗？
这不正常吗，tenure了的老教授精力体力肯定不如年轻人
你让老教授拿着八万的工资，跟年轻AP比，一天睡四个小时，傻子才去当教授吧
这几个州的学术研究过几年必然下降
那还行。。。
AP时候拼命努力就是为了Tenure以后可以放松下来，没有Tenure制的话，以后拼命努力的AP都没了，学校能出的起高薪跟工业界抢人么？
加州过了2年probation以后tenure https://ed100.org/lessons/seniority#:~:text=For%20their%20first%20two%20years,commonly%20referred%20to%20as%20tenure. 俄勒冈过了3年probation以后tenure https://www.nctq.org/yearbook/state/OR-Tenure-71
烙印系主任可以在五年以内把整个系的faculty都变成印度人， 华人教师自求多福吧
名校AP都是透支健康的熬夜爆肝才能拿到tenure，如果让教授整个职业生涯都保持AP的工作状态，太容易过劳死，等不到退休就得挂。取消tenure，没人会当教授，都去工业界卷了。美国的大学教育会像现在的中小学一样垃圾。
确实，亲身经历。。
如果没有tenure了为什么会有人爆肝拼？少做点没用的事也挺好的。
具备学习的能力就行了。但这个能力很多时候也是学校里培养出来的。
独立吧！！壮哉大德州
前些天看到一位大米大学的毕业生，当了好多年面试员，前几年不干了，说不能昧着良心鼓励大家去rice念书。她自己有女儿，坚决不让去自己的alma mater，或其他德州大学
隔壁佛州发钱上学，也是希望把孩子赶到教会学校，读圣经
为什么？现在rice不行了吗？
是tx的政治气候
对，无所谓了，美国高校的学术水平一路往下滑即可。
这下不用了，直接去工业界没人当教授了，德州大学可以关门了
k12不是有教师工会吗？这才是最大毒瘤
教授里混日子的比例比其他工作混日子的少很多了…… 大学应该减掉的是行政管理，比如挣几十万的dei长官…
取消教授tenure，只会招来真正混日子的人来当教授。
没错 尤其是管diversity的
这个你不用worry，德州早就禁止DEI了
大学一直有工会