德州推出取消教授终身制法案 ZT

大学一直有工会
transient 发表于 2023-03-30 19:08

有的大学有，有的大学没有

当初美国教授天牛制度是为了保护教授的学术自由， 不受校方逼迫。 记得有个很有名的案子， 斯坦福大学因学术观点不同开除一位知名教授。 美国教授工会多年努力斗校方， 最后赢得了天牛制度。

新人不来那德州教育也完犊子了，某些议员是脑子吃屎了
jinshanciba84 发表于 2023-03-30 15:43

这些sb议员都去吃💩算了，整天都干什么事

那么应该立法把联邦高等法院的大法官终身制，也取消了吧。

德州的政客怎么老是抓不住改革的重点？
ZSLKS 发表于 2023-03-30 16:56

不是抓得很准? 个个都是倒车加速师。

那就不当faculty了。那么点工资把人往死里用。我们系那些年轻老师，刚进来都是意气风发，拿到tenure的时候头发都白了一半了。7年都是每周60+小时工作。还打算让别人7年之后继续卷？ 我之前就quit了去工业界，起步工资直接高30%，而且朝九晚五，还不用伺候各种奇葩学生，不害怕讲错一句话被整，不香吗？去他的理想，去他的人类科学进步。
momclub17 发表于 2023-03-30 19:03

我认识一个做人工智能的大学教授，评上tenure以后，sabbatical的时候，去工业界工作一年，就再也没有回学校。
我问他工资有学校的三倍吗？他说当然不只了。不过我没有继续追问，也不知道他工资到底有多高！

德州真是个烦人的地方，一会儿不让上学一会儿不让买房一会儿不让堕胎，现在连老师的饭碗都要砸了！除了川粉谁还会给德州说话啊？
littlecold 发表于 2023-03-30 17:55

德州为了保持红色，拼了。要把所有可能支持民主党的人从德州赶走。

早就该取消了，特别是私立大学，好多学校学费很高，教授混日子。
firstautumn 发表于 2023-03-30 18:39

学校里一堆工资比教授高还不教课的行政人员，教授只是少数人

我觉得这个变化其实是与时俱进的。现在互联网这么发达，只要有心，专业知识的学习完全没有必要通过上大学而获得。 而且现在大学学费疯长，而学生能学到的东西却越来越少，所以弱化大学教育本来就是大势所趋，更何况有那么多教授在混吃等死。 最后搞竞争上岗，提高能力强产出多的教授的待遇，其实对大家都有好处
此地无银三千两 发表于 2023-03-30 15:38

竞争上岗原则上是没错，但是如何评判一个教授合不合格，看文章吗？看funding吗？这些量化的评判很容易扼杀真正有创新有意义的学术，没有tenure保障，只会让更多的faculty走上一条为了高产而高产的道路，完全不敢考虑真正的科研目的。 现在很多R1的tenure评审，几乎都是看funding的，导致很多faculty把给学生上课放在了最不重要的地方。没有tenure，一个学生complain就有可能丢饭碗，那估计真的和k12差不多了，为了保饭碗，都给学生打A吧。

楼上不让引用，我再给个dp吧。之前的collaborator，拿到tenure之后不久去了Google，工资确实只是double了，但是从此有了bonus，股票，还拿了一大笔sign on。他一点回头的意思都没有，非常开心。有一段时间我们都很迷茫是不是应该跟他学。
这一两年间，我周围做faculty的朋友，走了四五个去公司了。amazon，Google，pharma，不一而足。如果tenure这东西被这么轻易地取消，大家走都不必有任何顾虑了。学校的福利没有那么好，也根本没有好的收入，唯一吸引人的点，在于自由。取消tenure，是取消自由的重要一步。

现在有点明白为什么南方气候宜人，但是大家都不愿意去了
浮云淡淡 发表于 2023-03-30 15:37

你说的南方包括德州吗？这里气候十分不宜人

如果连这个都没了，大牛教授肯定会离开

德州川粉求仁得仁

Tenure长远来看确实弊大于利啊，就跟公校教师工会一样，一旦天牛了基本上没有考核评价机制，有些文科水专业的教授上课几十年一成不变，科研就更不提了。不过支持先把议员这些从政的term limit搞下来再动别的。

德州这个垃圾州，继续作死。不把自己整成密西西比它是不会罢休的

任何政策的改变应该都会对部分人有利或者不利，而且也不知道这个政策具体是怎样实施。看来想在拿到天牛后躺平，可能不太容易了。不过当发考题却有想躺平想法的华人应该不多。这里发考题的有什么观点？

任何政策的改变应该都会对部分人有利或者不利，而且也不知道这个政策具体是怎样实施。看来想在拿到天牛后躺平，可能不太容易了。不过当发考题却有想躺平想法的华人应该不多。这里发考题的有什么观点？
Amtrak 发表于 2023-03-30 20:35

说实在的 我曾经以为自己会在tenure之后躺平，但是不好意思，我觉得我是受虐成矿了。没tenure之前半夜三四点睡常事，现在不会，但是因为效率提高，干的活并不少。有什么工作值得你熬夜到退休呢？对faculty也不要有不合常理的期望啊。他们也有孩子要带，家务要做，需要收拾碗筷做饭洗衣，对吧？周末和晚上他们家里人也需要他们对吧？经常是没有他们在场的。如果是有个时间期限的缺席，也许还好，没有的话，呵呵

其实绝大多数大学教授到业界屁工作也找不到，前几天不是有个披着马甲吐槽自己想换个学校，结果面试都没拿到半个，想去业界算了，却发现根本没有适合自己的业界工作的“一路名校光环”的教授大妈嘛

红脖区的人走在时光倒转的路上不回头啊。求仁得仁吧，可能有的人就是适合农耕社会，茹毛饮血，不需要科学和进步吧

挺好的。太多教授混日子了。 也该被推着走一走了。
alex_alex 发表于 2023-03-30 17:13

那工资到位也可以 那么低的工资 混吃也不那么开心的 太多人酸葡萄了

能不能来个法案给议员任期设个限制啊？既然教授终身要废除，某些终身的议员也请废除一下。
可惜现实是，涉及议员自身利益的法案一个都不会有。立法者不会立法损害自己的利益，这算是三权分立制度的一个漏洞了吧。



wyzds 发表于 2023-03-30 15:40

没错！看着那些七老八十还在那蹦跶的老朽们真是够够的了！个个都恋栈不肯退

你说的南方包括德州吗？这里气候十分不宜人
curiousyxl 发表于 2023-03-30 20:00

自然 政治气候都恶心

说实在的 我曾经以为自己会在tenure之后躺平，但是不好意思，我觉得我是受虐成矿了。没tenure之前半夜三四点睡常事，现在不会，但是因为效率提高，干的活并不少。有什么工作值得你熬夜到退休呢？对faculty也不要有不合常理的期望啊。他们也有孩子要带，家务要做，需要收拾碗筷做饭洗衣，对吧？周末和晚上他们家里人也需要他们对吧？经常是没有他们在场的。如果是有个时间期限的缺席，也许还好，没有的话，呵呵
tuzituzi 发表于 2023-03-30 20:48

有很多酸葡萄的人对tenured 教授有误解

没错！看着那些七老八十还在那蹦跶的老朽们真是够够的了！个个都恋栈不肯退
烟熏三文鱼 发表于 2023-03-30 20:50

很佩服他们的心理素质 智商没下限 还不停

教授赚那一点点，还愿意在学校呆着，就是图个自由，做自己喜欢的科研，有 tenure 一定的保障。没了 tenure，先换有 tenure 的州，换不了的就去业界赚更多的钱，学校那么一点点钱谁给你卖命啊。
最后只剩下无处可去的老师，可以想象，现在的 K12 就是没 tenure 的大学的未来，老师混个日子，学生你们爱咋地咋地，有能耐的教授没有，都去业界了。
wyzds 发表于 2023-03-30 15:45

这才是明白人！

其实绝大多数大学教授到业界屁工作也找不到，前几天不是有个披着马甲吐槽自己想换个学校，结果面试都没拿到半个，想去业界算了，却发现根本没有适合自己的业界工作的“一路名校光环”的教授大妈嘛
magnoliaceae 发表于 2023-03-30 20:49

是的，学界和业界吸引的是不一样的人，再加上专业的限制。

大部分中国faculty在stem专业 真的要找公司工作是能找到的，交流和写作能力其实在哪里都是有用的 但是 有没有一种可能 这种情况下大学就变成技校了

其实绝大多数大学教授到业界屁工作也找不到，前几天不是有个披着马甲吐槽自己想换个学校，结果面试都没拿到半个，想去业界算了，却发现根本没有适合自己的业界工作的“一路名校光环”的教授大妈嘛
magnoliaceae 发表于 2023-03-30 20:49

那个大妈应该是理论物理的，以sole author为荣

对，无所谓了，美国高校的学术水平一路往下滑即可。
楼主 发表于 2023-03-30 18:43

好的学术又不是靠爆肝卷出来的。 爱卷的去工业界。

取消tenure也可以呀，增加工资呀……否则老师们图啥……不如去业界呢

名校AP都是透支健康的熬夜爆肝才能拿到tenure，如果让教授整个职业生涯都保持AP的工作状态，太容易过劳死，等不到退休就得挂。取消tenure，没人会当教授，都去工业界卷了。美国的大学教育会像现在的中小学一样垃圾。
楼主 发表于 2023-03-30 18:33

True……只说ap那几年，哪有休息时间呀，只要有空都在工作，没时间也要挤出时间。相应的这么点工资，真的没意思，不如去业界卷……很多说大学教授混日子的，其实大部分只是比ap时候躺平一点，时间灵活一点，认识的发考题几乎没有晚上不干活的，大家都还是很认真当事业在干的。

取消tenure也可以呀，增加工资呀……否则老师们图啥……不如去业界呢
卷卷妞妞 发表于 2023-03-30 21:16

要刷题

好的学术又不是靠爆肝卷出来的。 爱卷的去工业界。
heyykitty0 发表于 2023-03-30 21:08

那是因为名校tenure要求很高很难拿，拿不到就得走人，功亏一篑，前功尽弃。没有谁能在AP时期朝九晚五的上班，都是最大限度的push自己。

楼上不让引用，我再给个dp吧。之前的collaborator，拿到tenure之后不久去了Google，工资确实只是double了，但是从此有了bonus，股票，还拿了一大笔sign on。他一点回头的意思都没有，非常开心。有一段时间我们都很迷茫是不是应该跟他学。
这一两年间，我周围做faculty的朋友，走了四五个去公司了。amazon，Google，pharma，不一而足。如果tenure这东西被这么轻易地取消，大家走都不必有任何顾虑了。学校的福利没有那么好，也根本没有好的收入，唯一吸引人的点，在于自由。取消tenure，是取消自由的重要一步。
tuzituzi 发表于 2023-03-30 19:54

我再加一点。现在楼里面讨论的是那些拿了tenure然后被取消了的人转业界问题。其实如果tenure被取消了，从最一开始招AP就招不来人了，哪里轮得到转业界。那些优秀的stem学生，做了一段时间学术之后，因为眼界高了年龄大了方向比较窄转业界也许难，但是从一开始就去业界的话，容易多了。 目前我们专业因为学校和业界工资完全没法匹配，招人已经变难了，很明显优秀学生都跑去业界拿大包。但是学校里也不可能匹配业界的工资。如果连稳定性都没了的话。。。

早就该取消了，特别是私立大学，好多学校学费很高，教授混日子。
firstautumn 发表于 2023-03-30 18:39

我从来美学习工作，没见到一个混日子的tenured的教授。很多六，七十的老教授认认真真教书，作考研，甚至熬夜写paper, proposal

说句实话，很多拿了tenure的一样认真做科研，那种拿了tenure就想着躺平混日子的他们能做什么贡献？还不如把他们赶回industry让他们赚钱去。 学校需要的是认真做科研的，那种人他们一般不会躺平混日子。

说实在的 我曾经以为自己会在tenure之后躺平，但是不好意思，我觉得我是受虐成矿了。没tenure之前半夜三四点睡常事，现在不会，但是因为效率提高，干的活并不少。有什么工作值得你熬夜到退休呢？对faculty也不要有不合常理的期望啊。他们也有孩子要带，家务要做，需要收拾碗筷做饭洗衣，对吧？周末和晚上他们家里人也需要他们对吧？经常是没有他们在场的。如果是有个时间期限的缺席，也许还好，没有的话，呵呵
tuzituzi 发表于 2023-03-30 20:48

能去名校当faculty的说是所在专业的top phd不为过吧。这些优秀人才愿意放弃工业界去学术圈争取僧多粥少又不高薪的位置不就为了有学术自由，做自己喜欢的研究吗？有几个是为了混吃等死躺平去拼tenure的？拿到tenure不过是心里一块大石头落地，但是已经停不下来了，活照干，随着reputation的积累，established之后申请funding容易一些，处理问题轻车熟路，整个人的状态更从容而已。

回复 1楼千渔千寻的帖子
北卡大学系统已经开始很多年了。
Tenured教授每五年考核一次，叫post tenure review， 如果review结果是need improvement， 会给一年的时间加以改进，一年后还不合格的话，tenure就没了。

佐治亚的大学好像也是这种，看样子有几个州都这样了

取消后STEM的工资大涨 文科的才要着急

一个国家就是这么一步步衰弱的

对于红州来说，education和health都不重要。就是要wild life才够味，最好能宗教组织接手政府更棒

回复 9楼浮云淡淡的帖子
德州高校的系主任本来就是土皇帝，权力很大的，跟蓝州高校的系主任兼职天壤之别。
GreenOnion2 发表于 2023-03-30 15:48

胡说。

德州这是要干嘛？
transient 发表于 2023-03-30 15:33

这帮议员嫌学校左，老师言论太自由，有了tenure 说话自由不客气，所以要把这个保障给去掉。 德州在开历史倒车。 为啥这事不拿出来公投？ 几个白老头议员一商量就可以了。

这帮议员嫌学校左，老师言论太自由，有了tenure 说话自由不客气，所以要把这个保障给去掉。 德州在开历史倒车。 为啥这事不拿出来公投？ 几个白老头议员一商量就可以了。
ecnanif 发表于 2023-03-31 06:46

女人的子宫都不让你公投 何况一个区区的tenure

真愿意做发明的有没有tenure都会继续吧。想躺平的才会觉得没了tenure，就没人搞发明创造了

真愿意做发明的有没有tenure都会继续吧。想躺平的才会觉得没了tenure，就没人搞发明创造了
你信吗 发表于 2023-03-31 07:56

招到的人不一样了啊，你怎么这个弯都转不过来

招到的人不一样了啊，你怎么这个弯都转不过来
Microdisney 发表于 2023-03-31 07:58

不一样就不一样呗，真的变的那么坏得话，再改回tenure就好了。
干嘛要把最聪明的人用tenure吸引到教书这职位，还不开心。不如让这些人去工业界做研究，
以后研究需要的funding 越老越多，政府根本不能支持。那些funding的钱还不如用来把小学中学基础教育搞搞好，比给有些tenure的教授来凑文章指标有用
现在网课这么多，以后教的好的教授可以网上教，学生学的好，好教授也可以挣更多的钱。学生也不用同样的课还非得听教的不好的教授的课了。
比如，为什么要让英文不好的人来教书，两边都受罪。我还记得听一个口音很重的教授讲课是多么的折磨
研究做得好，不一定会教书，尤其是教基础学科，反之亦然，会教书的不一定会研究
研究和教书本来就是两回事。古代识字的人少，才需要这两样一起做

回复 116楼magnoliaceae的帖子
80%的教授期刊上灌水95%。业界怎么又用他们的知识？

真愿意做发明的有没有tenure都会继续吧。想躺平的才会觉得没了tenure，就没人搞发明创造了
你信吗 发表于 2023-03-31 07:56

现在德州的规定不光是没有tenure了 新招的人全部是annual contract 不能给超过三年的contract 等于从此以后德州公立大学只招合同工了 你想想市场上合同工和permanent employee的待遇差别吧

现在德州的规定不光是没有tenure了 新招的人全部是annual contract 不能给超过三年的contract 等于从此以后德州公立大学只招合同工了 你想想市场上合同工和permanent employee的待遇差别吧

Rangertexas 发表于 2023-03-31 09:24

德州可以自己折腾呗，本来那里州立没啥好大学。说不定人家能找到愿意以教书为乐趣的老师呢。我觉得州立大学别做研究了，专心育人就行了。
州立大学本来就是州政府出钱，州政府可以决定怎么做吧

不一样就不一样呗，真的变的那么坏得话，再改回tenure就好了。
干嘛要把最聪明的人用tenure吸引到教书这职位，还不开心。不如让这些人去工业界做研究，
以后研究需要的funding 越老越多，政府根本不能支持。那些funding的钱还不如用来把小学中学基础教育搞搞好，比给有些tenure的教授来凑文章指标有用
现在网课这么多，以后教的好的教授可以网上教，学生学的好，好教授也可以挣更多的钱。学生也不用同样的课还非得听教的不好的教授的课了。
比如，为什么要让英文不好的人来教书，两边都受罪。我还记得听一个口音很重的教授讲课是多么的折磨
研究做得好，不一定会教书，尤其是教基础学科，反之亦然，会教书的不一定会研究
研究和教书本来就是两回事。古代识字的人少，才需要这两样一起做


你信吗 发表于 2023-03-31 08:02

工业界的研究都是非常现实的 没有利润就得走人 微软把图灵奖都裁员了 这样搞下去没有人做基础研究了 因为你基础研究做得再好 待遇就是个三年的合同工而已 从此美国的物理化学数学 材料学 再也别想吸收全球精英了 美国原地消亡吧
这种影响根本不是能够逆转的 哈佛要是哪天取消tenure 过五年发现大事不妙再恢复tenure制度 你认为精英会若无其事的继续去哈佛工作？ 名声毁了就很难挽回了

回复 116楼magnoliaceae的帖子
80%的教授期刊上灌水95%。业界怎么又用他们的知识？
千渔千寻 发表于 2023-03-31 09:16

research就是这样啊 95%灌水 5% work就行 全球那么多AI公司 chatGPT一个突破了就行 更别提很多突破都是站在前人的肩膀上的

工业界的研究都是非常现实的 没有利润就得走人 微软把图灵奖都裁员了 这样搞下去没有人做基础研究了 因为你基础研究做得再好 待遇就是个三年的合同工而已 从此美国的物理化学数学 材料学 再也别想吸收全球精英了 美国原地消亡吧
这种影响根本不是能够逆转的 哈佛要是哪天取消tenure 过五年发现大事不妙再恢复tenure制度 你认为精英会若无其事的继续去哈佛工作？ 名声毁了就很难挽回了
Rangertexas 发表于 2023-03-31 09:29

哈佛是私立吧，我觉得研究机构私立比较好。或者政府资助专门的研究机构，不要和州立大学搞在一起
我支持哈佛和好大学tenure，但不支持什么大学都tenure
而且我相信真精英也不在乎tenure吧，研究真有成果的，有的是工业的兼职咨询，写书，以及自己的公司
没了tenure，美国就消亡了，这结论也太耸人听闻了吧

每年要交$3M的proposal，否则就差评，pip，然后炒鱿鱼。

像德州大学或德州农工或GaTech, 都是联邦政府和军方科研大户， 这可是他们的衣食父母（也是千人重镇）。他们这么改革肯定是得到背后支持的， 有项目经费不怕找不到人。 tenure制度的由来是American Association of University Professors (AAUP)与校方斗争成果， https://www.aaup.org/issues/tenure。 初衷是保护教授的学术自由， 不受校方逼迫。 如果没有天牛了， 如何保护教授的学术自由是个严肃问题。

像德州大学或德州农工或GaTech, 都是联邦政府和军方科研大户， 这可是他们的衣食父母（也是千人重镇）。他们这么改革肯定是得到背后支持的， 有项目经费不怕找不到人。 tenure制度的由来是American Association of University Professors (AAUP)与校方斗争成果， https://www.aaup.org/issues/tenure。 初衷是保护教授的学术自由， 不受校方逼迫。 如果没有天牛了， 如何保护教授的学术自由是个严肃问题。

terrine 发表于 2023-03-31 09:46

学术自由是啥意思？没有funding，有自由吗 是保护的不做研究的自由吧，不做研究，校方也没办法？

要是废除，好的教授都不会去德州的大学了

要是废除，好的教授都不会去德州的大学了
lbff 发表于 2023-03-31 09:54

只为了tenure才做教授的多半不是好教授

我从来美学习工作，没见到一个混日子的tenured的教授。很多六，七十的老教授认认真真教书，作考研，甚至熬夜写paper, proposal
Calix 发表于 2023-03-30 21:55

还是有很多死木的，每年教门个位数enrollment的课，没有任何funding研究生，每天打球健身八十多还不肯退休。tenure制度有弊端但取消了肯定弊大于利

回复 151楼Rangertexas的帖子
业界就是现实啊。电车一出来，有真本事的发动机/变速箱的机械工程师都瑟瑟发抖。除非能对接产生效益，公司把你当香饽饽

还是有很多死木的，每年教门个位数enrollment的课，没有任何funding研究生，每天打球健身八十多还不肯退休。tenure制度有弊端但取消了肯定弊大于利
lbff 发表于 2023-03-31 09:59

没错 因为tenure制度，导致对底层 TA AP postdoc technician 等staff 过度剥削。 这次加州大学底层员工大罢工就是这个原因

这就是美国的未来。没有一件明智的选择正确的决定。美国已经沦落至此。

这就是美国的未来。没有一件明智的选择正确的决定。美国已经沦落至此。
ccchhh 发表于 2023-03-31 10:05

这么说得话，人类的未来在哪儿？哈哈

哈佛是私立吧，我觉得研究机构私立比较好。或者政府资助专门的研究机构，不要和州立大学搞在一起
我支持哈佛和好大学tenure，但不支持什么大学都tenure
而且我相信真精英也不在乎tenure吧，研究真有成果的，有的是工业的兼职咨询，写书，以及自己的公司
没了tenure，美国就消亡了，这结论也太耸人听闻了吧
你信吗 发表于 2023-03-31 09:33

德州最近的各种骚操作外州华人可能不了解 因为待遇太差 德州最大学区去年流失了3万多教师 因为教师人数不够 德州很多学区已经只上四天课了 德州政府目前看就是在推行反智教育 cut教育经费 降低教师待遇 引入宗教学校 最终目的是保障德州选民不变蓝

学术自由是啥意思？没有funding，有自由吗 是保护的不做研究的自由吧，不做研究，校方也没办法？

你信吗 发表于 2023-03-31 09:50

课堂上自由和出版言论自由， 没有这些还是大学吗。

课堂上自由和出版言论自由， 没有这些还是大学吗。
terrine 发表于 2023-03-31 10:34

可是，有tenure就真🈶️自由吗？出版言论自由？前一段不是🈶️教授因为说了啥丢了tenure

可是，有tenure就真🈶️自由吗？出版言论自由？前一段不是🈶️教授因为说了啥丢了tenure
你信吗 发表于 2023-03-31 10:35

没错， 现在政治正确环境下， 天牛制度可能是最后一道防线。

德州最近的各种骚操作外州华人可能不了解 因为待遇太差 德州最大学区去年流失了3万多教师 因为教师人数不够 德州很多学区已经只上四天课了 德州政府目前看就是在推行反智教育 cut教育经费 降低教师待遇 引入宗教学校 最终目的是保障德州选民不变蓝
Rangertexas 发表于 2023-03-31 10:31

美国中小学的现状确实令人担忧

美国中小学的现状确实令人担忧
你信吗 发表于 2023-03-31 10:41

不是担忧
是绝望

没错， 现在政治正确环境下， 天牛制度可能是最后一道防线。
terrine 发表于 2023-03-31 10:40

现在哪个政治”不正确”的言论是由天牛们发出的啊，天牛们怎么又成了政治斗士了，最后一道防线能防得住美国堕落吗？怎么证明能够防得住？我倒是真的希望能有不怕死的天牛们多发发声啊。如果现在真能有由天牛们公开发起的有意义的辩论，我就坚决支持天牛们

认识的人拿到Austin的offer都选择不去，现在更没人想去TX了。

你这是理想情况，能力强产出多就意味着工作安定吗？在没有tenure的企业，工作能力强的都有可能被赶走，不小心得罪领导就得走人。以后教授都得看着系主任院长脸色，否则搞不好就要走人
jinshanciba84 发表于 2023-03-30 15:40

是的，还不要说学术自由。州政府出钱的学校，有反对声音就可以开除你。

德州最近的各种骚操作外州华人可能不了解 因为待遇太差 德州最大学区去年流失了3万多教师 因为教师人数不够 德州很多学区已经只上四天课了 德州政府目前看就是在推行反智教育 cut教育经费 降低教师待遇 引入宗教学校 最终目的是保障德州选民不变蓝
Rangertexas 发表于 2023-03-31 10:31

红脖子当道，以后就这样，当又蠢又傻的美国村民呗。来了美国十几年，看着美国一步步走到现在，看到美国华人的境遇一步步走到现在，我只能说十年河东十年河西，历史上还从来没有强盛不衰的国家，这个国家已经开始衰败了！只不过以美国人自大的个性，还觉得自己是老大呢，呵呵！

大学不是教授们不给力，而是过多的行政冗余。
jiajia2018 发表于 2023-03-30 15:48

完全同意，而且行政的才是混日子的，基本没啥考核，而且几乎不会被解雇

回复 172楼zatoichi888的帖子
求仁得仁。整天喊着要民主。民主来了，哭圣君。

那是因为名校tenure要求很高很难拿，拿不到就得走人，功亏一篑，前功尽弃。没有谁能在AP时期朝九晚五的上班，都是最大限度的push自己。
楼主 发表于 2023-03-30 21:50

不就是人为地弄得坑很少，人为地增加难度，然后越难拿就越想拿吗，跟爬藤鸡娃一样。 几十年前AP不用爆肝，学术水平不比现在差吧？

红脖子当道，以后就这样，当又蠢又傻的美国村民呗。来了美国十几年，看着美国一步步走到现在，看到美国华人的境遇一步步走到现在，我只能说十年河东十年河西，历史上还从来没有强盛不衰的国家，这个国家已经开始衰败了！只不过以美国人自大的个性，还觉得自己是老大呢，呵呵！
zatoichi888 发表于 2023-03-31 11:11

政治正确在蓝州学校更甚。

能不能来个法案给议员任期设个限制啊？既然教授终身要废除，某些终身的议员也请废除一下。
可惜现实是，涉及议员自身利益的法案一个都不会有。立法者不会立法损害自己的利益，这算是三权分立制度的一个漏洞了吧。



wyzds 发表于 2023-03-30 15:40

对啊，那些白老头霸了位子多少年了？

大学没tenure, k-12有枪击，这以后有选择的谁会去教书啊？德州这些傻子就是想倒退回几十年前的理想国，移民和开化了的都赶走
noodlewo 发表于 2023-03-30 16:14

人家的策略是先把少数族裔赶走，什么前途之类的，以后再说。

任何政策的改变应该都会对部分人有利或者不利，而且也不知道这个政策具体是怎样实施。看来想在拿到天牛后躺平，可能不太容易了。不过当发考题却有想躺平想法的华人应该不多。这里发考题的有什么观点？
Amtrak 发表于 2023-03-30 20:35

哪有躺平这个说法。 能够做Faculty并且Tenure的，都是什么货色？ 有躺平基因的无法tenure的。

不就是人为地弄得坑很少，人为地增加难度，然后越难拿就越想拿吗，跟爬藤鸡娃一样。 几十年前AP不用爆肝，学术水平不比现在差吧？
heyykitty0 发表于 2023-03-31 11:30

几十年前有多少博士？现在呢？几十年前美国一个拧螺丝钉的流水线工人就能轻松养全家，一个老婆，至少两个娃，住大house过体面的生活。现在不管学界，工业界还是打体力工的，想和几十年前比生活难易程度都是累很多的。

True……只说ap那几年，哪有休息时间呀，只要有空都在工作，没时间也要挤出时间。相应的这么点工资，真的没意思，不如去业界卷……很多说大学教授混日子的，其实大部分只是比ap时候躺平一点，时间灵活一点，认识的发考题几乎没有晚上不干活的，大家都还是很认真当事业在干的。
卷卷妞妞 发表于 2023-03-30 21:23

是的，家里那位真是除了吃饭睡觉运动，和一些正常家里需求时间，其它全在干活！！拿了天牛以后，说是要躺平，其实还是和以前一样干，工资少的可怜。如果以后没有天牛了，大多教授真是要去工业界了。别说，大多在美国能拿到天牛的人去工业界还是相当有竞争力的，起码已经卷习惯了😅

哪有躺平这个说法。 能够做Faculty并且Tenure的，都是什么货色？ 有躺平基因的无法tenure的。
jianxins 发表于 2023-03-31 12:43

very true

几十年前有多少博士？现在呢？几十年前美国一个拧螺丝钉的流水线工人就能轻松养全家，一个老婆，至少两个娃，住大house过体面的生活。现在不管学界，工业界还是打体力工的，想和几十年前比生活难易程度都是累很多的。
楼主 发表于 2023-03-31 13:03

一份工，觉得一点点累，或者有时候觉得累，那刚刚好，觉得一直很累，就是不太适合了。为了卷别人而瞎拼busywork，not wise。

德州最近的各种骚操作外州华人可能不了解 因为待遇太差 德州最大学区去年流失了3万多教师 因为教师人数不够 德州很多学区已经只上四天课了 德州政府目前看就是在推行反智教育 cut教育经费 降低教师待遇 引入宗教学校 最终目的是保障德州选民不变蓝
Rangertexas 发表于 2023-03-31 10:31

说白了就是反智，没想到支持的人还挺多。难道大学funding砍了会加大投入中小学吗？还有说tenure就最top的学校，其他都取消的，有几个娃能爬藤，大量师资从州立流失，最终自己孩子的利益会受到影响，看看中小学就知道了。当然你可以说听个课嘛，网上讲的好的人一大堆，问题是大学里很多孩子不只是在听课，也在跟着老师做一些research，为自己的下一步铺路。不过版上牛人多，觉得自己一定是能够获取顶尖资源的那一类人，那没啥好说了。

一份工，觉得一点点累，或者有时候觉得累，那刚刚好，觉得一直很累，就是不太适合了。为了卷别人而瞎拼busywork，not wise。
heyykitty0 发表于 2023-03-31 13:20

呵呵，这就是为什么要有tenure，不能让教授一直爆肝

哪有躺平这个说法。 能够做Faculty并且Tenure的，都是什么货色？ 有躺平基因的无法tenure的。
jianxins 发表于 2023-03-31 12:43

不如问问那些说教授拿到tenure就躺平混日子的读的是什么学校

几十年前有多少博士？现在呢？几十年前美国一个拧螺丝钉的流水线工人就能轻松养全家，一个老婆，至少两个娃，住大house过体面的生活。现在不管学界，工业界还是打体力工的，想和几十年前比生活难易程度都是累很多的。
楼主 发表于 2023-03-31 13:03

一份工，觉得一点点累，或者有时候觉得累，那刚刚好，觉得一直很累，就是不太适合了。为了卷别人而瞎拼busywork，明智吗？

建议德州快点独立吧

呵呵，这就是为什么要有tenure，不能让教授一直爆肝
楼主 发表于 2023-03-31 13:22

因为有tenure教授才要爆肝吧？ 没有tenure，来去自由，没有过度竞争，根本不需要爆肝啊。

德州咋变成这样了？记得疫情之前那是我和周围人都想搬去居住的地方

因为有tenure教授才要爆肝吧？ 没有tenure，来去自由，没有过度竞争，根本不需要爆肝啊。
heyykitty0 发表于 2023-03-31 13:27

好吧，你让我懂了很多

红脖子当道，以后就这样，当又蠢又傻的美国村民呗。来了美国十几年，看着美国一步步走到现在，看到美国华人的境遇一步步走到现在，我只能说十年河东十年河西，历史上还从来没有强盛不衰的国家，这个国家已经开始衰败了！只不过以美国人自大的个性，还觉得自己是老大呢，呵呵！
zatoichi888 发表于 2023-03-31 11:11

确实，看看历史， 大汉，大唐，鼎盛时代一过，就江河日下。从皇帝/领导人就看到这个国家的未来了。

红州干这些反智(拥枪，禁堕胎）的东西，目的就是为了跟兰州区别开来。把兰州人都吓跑，再给红州自己人洗脑传播文化，这样红州就可以永远红下去。

好吧，你让我懂了很多
楼主 发表于 2023-03-31 13:31

tenure难拿->拿到了舍不得放->新坑少->更难拿->物以稀为贵，爆肝也要拿

tenure难拿->拿到了舍不得放->新坑少->更难拿->物以稀为贵，爆肝也要拿

heyykitty0 发表于 2023-03-31 14:07

你说的都对，受教了

回复 173楼syzheng的帖子
我们这的行政人员，工资比教授高，还奇懒，不干活。 没有什么考核，就是在混日子。