当代艺术是艺术吗?

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gongmaa
我看过一个外国小哥的视频,他的题目就是modern art is b*s*, 他做了一个实验,他随便在纸上涂了几笔,贴了一些不干胶,把这张纸带进了美术馆,在警卫没看见的时候,把纸贴在一面墙的空白处,他在旁边录影,不少游客都会停下来观赏他的作品,还有拍照合影的
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mckee
是创造者和观者的一种交流和对话。acquired taste 去10次展览,可能100个展品,你都觉得莫名其妙,但是会有一个直抵内心。就够了
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Felixa
回复 97楼Felixa的帖子
当代艺术不用捍卫,你喜欢不喜欢,它们都在顶级的美术馆里。你急得抓耳挠腮也给不了你想要的数学答案,你这样的艺盲就看看路边的行画就行了,艺术对你来说太奢侈,太复杂,你没学过你也够不着。

68899A 发表于 2023-03-06 10:17

呵呵,这就是当代艺术从业人员的素质啊,不仅没有专业素养,连艺术家名都举不出来,或者举错,而且说不过就开始人身攻击,哇,真的很棒呢,当代艺术果然不出我所料,就是这路货色。
你有没有发现其实最不懂装懂的人,其实是你自己?
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68899A
回复 101楼Felixa的帖子
唉,你这理解能力,给你吃两头鲸鱼的鱼油估计你脑子也还是停留在起点。你这样转圈有什么意思呢?你攻击我有什么用?我工作的美术馆觉得我专业能力够就行了,你的看法一点意义也没有。
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Felixa
回复 101楼Felixa的帖子
唉,你这理解能力,给你吃两头鲸鱼的鱼油估计你脑子也还是停留在起点。你这样转圈有什么意思呢?你攻击我有什么用?我工作的美术馆觉得我专业能力够就行了,你的看法一点意义也没有。
68899A 发表于 2023-03-06 10:31

你在美术馆工作,然后你居然真的举不出来艺术家名字甚至拼错?难以置信。这只能是清洁工的素质啊。不过也理解你为什么捍卫了,给你钱了吗
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68899A
回复 103楼Felixa的帖子
你说话和人格.....真像劣质手纸,太软脏了手指,太硬伤了皮肤。抱歉我不小心把你这样的苍蝇当人看了。
忍者.Q
艺术是表现,这是当初印象派诞生、突破照相机功能的理论和实践基础。然而受众普遍缺乏共鸣、需要教育才能感受这种表现,到底还是不是艺术。
anning1941 发表于 2023-03-05 14:24

anning mm好久不见。同意你说的 我自己因为不具备创作的能力,所以在看现当代艺术展览的时候,抱的心态是,我可能不欣赏一幅作品,但是我想尽力了解一下艺术家创作的理念背景,ta想通过这种创作表达什么。 当然有时候看完介绍说明,发现ta表达的本身就就是bullshit
总之不要一上来就是很排斥的心态去面对
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teapot
随便举例子你看看你对这些当代艺术流派有没有研究,如果没有,你就不懂得艺术史和艺术的发展规律,这些只是艺术史上的一角,你不懂,就不要费劲骂了。 新达达主义 新现实主义 奥普艺术 行为艺术 波普艺术 后极简主义 非绘画性抽象绘画 超现实主义 装置艺术 迷幻艺术 软雕塑 归零运动 新媒体艺术 后现代 超后现代 违现实主义 再现代主义
68899A 发表于 2023-03-06 08:59

你比毕加索都牛,我敢说传统学院派训练出来毕加索,对这些主义肯定没你懂的多,也没专门学过你这个现代主义的东东。说来说去都是自己营销出来的门槛。
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68899A
回复 106楼teapot的帖子
我已经看出来了,我也都是对牛弹琴,其实你们根本不想了解自己不懂的东西,也没有一点想要了解的意愿,你们就敞开了骂吧,反正艺术家和美术馆也不在意你们的看法。
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teapot
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我已经看出来了,我也都是对牛弹琴,其实你们根本不想了解自己不懂的东西,也没有一点想要了解的意愿,你们就敞开了骂吧,反正艺术家和美术馆也不在意你们的看法。
68899A 发表于 2023-03-06 10:51

又来了,这种高人一等的态度,但是又说不出所以然,真的很难给现代艺术加分。我画画,凡是美的都要赞,哪怕只是一根准确灵动线条,一个色彩纯净的色块,最烦这种靠忽悠人方式兜售的艺术。
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chiffongirlx
跟现代舞似的,随意,天马行空。
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chiffongirlx

68899A 发表于 2023-03-05 17:33

也不全是吧,很多需要行业大拿备书。 就像时装设计师,如果温图尔特别欣赏某位的设计,那他她就要火了。 艺术很多都是这样

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bluesmeet
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我已经看出来了,我也都是对牛弹琴,其实你们根本不想了解自己不懂的东西,也没有一点想要了解的意愿,你们就敞开了骂吧,反正艺术家和美术馆也不在意你们的看法。
68899A 发表于 2023-03-06 10:51

你口中的艺术家和艺术馆还真是傲慢啊。 能点进这个帖子的,相信还是对这个话题有一定的兴趣的,不是就是来找茬的。美术馆除了展出和保管艺术品,还有一部分教育的职责,正因为大众的普遍不解,这项工作尤为重要。

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68899A
回复 108楼teapot的帖子
谁兜售啥给你了?美术馆里的当代艺术你买得起吗?你不喜欢不重要,美术馆里挂着作品的艺术家谁在意你的喜欢不喜欢啊。
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68899A
回复 111楼bluesmeet的帖子
美术馆不是学校,主要是策展和展出艺术家的作品。没有向大众教授普及基础艺术教育的责任和义务。
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68899A
各位你们自己抱团好好骂吧,have a good day. :-)
扶苏
反正我欣赏不了的对我来说那就不是艺术。谁爱欣赏谁欣赏去。不要来PUA我。
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bluesmeet
回复 111楼bluesmeet的帖子
美术馆不是学校,主要是策展和展出艺术家的作品。没有向大众教授普及基础艺术教育的责任和义务。
68899A 发表于 2023-03-06 11:14

开玩笑了不是,你去哪个大的美术馆网站上看,没有一个类似“learning"的页面。
扶苏
回复 111楼bluesmeet的帖子
美术馆不是学校,主要是策展和展出艺术家的作品。没有向大众教授普及基础艺术教育的责任和义务。
68899A 发表于 2023-03-06 11:14

美术馆自己高兴就好。不被大众欣赏的艺术,也许真的是高山流水,然而,更大可能就是(说难听点)垃圾。
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lesity
古典艺术是很冷静的,因为绘画以前本身是作为一种trade skill存在的。 现代艺术的切入点更加个人,需要观者有共情。比如Jean Michel Basquiat的艺术,其实各色人种都能看懂,只是和他有相同经历的迷茫和挣扎过的(黑)人更有共鸣。 我觉得另外一点非常可惜的就是,因为摄影技术发达,很多人都看了照片就觉得自己看过了。其实作品本身是有温度的,一些细节非常能反应艺术家创作时的状态。比如看起来特别像印刷品的Lichtenstein。其实原作本身的尺寸都很大,凑近了看能看出他的笔触,还有盖了一层又一层的颜料。

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Felixa
你口中的艺术家和艺术馆还真是傲慢啊。 能点进这个帖子的,相信还是对这个话题有一定的兴趣的,不是就是来找茬的。美术馆除了展出和保管艺术品,还有一部分教育的职责,正因为大众的普遍不解,这项工作尤为重要。


bluesmeet 发表于 2023-03-06 11:04

她根本不懂,你指望她能说出来点啥。这种人一试就知道了,恼羞成怒以后然后就开始喷脏人身攻击。我还是相信真正懂当代艺术的比她要有内涵些的,一般一问就能说出些道道来,即使你不一定同意,但至少听得出来深入思考过。也不能被这样的人一叶障目了。
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zatoichi888
每次去museum of fine arts的时候基本上都略过当代艺术,自己有点欣赏不了
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68899A
回复 116楼bluesmeet的帖子
美术馆里的艺术班大多数都是外包的,主要是解放一下带孩子去美术馆的家长,工作日没有针对成人的艺术教育。
枫丹白露
开玩笑了不是,你去哪个大的美术馆网站上看,没有一个类似“learning"的页面。
bluesmeet 发表于 2023-03-06 11:24

美术馆当然有教育这一职能。我多次遇见一大群孩子坐在地上,由工作人员讲解藏品。我也在边上跟着听一会儿,尤其是联邦,州立,市立博物馆,很多都不要门票,是为市民服务的。很多博物馆地下一层有教室,里面有课的。我多次经过那里,是孩子们在上课。也有博物馆自己就是艺术学院的一部分,如Chicago Institute of Art等。
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65pctlessfat
 当代艺术是艺术
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68899A
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68899A
她根本不懂,你指望她能说出来点啥。这种人一试就知道了,恼羞成怒以后然后就开始喷脏人身攻击。我还是相信真正懂当代艺术的比她要有内涵些的,一般一问就能说出些道道来,即使你不一定同意,但至少听得出来深入思考过。也不能被这样的人一叶障目了。
Felixa 发表于 2023-03-06 11:31

我本来都不打算和你这种类型的牛弹琴了,但是我觉得我浪费了太多的时间好心给你普及艺术常识了,我都走了你这这小嘴还像涂了开塞露一样​攻击我,有必要吗??
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teapot
回复 108楼teapot的帖子
谁兜售啥给你了?美术馆里的当代艺术你买得起吗?你不喜欢不重要,美术馆里挂着作品的艺术家谁在意你的喜欢不喜欢啊。
68899A 发表于 2023-03-06 11:11

买得起的都是不懂那些主义的,好像他们买得起你就高贵了,这样子还真让人把你看低,和包包店里的势利眼SA如出一辙。别说你学艺术,给我们真正搞艺术的丢人。
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bluesmeet
看下来,我得出两点, 一是the fact that it (单个艺术品)is art does not guarantee that it is "good" art...这对所有艺术通用,不单单是contemporary art. 另外一个,就是我们看到的知道的古典艺术,都是千百年大浪淘沙流传下来的,有selective bias。现在的当代艺术也需要这么一个过程,好的肯定不少,但现在莫名其妙的更多。
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lesity
看下来,我得出两点, 一是the fact that it (单个艺术品)is art does not guarantee that it is "good" art...这对所有艺术通用,不单单是contemporary art. 另外一个,就是我们看到的知道的古典艺术,都是千百年大浪淘沙流传下来的,有selective bias。现在的当代艺术也需要这么一个过程,好的肯定不少,但现在莫名其妙的更多。
bluesmeet 发表于 2023-03-06 11:47

同意。现代艺术不是每个都是好艺术。这个好艺术的标准,很多时候能鉴别的只有时间。 卖钱的艺术不一定是好艺术。好艺术家也不一定要穷。很神奇的就是这几个奇怪的公式在某个时间被对等起来了。 当然我觉得根本原因是现代人把成功=赚钱这个公式套用在了世间万物上。而且“成功”是不但要赚钱,还得赚大钱,还得名利双收。 没人会觉得做生意就一定得做成首富才是成功吧。很多艺术家一生过得也很富足,名气在圈子内也很响亮。做不到顶尖不代表他们的作品就是垃圾


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68899A
回复 126楼teapot的帖子
我又不是你走失多年的老妈妈,我的艺术观不好你有什么丢人的? 逻辑?
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FanJia
去了纽约的几个现代艺术馆,大部分画还能欣赏,但雕塑就不行了。
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anning1941
我喜欢印象派。。常常惊叹于为什么画家能在近距离看似粗糙,远距离却如此生动逼真。印象派和现代派差的不要太远。现代艺术我是欣赏不来,有时觉得我也可以画,只不过我没名气没人买罢了。
piranha 发表于 2023-03-06 10:02

印象派诞生,就是源自照相机的发明对传统具象艺术的颠覆性毁灭。以塞尚、莫奈等人为代表的艺术家,开始试图用色彩与线条捕捉光影对视网膜、对意识的投射,这些无法用照相机还原的东西,开始了抽象派的探索,后来发展出不同现代流派。
梵高吸收了这些艺术家对色彩的运用,成为了后印象派的标志性人物。梵高的杰出之处就在于他将艺术与普通大众融合。一方面,他和印象派画家一起,突破了传统宫廷画匠的枷锁,用强烈的色彩、使用在画布上叠加色彩的创作手法,另一方面,在阿尔勒小镇,他将小镇绚丽的阳光和斑斓的大自然表现在他的绘画中,形成了鲜明的个人风格,更将小镇的普通人展现在他的作品里,农妇、赶车人、采石场、酒馆的客人、风车、夕阳下的播种者。他对普通人深切的同情、对苦难深切的共鸣,是后世热爱他的最根本原因。
因为以梵高为代表的对色彩的运用高峰无法再被超越,后来的艺术家从二战后开始了现代和后现代的探索。然而,他们从根本上缺乏理论的完善和方法论的归纳,成为了你方唱罢我登场的混乱战场。印象派的诞生,是艺术家们为了艺术的生存与新生,与传统艺术妥协和突破的产物;现代艺术则是单纯以标新立异为目标,为否定而否定,为表现而表现。行为艺术、大地艺术、涂鸦艺术、女权主义艺术、概念艺术、新波普艺术、新表现艺术,…… 这是一波完全脱离艺术受众的先锋实验。
本来对艺术的观感见仁见智。有讨论的热度,才会有发展的空间。这楼里两个号称的专业人士,一个起初还是讨论的姿态,言辞谨慎,另一个是上来就出言不逊,甚至无差别攻击,误伤了友军。忽然就两个ID一起唾弃他人,任何讨论都是不懂和不配。现代艺术本来就是鱼龙混杂的小圈子,各大艺术馆、大学不断斥资赞助各类新艺术展览,目的也是教育受众,期待先锋艺术能有领军的机会。这不知是李逵还是李鬼的所谓圈内人,摆出一副傲慢的嘴脸,那你们就自娱自乐吧。一切只能自娱自乐的小圈子,都会短命。先锋永远不够激进,今天你捍卫一个玻璃罩里放条毛巾是大众不配欣赏的阳春白雪,明天你就是下里巴人。
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loci
多倫多union station地鐵站的藝術我到現在都堅信是黑箱洗錢作業,世界無敵霹靂醜,每年都能在reddit上被批鬥一次,簡直是覺得跳軌自殺的不夠多一樣,每天上下班盯著這個看都想死 
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Felixa
我本来都不打算和你这种类型的牛弹琴了,但是我觉得我浪费了太多的时间好心给你普及艺术常识了,我都走了你这这小嘴还像涂了开塞露一样​攻击我,有必要吗??
68899A 发表于 2023-03-06 11:39

说起话来不离排泄物,这就是当代艺术?虽然你总是不屑于给一般人科普,可是你用自身的语言行动给大家生动地上了一堂当代艺术课啊,这是言传身教了,比一般的科普还强,haha
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lesity
回复 132楼loci的帖子
啊哈哈哈哈啊哈哈哈啊虽然我觉得这些画本身不差,但是应用的场景真的太奇怪了。
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Felixa
多倫多union station地鐵站的藝術我到現在都堅信是黑箱洗錢作業,世界無敵霹靂醜,每年都能在reddit上被批鬥一次,簡直是覺得跳軌自殺的不夠多一樣,每天上下班盯著這個看都想死 
loci 发表于 2023-03-06 12:32

确实瘆人。听说俄罗斯的地铁站就非常艺术,应该值得一看
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68899A
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Felixa
回复 133楼Felixa的帖子
你哈哈几下就等于你懂艺术了?那我再扔两个钢镚,你多哈哈几下,比我家的旺财可好听多了。
68899A 发表于 2023-03-06 12:47

还来表演啊?你给当代艺术丢人丢大发了都。可多补补课吧,就算骂人也骂的上档次点好吗,不然真以为你是美术馆里打扫卫生的。你这些话,骂出来都是丢自己的脸,请你多骂点,看还能丢人丢到哪儿去
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68899A
回复 137楼Felixa的帖子
你心怀恶意纠缠半天请求我给你普及艺术常识,就这样人身攻击一个对你毫无恶意的人? 看到你背后嚼舌根的本事我算是明白你这种生物了,不过我打了狂犬疫苗,你以为我会怕你?
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Felixa
回复 137楼Felixa的帖子
你心怀恶意纠缠半天请求我给你普及艺术常识,就这样人身攻击一个对你毫无恶意的人? 看到你背后嚼舌根的本事我算是明白你这种生物了,不过我打了狂犬疫苗,你以为我会怕你?
68899A 发表于 2023-03-06 12:57

毫无恶意?你自己去看看自己的发言,我都给你引用下来的。请继续丢自己的脸,继续骂
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68899A
还来表演啊?你给当代艺术丢人丢大发了都。可多补补课吧,就算骂人也骂的上档次点好吗,不然真以为你是美术馆里打扫卫生的。你这些话,骂出来都是丢自己的脸,请你多骂点,看还能丢人丢到哪儿去
Felixa 发表于 2023-03-06 12:49

别说当面骂你了,骂的就是你这种愚昧不堪还沾沾自喜的愚民,你要是听不清我还能刻你碑上呢!
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Felixa
别说当面骂你了,骂的就是你这种愚昧不堪还沾沾自喜的愚民,你要是听不清我还能刻你碑上呢!
68899A 发表于 2023-03-06 12:59

哈哈,继续继续,好丢人啊。我一句不会骂你,但是你会被我气的半死。继续给我看看你气的半死的样子,不要停。
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68899A

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Felixa
回复 139楼Felixa的帖子
你人格行为和眼界都和病毒一样,一般人怎么敢碰你,都怕买洗手液买穷自己。

68899A 发表于 2023-03-06 13:00

继续,你生气起来好难看哦
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68899A
回复 139楼Felixa的帖子
你跪着都嫌自己高苦苦求我,我才说了几句,你其实根本不想交流只想赢,可惜朕浪费太多时间给你这种坏心眼儿的无赖身上了!骂你都是你自找的。
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Felixa
回复 139楼Felixa的帖子
你跪着都嫌自己高苦苦求我,我才说了几句,你其实根本不想交流只想赢,可惜朕浪费太多时间给你这种坏心眼儿的无赖身上了!骂你都是你自找的。
68899A 发表于 2023-03-06 13:03

还不停?继续呗。你生气的样子真的不艺术呢。另外,我一直想交流的,是你先破口大骂的。这是你的原话“你急得抓耳挠腮也给不了你想要的数学答案,你这样的艺盲就看看路边的行画就行了,艺术对你来说太奢侈,太复杂,你没学过你也够不着。” 这叫毫无恶意?恶意满满了吧
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lhu2006
回复 1楼Dingliguanglang的帖子
大芬村农民工画匠的水平,可比很多所谓的当代艺术家水平高多了。 人家一天8到10个小时的绘制训练!
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68899A
还不停?继续呗。你生气的样子真的不艺术呢。另外,我一直想交流的,是你先破口大骂的。这是你的原话“你急得抓耳挠腮也给不了你想要的数学答案,你这样的艺盲就看看路边的行画就行了,艺术对你来说太奢侈,太复杂,你没学过你也够不着。” 这叫毫无恶意?恶意满满了吧
Felixa 发表于 2023-03-06 13:04

你不是说我是清洁工吗?任何工作做久了都会熟能生巧比如我在美术馆捡了十几年破烂,你是不是垃圾我一看就知道。
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Felixa
你不是说我是清洁工吗?任何工作做久了都会熟能生巧比如我在美术馆捡了十几年破烂,你是不是垃圾我一看就知道。
68899A 发表于 2023-03-06 13:07

哦原来你真是啊,那打扰了,确实对你要求太多太高了,做好本职工作吧,加油!
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68899A
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68899A
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68899A
继续,你生气起来好难看哦
Felixa 发表于 2023-03-06 13:03

你好看呀,宝贝你赶快拿上这两分钱,去买两瓶洁厕灵洗洗您这沉鱼落雁的容貌,让我们也瞻仰一下你逝去的双亲创作的你这垃圾款的当代艺术。LOL
天干勿早
回复 147楼68899A的帖子
我目前的本职工作就是骂你。你以为四海之内皆你妈啊,处处都得让着你?
68899A 发表于 2023-03-06 13:10

别理她,她是专职喷子,在她眼里,万物都是刍狗
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68899A
@Felixa,骂你是因为你TM人品太差了,既然你先出言不逊心眼儿坏就不要怪别人踹你!你搞不清楚自己的定位麻烦装个GPS,你目前的位置就是一个啥也不懂没学过艺术还胡搅蛮缠的大妈。你有资格评论当代艺术吗!
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68899A
回复 153楼天干勿早的帖子
她是真有病,她苦苦哀求让我给她讲讲,但我说啥她还都不信!我烦了都把我说过的话都删了,走了,她开始背后骂我攻击我。
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Felixa
@Felixa,骂你是因为你TM人品太差了,既然你先出言不逊心眼儿坏就不要怪别人踹你!你搞不清楚自己的定位麻烦装个GPS,你目前的位置就是一个啥也不懂没学过艺术还胡搅蛮缠的大妈。你有资格评论当代艺术吗!
68899A 发表于 2023-03-06 13:38

你说越多就越暴露你清洁工(没有说清洁工不好的意思哈,就是说这类的素质低却装13的人)的素质,问你艺术家答了三个错了两个(连发音都错,说明你平时根本不谈论艺术嘛),再后来就答不上来破口大骂了。然后骂人却是骂不停,特别顺溜,平时估计跟别人交流的很多啦。
对于这样的人我就喜欢揭露一下让人看清本质,你接着骂,越骂越说明我说的完全对。呵呵,继续啊。
天干勿早
回复 153楼天干勿早的帖子
她是真有病,她苦苦哀求让我给她讲讲,但我说啥她还都不信!我烦了都把我说过的话都删了,走了,她开始背后骂我攻击我。
68899A 发表于 2023-03-06 13:42

她就是这样,说话从来都不怀好意,人品很差,不要理她,就让她秀
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Felixa
她就是这样,说话从来都不怀好意,人品很差,不要理她,就让她秀
天干勿早 发表于 2023-03-06 13:46

哦我记得你,就是那个觉得明星爆粗没什么然后对别人却口出恶言人身攻击的那个嘛,你和她挺配的,果然物以类聚人以群分啦
天干勿早
你说越多就越暴露你清洁工的素质,问你艺术家答了三个错了两个(连发音都错,说明你平时根本不谈论艺术嘛),再后来就答不上来破口大骂了。然后骂人却是骂不停,特别顺溜,平时估计跟别人交流的很多啦。
对于这样的人我就喜欢揭露一下让人看清本质,你接着骂,越骂越说明我说的完全对。呵呵,继续啊。
Felixa 发表于 2023-03-06 13:45

他没拼对反而说明他真是搞艺术的,不然就随便google几个充数了 你适可而止吧,做个网络喷子显不出你的高贵
天干勿早
哦我记得你,就是那个觉得明星爆粗没什么然后对别人却口出恶言人身攻击的那个嘛,你和她挺配的,果然物以类聚人以群分啦
Felixa 发表于 2023-03-06 13:49

我对你可没出恶言,就让你照个镜子
s
slimblue
我理解杜尚小便池的意义 但我不想在美术馆里看到个小便池。。。。。
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68899A
你说越多就越暴露你清洁工(没有说清洁工不好的意思哈,就是说这类的素质低却装13的人)的素质,问你艺术家答了三个错了两个(连发音都错,说明你平时根本不谈论艺术嘛),再后来就答不上来破口大骂了。然后骂人却是骂不停,特别顺溜,平时估计跟别人交流的很多啦。
对于这样的人我就喜欢揭露一下让人看清本质,你接着骂,越骂越说明我说的完全对。呵呵,继续啊。
Felixa 发表于 2023-03-06 13:45

这回你说出你的目的了!你就是为了揭露我才上来交流的,你TMD就是一个恩将仇报的小人!我已经说了我手机打字没戴眼镜可能会错字。 我平常用得着谈艺术吗?你以为周围的人都像你一样愚蠢吗? 对,就是骂你,你就是一个直肠子也不能恩将仇报用嘴排泄吧! 
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68899A
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天干勿早
这回你说出你的目的了!你就是为了揭露我才上来交流的,你TMD就是一个恩将仇报的小人!我已经说了我手机打字没戴眼镜可能会错字。 我平常用得着谈艺术吗?你以为周围的人都像你一样愚蠢吗? 对,就是骂你,你就是一个直肠子也不能恩将仇报用嘴排泄吧! 
68899A 发表于 2023-03-06 13:53

你这就看出她的本质了,大家上网都是来交流的,知道山外有山,人上有人 她不是,她是来挑衅的,是个喷子,是来炫耀自己高贵的 对这种人只能给她一把镜子,照照她的尊容
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68899A
我对你可没出恶言,就让你照个镜子
天干勿早 发表于 2023-03-06 13:50

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BubbleBee
好的艺术首先要引起大众的共鸣。不说劳苦大众,起码well educated大众,这部分人群要能共鸣。一件作品阳春白雪到大家看不懂,达芬奇密码吗?有多大意义? 中国书法和绘画就挺抽象的,讲究意境,留白,一般人至少某种程度上能欣赏。而当代艺术,说实在话,大部分我也不懂。如果看说明,能好一些。所以我也认为当代艺术走进了误区。这误区也行不是这代艺术家主动得选择,乃是被技术的突破逼近了死胡同。毕竟再像也像不过相机,而现在AI都可以作画了。艺术家该怎么在现在的环境下创造价值?我觉得他们也不知道。 我是靠眼力吃饭的。我觉得我有一定的资格发表意见。
枫丹白露 发表于 2023-03-05 17:40

我是这么理解的,艺术家创作的过程,跟观众观看艺术品,双方的出发点、侧重点跟感官本来是很不同的。简单的说,观众平常还有别的事情干,刷试管的刷试管、写代码的写代码;而艺术家没事只能琢磨透视明暗冷暖色之类的玩意儿,毕竟要靠这些吃饭的。因此,面对一张白纸、一个空间或者一个艺术作品,艺术家更多考虑的是如何用独辟蹊径同时又浅显易懂能被感知的方式来视觉化一个主题(创作),而观众考虑的是成品表现出来的意义(观赏)
传统(经典)艺术,艺术家致力于给客户讲一个完整的故事。至于艺术家自己如何通过巧妙的balance结构、光影、色彩等等表现手法,而最终讲明白那个故事;艺术家个人的练习(对,就跟翻跟斗似的,艺术家得不停的锻炼他的手)、他动的脑筋琢磨的技法、他创作的思维过程、他对事物的理解他的灵感,都是藏在作品后面的。一部分艺术爱好者愿意通过读艺术家传记、艺术评论家跟历史学家的分析,来了解这些东西。但是大部分人并没有那个时间精力去研究,也不太会关注。
现代艺术,艺术家觉得why not让观众参与到创作中来?艺术家不再提供传统意义上的艺术成品,经常只展示一个过程,一个传统意义上的未完成稿,一个艺术创作的方法,甚至可能是一个机缘巧合意外得到的艺术零部件,这些玩意儿放以前,都只能存在于艺术家自己的工作室里,不会拿出来给人看的。所以结果是现代艺术的观众经常看到的就仅仅是一个局部、一种texutre、某种光影的表现方式,而不是原先的那个令人期待的艺术成品。这些东西本来意在启发观众,让大众的理解跟感受成为整个艺术作品的一部分。但现实是,一部分人确实乐于发挥自己的想象力,对作品进行个人的读解,而且还挺enjoy这个过程。另一部分观众,觉得自己被糊弄了,特么的我忙了一整天,指望看到一副优美的(或者whatever能明确看出意义)的艺术作品消遣一下,结果你就给我看一堆工具,一堆草稿,一些艺术方法,一些灵感,你让我自己来?闲我不够忙?搞艺术是你的事啊,你就一个工作就是弄个艺术品出来啊,你就偷奸耍滑出这么一个东西,还想继续称自己是艺术家???
所以小结起来,我觉得传统艺术里艺术家是professional servant的角色,矜矜业业的为观众提供一种服务。现代艺术的艺术家更侧重跟观众分享艺术创作本身。然而术业有专攻,人的精力有限,本来要求观众了解艺术家领域的技术细节是很不现实的,人也不可能跟你画家一样坐那里画一整版线条调一整天颜料啊,那样代码没人写了啊。但是,未画过线条没调过颜料的人,他跟你对视觉语言的理解方向跟深度就不可能一样,这是多么显而易见的事儿。但素,现代艺术家不管这么多。现代艺术家就不给你一个有头有尾明明白白的艺术品。他们这么干出于什么目的不好说,有可能是艺术家跟宠物狗一样,他只是期望跟观众沟通,摇着尾巴跟你玩,虽然观众不一定能听明白他在汪汪些啥,但他自己安慰自己:观众的“参与感”是艺术的全部意义所在。也有可能就是艺术家偷懒,摸鱼,糊弄人,你自己要当不明觉厉的冤大头他不负责。还有一种情况就是这位艺术家没啥天赋,没啥脑水,他只能搞出这个水平的玩意儿,你质问他也没用。这中间鱼龙混杂要具体情况具体分析。大方向大潮流看,传统艺术不需要观众真正的投入和参与。现代艺术人人都是艺术家。这是两者最明显的不同










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68899A
回复 164楼天干勿早的帖子
没错,太可恶了,纠缠半天非让人给她讲讲当代艺术,我打字错了然后我就被她隔空诊断变成清洁工了!不信任我无所谓,做不成网友你总得 做个人吧!她TM就是憋着劲儿暗暗憋着坏的这么一个人。
天干勿早
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没错,太可恶了,纠缠半天非让人给她讲讲当代艺术,我打字错了然后我就被她隔空诊断变成清洁工了!不信任我无所谓,做不成网友你总得 做个人吧!她TM就是憋着劲儿暗暗憋着坏的这么一个人。
68899A 发表于 2023-03-06 14:05

她以为她看人看问题都很准,但她倾向于把所有人和事都看得很表面很肤浅,稍微看深入一点就说人家恶毒,她自己就是这种人,所以我让她去照镜子
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Felixa
这回你说出你的目的了!你就是为了揭露我才上来交流的,你TMD就是一个恩将仇报的小人!我已经说了我手机打字没戴眼镜可能会错字。 我平常用得着谈艺术吗?你以为周围的人都像你一样愚蠢吗? 对,就是骂你,你就是一个直肠子也不能恩将仇报用嘴排泄吧! 
68899A 发表于 2023-03-06 13:53

其实不是,是你对我恶意满满的评论以后我才觉得你需要被教育一下的。如果没有你恶意满满的评论,不懂就是不懂,这样的人我不会说什么的。我不喜欢的是自己不懂,根本一问三不知,却来教育别人,“你急得抓耳挠腮也给不了你想要的数学答案,你这样的艺盲就看看路边的行画就行了,艺术对你来说太奢侈,太复杂,你没学过你也够不着。” 你的原话。
所以并不是我“揭露”了你,而是我的几个问题让你暴露了本质。试想,你要是给出让人佩服的充满艺术素养的回答,我也就无法“揭露”你了,你也就不会“暴露”本质了
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68899A
她以为她看人看问题都很准,但她倾向于把所有人和事都看得很表面很肤浅,稍微看深入一点就说人家恶毒,她自己就是这种人,所以我让她去照镜子
天干勿早 发表于 2023-03-06 14:07

这种人估计一个朋友都没有。盲目自信还怀疑一切,我是看到大部分网友很困惑所以说了几句,一个网上交流,同意不同意的都不重要,交流一下看法而已。她觉得是个人都可能在扮演不是自己的人,心理太阴暗人品太差了。
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68899A
其实不是,是你对我恶意满满的评论以后我才觉得你需要被教育一下的。如果没有你恶意满满的评论,不懂就是不懂,这样的人我不会说什么的。我不喜欢的是自己不懂,根本一问三不知,却来教育别人,“你急得抓耳挠腮也给不了你想要的数学答案,你这样的艺盲就看看路边的行画就行了,艺术对你来说太奢侈,太复杂,你没学过你也够不着。” 你的原话。
Felixa 发表于 2023-03-06 14:12

你别装了!虽然我不了解你但是这里有网友了解你是什么样的人的!因为你上来和我就是找茬的,因为在你那坏心眼儿里想的别人都是装的,都是在论坛里找成就感,不能迎合你的愚蠢就是骗子。你啥也不想了解谁也不信你拖着别人聊什么鬼!无论我说什么你都能找到砖头一顿猛砸,所以我觉得和你这种榆木脑袋无话可说。我和你说的都是实话。你就适合看点路边摊上的画,因为这样的画和你有共鸣。 你赶快滚吧,我只想骂你,不想和你这种蠢货讲道理了!
天干勿早
其实不是,是你对我恶意满满的评论以后我才觉得你需要被教育一下的。如果没有你恶意满满的评论,不懂就是不懂,这样的人我不会说什么的。我不喜欢的是自己不懂,根本一问三不知,却来教育别人,“你急得抓耳挠腮也给不了你想要的数学答案,你这样的艺盲就看看路边的行画就行了,艺术对你来说太奢侈,太复杂,你没学过你也够不着。” 你的原话。
Felixa 发表于 2023-03-06 14:12

回家教育你自己孩子去吧,如果有的话,别在这儿教育网友了
枫丹白露
我是这么理解的,艺术家创作的过程,跟观众观看艺术品,双方的出发点、侧重点跟感官本来是很不同的。简单的说,观众平常还有别的事情干,刷试管的刷试管、写代码的写代码;而艺术家没事只能琢磨透视明暗冷暖色之类的玩意儿,毕竟要靠这些吃饭的。因此,面对一张白纸、一个空间或者一个艺术作品,艺术家更多考虑的是如何用独辟蹊径同时又浅显易懂能被感知的方式来视觉化一个主题(创作),而观众考虑的是成品表现出来的意义(观赏)
传统(经典)艺术,艺术家致力于给客户讲一个完整的故事。至于艺术家自己如何通过巧妙的balance结构、光影、色彩等等表现手法,而最终讲明白那个故事;艺术家个人的练习(对,就跟翻跟斗似的,艺术家得不停的锻炼他的手)、他动的脑筋琢磨的技法、他创作的思维过程、他对事物的理解他的灵感,都是藏在作品后面的。一部分艺术爱好者愿意通过读艺术家传记、艺术评论家跟历史学家的分析,来了解这些东西。但是大部分人并没有那个时间精力去研究,也不太会关注。
现代艺术,艺术家觉得why not让观众参与到创作中来?艺术家不再提供传统意义上的艺术成品,经常只展示一个过程,一个传统意义上的未完成稿,一个艺术创作的方法,甚至可能是一个机缘巧合意外得到的艺术零部件,这些玩意儿放以前,都只能存在于艺术家自己的工作室里,不会拿出来给人看的。所以结果是现代艺术的观众经常看到的就仅仅是一个局部、一种texutre、某种光影的表现方式,而不是原先的那个令人期待的艺术成品。这些东西本来意在启发观众,让大众的理解跟感受成为整个艺术作品的一部分。但现实是,一部分人确实乐于发挥自己的想象力,对作品进行个人的读解,而且还挺enjoy这个过程。另一部分观众,觉得自己被糊弄了,特么的我忙了一整天,指望看到一副优美的(或者whatever能明确看出意义)的艺术作品消遣一下,结果你就给我看一堆工具,一堆草稿,一些艺术方法,一些灵感,你让我自己来?闲我不够忙?搞艺术是你的事啊,你就一个工作就是弄个艺术品出来啊,你就偷奸耍滑出这么一个东西,还想继续称自己是艺术家???
所以小结起来,我觉得传统艺术里艺术家是professional servant的角色,矜矜业业的为观众提供一种服务。现代艺术的艺术家更侧重跟观众分享艺术创作本身。然而术业有专攻,人的精力有限,本来要求观众了解艺术家领域的技术细节是很不现实的,人也不可能跟你画家一样坐那里画一整版线条调一整天颜料啊,那样代码没人写了啊。但是,未画过线条没调过颜料的人,他跟你对视觉语言的理解方向跟深度就不可能一样,这是多么显而易见的事儿。但素,现代艺术家不管这么多。现代艺术家就不给你一个有头有尾明明白白的艺术品。他们这么干出于什么目的不好说,有可能是艺术家跟宠物狗一样,他只是期望跟观众沟通,摇着尾巴跟你玩,虽然观众不一定能听明白他在汪汪些啥,但他自己安慰自己:观众的“参与感”是艺术的全部意义所在。也有可能就是艺术家偷懒,摸鱼,糊弄人,你自己要当不明觉厉的冤大头他不负责。还有一种情况就是这位艺术家没啥天赋,没啥脑水,他只能搞出这个水平的玩意儿,你质问他也没用。这中间鱼龙混杂要具体情况具体分析。大方向大潮流看,传统艺术不需要观众真正的投入和参与。现代艺术人人都是艺术家。这是两者最明显的不同











BubbleBee 发表于 2023-03-06 14:04

我正在看一个视频,他说,现代艺术的中心思想就是“颠覆传统绘画的技法”。 以下是我的理解:法国画家路易·达盖尔于1839年发明了世界上第一台真正的照相机,可携式木箱照相机。毕加索是现代绘画艺术的开创者,他的创作期是1900年前后。所以这个颠覆传统,我倾向于画家是不得不另辟蹊径。当然创新是好的,技术变革导致艺术表现形式有所发展,这是对的。但目前现代艺术这个方向,与其说是你说的那种,让观者参与进来,不如说,大量的当代艺术家,自言自语根本不在乎观者是否看得懂,甚至于认为你看不懂是你的问题,才显得作者高明。所以我也觉得现代艺术需要时间的淘洗,这里面沙子是绝大部分,金子是极少数。
枫丹白露
以至于现在AI也可以作画了,拭目以待艺术下一步怎么突破传统。
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68899A
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lesity
我正在看一个视频,他说,现代艺术的中心思想就是“颠覆传统绘画的技法”。 以下是我的理解:法国画家路易·达盖尔于1839年发明了世界上第一台真正的照相机,可携式木箱照相机。毕加索是现代绘画艺术的开创者,他的创作期是1900年前后。所以这个颠覆传统,我倾向于画家是不得不另辟蹊径。当然创新是好的,技术变革导致艺术表现形式有所发展,这是对的。但目前现代艺术这个方向,与其说是你说的那种,让观者参与进来,不如说,大量的当代艺术家,自言自语根本不在乎观者是否看得懂,甚至于认为你看不懂是你的问题,才显得作者高明。所以我也觉得现代艺术需要时间的淘洗,这里面沙子是绝大部分,金子是极少数。
枫丹白露 发表于 2023-03-06 14:22

关于所谓的颠覆,只是两者表现出来的不一样,现代艺术还是建立在古典艺术的架构上的。 这个视频“为什么现代音乐这么难听”,从技术上分析了为什么好的现代音乐其实不是离经叛道,而是有意识的再创作。绘画雕塑也是一个理。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Ac49nyFA7tM?showinfo=0
枫丹白露
我们并没有说所有的现代艺术没有好的作品。我们说,现代艺术在所谓表达自我路上远走越远。表达自我没有错,创新、颠覆传统也没有错的,错的是,艺术作为人和人之间,超越语言之上的一种传递信息和情感的方式,太过晦涩,就失去了它的初心。 前面有人指出了,现代艺术需要经历时间的淘洗,我觉得很有道理。
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BubbleBee
我正在看一个视频,他说,现代艺术的中心思想就是“颠覆传统绘画的技法”。 以下是我的理解:法国画家路易·达盖尔于1839年发明了世界上第一台真正的照相机,可携式木箱照相机。毕加索是现代绘画艺术的开创者,他的创作期是1900年前后。所以这个颠覆传统,我倾向于画家是不得不另辟蹊径。当然创新是好的,技术变革导致艺术表现形式有所发展,这是对的。但目前现代艺术这个方向,与其说是你说的那种,让观者参与进来,不如说,大量的当代艺术家,自言自语根本不在乎观者是否看得懂,甚至于认为你看不懂是你的问题,才显得作者高明。所以我也觉得现代艺术需要时间的淘洗,这里面沙子是绝大部分,金子是极少数。
枫丹白露 发表于 2023-03-06 14:22

我同意你现代艺术需要时间的淘洗,这点其实从来没有改变过。也很同意传统到现代艺术的转型很大程度是不得已的结果。 关于你说的“现代艺术确实不太在乎观众看得懂看不懂”----我觉得是这样的,人是社会动物,艺术家也一样。他是希望你能读懂的,你读懂了你才会买他的账,他才有钱赚😂 绝对不要相信艺术家多么不食人间烟火,清高他就只能喝西北风。哪怕一个艺术家讽刺观众不懂,他也是期望你能懂的,他上蹿下跳只不过恨你为啥不懂 LOL 但是,为啥现代艺术似乎很令人费解。我还是觉得技术水平的差异是一个重要原因。再啰嗦一遍这个理论:比如,没经过色彩训练的人眼里一堆毫无意义的色彩,对于经过色彩培训的人可能有不一样的看法。比如你觉得挺美的颜色,他可能会觉得庸俗,因为他成天肉眼扫描各种颜色,他会觉得某个颜色出现的频率太高了,烂大街,他不愿意用。他隆重推出一个他觉得又别致又不易获得的颜色(所谓高级色),你一看,灰不溜秋哇涩神马玩意儿?again,这种差异很难消除,因为各自时间精力的分配不一样。对同一个艺术语言的理解判断天然的就会出现偏差。经典艺术也有偏差,但是现代艺术偏差更大。 另一个原因就是你说的,传统到现代的转型是艺术家的一种无奈。简单说就是他也不知道艺术该咋样发展,观众觉得啥是艺术这事儿本身他也掌控不了。所以他就试呗,靠量取胜,LOL。因此现代艺术,其实就是一个实验的过程。这中间,就像你说的,会大浪淘沙。附带说一句,正因为纯艺术在这方面有点太随波逐流了,现在很多有天赋的艺术家其实集中在商业艺术领域。只不过观众是很难接受艺术这种阳春白雪就为了挣一张pay check的

枫丹白露
我同意你现代艺术需要时间的淘洗,这点其实从来没有改变过。也很同意传统到现代艺术的转型很大程度是不得已的结果。 关于你说的“现代艺术确实不太在乎观众看得懂看不懂”----我觉得是这样的,人是社会动物,艺术家也一样。他是希望你能读懂的,你读懂了你才会买他的账,他才有钱赚😂 绝对不要相信艺术家多么不食人间烟火,清高他就只能喝西北风。哪怕一个艺术家讽刺观众不懂,他也是期望你能懂的,他上蹿下跳只不过恨你为啥不懂 LOL 但是,为啥现代艺术似乎很令人费解。我还是觉得技术水平的差异是一个重要原因。再啰嗦一遍这个理论:比如,没经过色彩训练的人眼里一堆毫无意义的色彩,对于经过色彩培训的人可能有不一样的看法。比如你觉得挺美的颜色,他可能会觉得庸俗,因为他成天肉眼扫描各种颜色,他会觉得某个颜色出现的频率太高了,烂大街,他不愿意用。他隆重推出一个他觉得又别致又不易获得的颜色(所谓高级色),你一看,灰不溜秋哇涩神马玩意儿?again,这种差异很难消除,因为各自时间精力的分配不一样。对同一个艺术语言的理解判断天然的就会出现偏差。经典艺术也有偏差,但是现代艺术偏差更大。 另一个原因就是你说的,传统到现代的转型是艺术家的一种无奈。简单说就是他也不知道艺术该咋样发展,观众觉得啥是艺术这事儿本身他也掌控不了。所以他就试呗,靠量取胜,LOL。因此现代艺术,其实就是一个实验的过程。这中间,就像你说的,会大浪淘沙。附带说一句,正因为纯艺术在这方面有点太随波逐流了,现在很多有天赋的艺术家其实集中在商业艺术领域。只不过观众是很难接受艺术这种阳春白雪就为了挣一张pay check的


BubbleBee 发表于 2023-03-06 14:45

色彩美,甚至有些看似怪诞其实合理的艺术,大家能懂的。 我记得我孩子5岁的时候,我家有一本很厚的从Costco买的毕加索画册,我孩子那时候在看。我随口逗他,你看懂了没有呀?他说,懂的,你看他的画,有些是从不同角度看的,就是把不同的视角画在同一幅画上。有些是把不同的情绪画在同一幅画上。他那时候才5岁,他能看懂。还有草间弥生的泡泡画,我们也马上看懂了,因为我身边有visual snow患者,他看世界是有雪花的。我立刻明白了,她看的世界,是有泡泡的。还有一些雕塑,我们在参观博物馆的时候,能看出一些我们的理解。但是,大部分的现代作品,要么就为了表达各种色彩的搭配对比,要么不知所云。当然你读了介绍,知道作者想表达什么,但我认为TA的表达,至少并不是高效,有效的,就是晦涩,为了表达而表达,为了创作而创作。不过也正常,艺术家要吃饭,就是很多教授,也是为了写论文凑数据。这种作品必然经不起时间的考验了。
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BubbleBee
色彩美,甚至有些看似怪诞其实合理的艺术,大家能懂的。 我记得我孩子5岁的时候,我家有一本很厚的从Costco买的毕加索画册,我孩子那时候在看。我随口逗他,你看懂了没有呀?他说,懂的,你看他的画,有些是从不同角度看的,就是把不同的视角画在同一幅画上。有些是把不同的情绪画在同一幅画上。他那时候才5岁,他能看懂。还有草间弥生的泡泡画,我们也马上看懂了,因为我身边有visual snow患者,他看世界是有雪花的。我立刻明白了,她看的世界,是有泡泡的。还有一些雕塑,我们在参观博物馆的时候,能看出一些我们的理解。但是,大部分的现代作品,要么就为了表达各种色彩的搭配对比,要么不知所云。当然你读了介绍,知道作者想表达什么,但我认为TA的表达,至少并不是高效,有效的,就是晦涩,为了表达而表达,为了创作而创作。不过也正常,艺术家要吃饭,就是很多教授,也是为了写论文凑数据。这种作品必然经不起时间的考验了。
枫丹白露 发表于 2023-03-06 14:56

懂不懂一样东西,基本是学习的结果(不是我的结论,是认知心理的结论) 你看不懂的艺术品之中,当然不排除它是艺术家自己胡言乱语的产品(不高效、晦涩的表达);也不排除你的经历跟艺术家差异太大,到了完全无法沟通交流的地步。 换句话说,广义的(视觉)艺术,主要包括雕塑跟绘画,其实就是人的方方面面,通过视觉语言表现出来的这么一个东西。它即使是晦涩的、或者“为表达而表达”,它也仍然是一个活生生的人的内心世界、精神状态的展现。这个人/艺术品的存在,对于人脑研究是有意义的,说它对于艺术发展也有意义也不为过
枫丹白露
懂不懂一样东西,基本是学习的结果(不是我的结论,是认知心理的结论) 你看不懂的艺术品之中,当然不排除它是艺术家自己胡言乱语的产品(不高效、晦涩的表达);也不排除你的经历跟艺术家差异太大,到了完全无法沟通交流的地步。 换句话说,广义的(视觉)艺术,主要包括雕塑跟绘画,其实就是人的方方面面,通过视觉语言表现出来的这么一个东西。它即使是晦涩的、或者“为表达而表达”,它也仍然是一个活生生的人的内心世界、精神状态的展现。这个人/艺术品的存在,对于人脑研究是有意义的,说它对于艺术发展也有意义也不为过
BubbleBee 发表于 2023-03-06 15:10

但事实是,这个贡献究竟有多少? 你说的有道理,但对于大众人群,我们去一个博物馆,这么多东西,晦涩的就掠过了。我同意你说的经历学识导致看不懂。我说的是,和其他艺术门类相比,现代艺术,比传统艺术,更看不懂。其实他们的本意,是试图扩大,夸张,造成更大的视觉冲击。但很遗憾,大部分人,得到的效果是相反的。他们做到了夸张,或突出单一主题比如色彩,但传递出来的信息,并没有被大多数接收到。这是我个人不偏爱现代艺术的原因。当然每个人有自己的偏好。我个人认为,无病呻吟,试图哗众取宠是他们的通病。玩得火候太过了,就不是好的艺术了。甚至称不上艺术了。这是我个人的看法。
半个马和甲
讨论这个问题前需要先定义何为艺术
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BubbleBee
但事实是,这个贡献究竟有多少? 你说的有道理,但对于大众人群,我们去一个博物馆,这么多东西,晦涩的就掠过了。我同意你说的经历学识导致看不懂。我说的是,和其他艺术门类相比,现代艺术,比传统艺术,更看不懂。其实他们的本意,是试图扩大,夸张,造成更大的视觉冲击。但很遗憾,大部分人,得到的效果是相反的。他们做到了夸张,或突出单一主题比如色彩,但传递出来的信息,并没有被大多数接收到。这是我个人不偏爱现代艺术的原因。当然每个人有自己的偏好。我个人认为,无病呻吟,试图哗众取宠是他们的通病。玩得火候太过了,就不是好的艺术了。甚至称不上艺术了。这是我个人的看法。

枫丹白露 发表于 2023-03-06 15:21

我其实跟你一样,很多号称的“艺术品”我觉得是浪费我的时间精力。只不过出于私心,也不愿意专门打压他们。但有些太恶心超出我承受力的,也会骂他们哗众取宠搞的什么垃圾
半个马和甲
我喜欢印象派。。常常惊叹于为什么画家能在近距离看似粗糙,远距离却如此生动逼真。印象派和现代派差的不要太远。现代艺术我是欣赏不来,有时觉得我也可以画,只不过我没名气没人买罢了。
piranha 发表于 2023-03-06 10:02

哈哈。不瞒你说,我曾经也这个想法。特别是看到有些博物馆的画就是一个线条在张纸上。还不是画的,是贴的! 我就产生了,啥玩意儿,我都可以自己来。
于是,某天,我真的自己想创作一副geometric art piece . 艾玛,真动手才意识简简单单几个线条搭配的好看学问好多,好难。(我们就不讲颜色选啥了,就说贴哪里,为什么我贴的就是没有博物馆的有美感呢?!)
然后,我就谦虚了
有些艺术品,看似简单,其实已经达到归真啦。 比如那个著名的蓝色油画。你可以试试看自己创造一个这样的颜色。或者去模仿画下,你就有体会了。
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扶苏
现代艺术,尤其是画,和雕塑,很多作品基本就是走火入魔的产物。
其实,艺术的范围非常广,除了画,雕塑,还有写的文章,音乐,歌曲,服装等等。
我的观察,画,和雕塑的怪物产品特别多,最大的原因就是它们不需要实用性,不需要受众。他们可以“孤芳自赏”,因为只需要有人买,有展厅挂就可以了。但是其他艺术作品,尤其是书,诗歌,音乐,歌唱,电视,电影,话剧还是需要观众,听众,读者的。
艺术本来是灵魂与灵魂沟通的产物。通过艺术的手段,来表达抽象的内容。一个人通过画画表达自己,是很自然的事情。几岁的孩子都可以做到。心理学家可以通过孩子的图画来了解孩子的心理状态。但是这种表达不是艺术。艺术是提纯了的有深度的表达。并不是所有表达都是艺术。
枫丹白露
我其实跟你一样,很多号称的“艺术品”我觉得是浪费我的时间精力。只不过出于私心,也不愿意专门打压他们。但有些太恶心超出我承受力的,也会骂他们哗众取宠搞的什么垃圾
BubbleBee 发表于 2023-03-06 15:34

对于现代艺术,有一点我得承认他们的用处,就是用于装饰画。我自己家布置的时候就发现,找一副好的画真的太难太难了。我和我老公看得上的画,一般还真的挺贵。我试图在小拍上买,便宜些,但至今没有一副是我和我老公同时能看上的。去大拍买呢,贵不用说,大部分风格也不适合现在的房子。 现代画就不同了。有些线条简洁,色彩如果和自己家环境适合,一般挂着都合适。更何况现在的房子都是high ceiling,上面大幅空墙,很多现代画就是尺寸很大,适合这种空间的。所以很多新的豪宅用现代画做装饰,的确的合适的。但这是decorative arts的范畴了。
扶苏
哈哈。不瞒你说,我曾经也这个想法。特别是看到有些博物馆的画就是一个线条在张纸上。还不是画的,是贴的! 我就产生了,啥玩意儿,我都可以自己来。
于是,某天,我真的自己想创作一副geometric art piece . 艾玛,真动手才意识简简单单几个线条搭配的好看学问好多,好难。(我们就不讲颜色选啥了,就说贴哪里,为什么我贴的就是没有博物馆的有美感呢?!)
然后,我就谦虚了
有些艺术品,看似简单,其实已经达到归真啦。 比如那个著名的蓝色油画。你可以试试看自己创造一个这样的颜色。或者去模仿画下,你就有体会了。
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半个马和甲 发表于 2023-03-06 15:41

你说的这个程度,普通服装设计师都能做到。艺术的门槛应该可以更高一点的。
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lesity
我拿电影来说一下。“无间道”被好莱坞翻拍过,叫"Infernal Affairs The Departed"。 原版无间道可以拿来类比传统艺术:故事严谨,节奏紧密,演员表演可圈可点,磅礴大气,是部好片子。任何人看完以后大喊过瘾。但是回味一下,感觉看这部就像读历史课本,大框架明白了,总是觉得想要深入了解点什么。比如历史人物在事件当下,他们心理到底在想什么。 好莱坞版就像现代艺术,的切入点就是原版一笔带过的人物心理。人物心理的变化远比故事情节着墨的篇幅要多。就是前面一个层主所说的的,抓住了一点无限放大。所以很多不注意看戏的观众会觉得这是什么烂片,节奏重点全都错了,故事都没讲明白。但是对电影有一点研究的观众,很快就知道了这电影的出发点在哪里,想要达到的目的是什么。因此看片的途中就能找到很多细节,对颜色光影镜头运用都能津津有味地品尝。因为这部片子要讲的不是故事,而是主角这个人。而人类的心理,即使是和对方面对面都无法完全体会到,更不用说用文字,影像,绘画或者音乐来表达的难度了。 补充一点,港版和好莱坞版的对比,和谁先谁后其实没关系。另外一个例子就是故事都是原创的王家卫了。他的电影从来都是爱的很爱讨厌的很讨厌。 艺术也是一样的,前期的学习越多,阅历越多,越容易能get到艺术家创作的出发点和表现手法。
t
teapot
哈哈。不瞒你说,我曾经也这个想法。特别是看到有些博物馆的画就是一个线条在张纸上。还不是画的,是贴的! 我就产生了,啥玩意儿,我都可以自己来。
于是,某天,我真的自己想创作一副geometric art piece . 艾玛,真动手才意识简简单单几个线条搭配的好看学问好多,好难。(我们就不讲颜色选啥了,就说贴哪里,为什么我贴的就是没有博物馆的有美感呢?!)
然后,我就谦虚了
有些艺术品,看似简单,其实已经达到归真啦。 比如那个著名的蓝色油画。你可以试试看自己创造一个这样的颜色。或者去模仿画下,你就有体会了。
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半个马和甲 发表于 2023-03-06 15:41

确实有些艺术品,靠模仿或者类比,很难达到同样的审美效果,针对那些件艺术品,可以赞一声返璞归真。但是太多太多现在艺术不是这样,你甚至在看原作的时候,你都没办法在线条构图比例,任何一个犄角旮旯你都看不出美感。 传统绘画当大多数人说丑的时候,它很难成为一件好作品。现代艺术我觉得也应该遵循这个规律,不然你就别摆出来,摆出来就必然会被大多数人嫌弃。
t
teapot
但事实是,这个贡献究竟有多少? 你说的有道理,但对于大众人群,我们去一个博物馆,这么多东西,晦涩的就掠过了。我同意你说的经历学识导致看不懂。我说的是,和其他艺术门类相比,现代艺术,比传统艺术,更看不懂。其实他们的本意,是试图扩大,夸张,造成更大的视觉冲击。但很遗憾,大部分人,得到的效果是相反的。他们做到了夸张,或突出单一主题比如色彩,但传递出来的信息,并没有被大多数接收到。这是我个人不偏爱现代艺术的原因。当然每个人有自己的偏好。我个人认为,无病呻吟,试图哗众取宠是他们的通病。玩得火候太过了,就不是好的艺术了。甚至称不上艺术了。这是我个人的看法。

枫丹白露 发表于 2023-03-06 15:21

同意,虽然存在就有意义,但是这个意义要扩大的什么范围,摆在博物馆里画廊里,那你这个意义就原则上要大到受众们可以接受的程度。不然满大街跑的都是人,每个人存在都有意义,他通过穿着长相,他没洗的脸不刷的牙,他都在表达自我,那我要不要欣赏他鲜活的存在,抱歉,做不到。艺术品你并不能说你表达了,塞到展台上了,它就更有意义了,不是的。
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Felixa
但事实是,这个贡献究竟有多少? 你说的有道理,但对于大众人群,我们去一个博物馆,这么多东西,晦涩的就掠过了。我同意你说的经历学识导致看不懂。我说的是,和其他艺术门类相比,现代艺术,比传统艺术,更看不懂。其实他们的本意,是试图扩大,夸张,造成更大的视觉冲击。但很遗憾,大部分人,得到的效果是相反的。他们做到了夸张,或突出单一主题比如色彩,但传递出来的信息,并没有被大多数接收到。这是我个人不偏爱现代艺术的原因。当然每个人有自己的偏好。我个人认为,无病呻吟,试图哗众取宠是他们的通病。玩得火候太过了,就不是好的艺术了。甚至称不上艺术了。这是我个人的看法。

枫丹白露 发表于 2023-03-06 15:21

其实这么说吧,一个所谓的现代艺术家,必须超级自信,必须超级能掰扯,也就是我们常说的能“一本正经的胡说八道”。那么这种气质跟谁不谋而合了呢?对,大骗子,而且是惊世大骗子的那种,就像皇帝的新衣里面的那两位。所以,现代艺术的这种本质就导致它必然是鱼龙混杂的,有真正的旷世奇才,也有超级大骗子,只不过我们身处同一个时代能难辨别谁是谁,但我相信时间会给出最好的答案。
半个马和甲
我们并没有说所有的现代艺术没有好的作品。我们说,现代艺术在所谓表达自我路上远走越远。表达自我没有错,创新、颠覆传统也没有错的,错的是,艺术作为人和人之间,超越语言之上的一种传递信息和情感的方式,太过晦涩,就失去了它的初心。 前面有人指出了,现代艺术需要经历时间的淘洗,我觉得很有道理。
枫丹白露 发表于 2023-03-06 14:42

有没去可能有一部分艺术家,他的初心就是重新结 解构(deconstruct)那些线条,那些颜色,光线,然后以全新的组合来表达”所见之世界”
和要不要和我们产生共鸣没有一毛关系。其实多数时候他们画的多数人看得懂的作品其实是没钱的时候画的用来赚生活费, 然后继续创作他们的艺术- 全新的表达所见之物。
最好的大家可能知道的例子就是毕加索了 他的年代摄像技术开始越来越成熟,他就找到了后来大家都知道的cubism , 用一种全新的思想通过他的技艺来展现一个全新的我们每天都看得见的却又不一样的世界给我们。 后来他的思想开始扩散,越来越多的艺术家有相同的想法,这个表达方式自此成为一大派系。最终,经过科普,普通人现在看见cubism 的画作也不会一上来就”哇,什么破玩意儿啊! ” 这种无知的行为了。
波普艺术也一样。
以上欢迎讨论
半个马和甲
回复 187楼扶苏的帖子
你还别说。真的搞服装设计有艺术功底的人看见那副画马上可以知道并不如我这种小白看到的那么简单。不会轻易的dismiss 它哦。
枫丹白露
同意,虽然存在就有意义,但是这个意义要扩大的什么范围,摆在博物馆里画廊里,那你这个意义就原则上要大到受众们可以接受的程度。不然满大街跑的都是人,每个人存在都有意义,他通过穿着长相,他没洗的脸不刷的牙,他都在表达自我,那我要不要欣赏他鲜活的存在,抱歉,做不到。艺术品你并不能说你表达了,塞到展台上了,它就更有意义了,不是的。
teapot 发表于 2023-03-06 15:56

对,如果买门票的人,或者虽然不要门票,但挤出时间去看的人,十之八九看不懂,或者不认同作者要传递的信息,我认为这个表达是失败的。因为我们现在处于信息爆炸的时代,你抓了我们的眼球,我没有得到信息,你就是浪费社会资源。我觉得当代艺术家们,是不是该收拾起一些自恋了。我们可以接受夸张表达,没问题,但你故弄玄虚,我是不买账的。我要看的东西多了。我逛博物馆,从来没有一次能看完哪怕是一半的藏品。连市立博物馆也是如此。而且我也不是说,所有现代艺术都看不懂。有些表达的到位的,就可以欣赏。有些,就算了吧。让他们自己孤芳自赏去。 我对这个话题感兴趣,是因为我多年一直也有这个疑虑。每次去博物馆,现代艺术馆都是让我们觉得瞄一眼算了。抓眼球就看一下说明。一块红画布,一块条纹画布,我知道他们试图表达色彩及其对比的美学,对不起,让设计国旗的人仔细研究吧。我知道了。
枫丹白露
其实这么说吧,一个所谓的现代艺术家,必须超级自信,必须超级能掰扯,也就是我们常说的能“一本正经的胡说八道”。那么这种气质跟谁不谋而合了呢?对,大骗子,而且是惊世大骗子的那种,就像皇帝的新衣里面的那两位。所以,现代艺术的这种本质就导致它必然是鱼龙混杂的,有真正的旷世奇才,也有超级大骗子,只不过我们身处同一个时代能难辨别谁是谁,但我相信时间会给出最好的答案。
Felixa 发表于 2023-03-06 15:56

是的,鱼龙混杂,沙里淘金。
半个马和甲
确实有些艺术品,靠模仿或者类比,很难达到同样的审美效果,针对那些件艺术品,可以赞一声返璞归真。但是太多太多现在艺术不是这样,你甚至在看原作的时候,你都没办法在线条构图比例,任何一个犄角旮旯你都看不出美感。 传统绘画当大多数人说丑的时候,它很难成为一件好作品。现代艺术我觉得也应该遵循这个规律,不然你就别摆出来,摆出来就必然会被大多数人嫌弃。
teapot 发表于 2023-03-06 15:50

可能因为现在都是青黄不接的年代吧。
大家都在忙着解构和再创造。但还是没有找到即是全新又是有美感的新的艺术表达手法。 所以普通人看了就觉得啥玩意儿啊。 因为这些东西解构够,再创造的环境卡的要死。 起码没有卡成个多数人看得懂的东西。 (毕加索不一样,他的解构说到底其实是回归小时候孩子们画画那样。应了所有大道都最终靠近返璞归真。谁小时候没画过画? 所以科普科普大家就丢接受了。也能体会到它的美感。)
但是我觉得那些艺术家可以尝试解构再创造,以及很了不起了。 你给我一张纸,我可做不出来解构线条,把一个现实事物用一种全新的方法表达出来。- 有趣的是孩子比大人更可以做到这点哈哈
也许博物馆de curator 就是发现了这个难能可贵,才把他放出来。因为说不定就启发到了某个未来的毕加索造福全人类呢?
以上全为看完毕加索自传和现代艺术纪录片后的瞎猜。有没有专门人事说两句啊!
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其实这么说吧,一个所谓的现代艺术家,必须超级自信,必须超级能掰扯,也就是我们常说的能“一本正经的胡说八道”。那么这种气质跟谁不谋而合了呢?对,大骗子,而且是惊世大骗子的那种,就像皇帝的新衣里面的那两位。所以,现代艺术的这种本质就导致它必然是鱼龙混杂的,有真正的旷世奇才,也有超级大骗子,只不过我们身处同一个时代能难辨别谁是谁,但我相信时间会给出最好的答案。
Felixa 发表于 2023-03-06 15:56

蠢货啊,你还真是看谁都像骗子!你是不是生在骗子之家还是早年被骗失身了才有这番愚蠢的宏论啊!那些艺术批评家理论家收藏家以及画廊的艺术总监和当代艺术的博士生导师对你来说都是骗子吧! 可悲啊,谁这么勇敢生出你这么个笑话!