在一个白人男性主导的行业工作。对白人男性开始心生憎恨。怎么调解

感同身受，金融就是白男圈子。所谓的Diversity and inclusion 搞几个女的，都是些闲职当点缀的。

后来我去商业银行了。不过也要看的，那种清一色老白男当高管的很传统的银行，也和fund是一丘之貉。
sundra_shi 发表于 2023-02-28 18:22

清一色老白男当高管的很传统的任何行业都是相似的。

回复 95楼Bigridge的帖子
那是因为你和他没有利益冲突，把你哄开心了，可以帮他干活。等到你级别越高，就会感觉越明显。

嫁给top白男，以其人之道还治其人之身

lz看过mad men吗？里面有可借鉴的地方。比如一个啥也不是的白男怎么入圈的。

是的呢。我每次一看大家说diversity啊inclusion啊让一些不够格的minority上位我就想问，多少不够格的白男白女只因为属于白人圈子白人引荐白人力保就做高管，只动动嘴皮子就一年50万以上，这个大家都没有意见，帮扶一点minority咱就自己先不愿意了？
bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:41

手动点赞👍
反对diversity 的都是鼠目寸光
社会习惯了看见各种肤色各种文化很多女性在各种位置上，我们作为东亚裔才会有更多发展机会

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
其实是人性。工作中，也有过类似经历，所以伸手帮了不少ABC和其他亚裔。感恩的人和记得别人的帮助的人本来就少，人性本来就经不住考验。有时帮了同种族的人，再被背后捅一刀的感觉，刚开始更难受。最记得感恩而且表达出来让我感动的却是非裔。现在的原则是，不论种族，只看当时情况。能举手之劳帮助别人，就能做就做。心里清楚也不指望回报。但是对帮了还回手捅刀的，当时也许不动声色一笑而过，但是绝不会再伸手帮助，而且会能躲开就躲开，这种人长期看，一般也走不远。Lisa Su的名言是，要做那个能解决问题的人。帮与不帮，就事不论人。但时时提醒自己，帮助过自己的人，要记得心怀感激并表达出来。做事，最终是看人的关系。路很长，一时得失，别放心上。

lz看过mad men吗？里面有可借鉴的地方。比如一个啥也不是的白男怎么入圈的。
jjjjjjjjjjj 发表于 2023-03-01 04:27

里面不是找了个富家子弟Pete 做员工吗，每个公司看到富二代都会要，背后的爹妈是潜在金主

插手associate 的招人过程，不招白男，招其他少数民族
dodgers 发表于 2023-02-28 22:18

落实起来不容易

回复 101楼yulingxi的帖子
我当然明白这个道理。既然有利益冲突，斗争就是自然的事，不会拱手相让。想想就是在国内，都是中国人之间，有利益冲突，也会斗吧，不会白白把自己的利益送给对方。只是这里的利益是什么？我想既有个人利益，也有种族利益，放在任何一个人身上都一样。美国移民不多的时候，什么地方都是白人统治，后来移民（从底层到高层，受教育高或阶层高或有钱的）越来越多，慢慢很多spot被移民占领，自然就会出现这样的情况。楼里有人说你可以变成他们，我不知道是不是认同白人的政治文化价值体系，像他们一样看问题，做事情。那他们的这一套东西是不是就是好的，跟其他文化价值相比较而言。其实立场只有两种，一种就是认同他们，变成他们，另一种就是不认同，把统治权夺过来，其他族裔慢慢填充从底层到高层整个社会的越来越多的位置（所谓的woke思潮，好像是左派搞起来的，反思历史上白人“罪恶”的吗？不太清楚，不过白人里面会有另外一种“woke"，就是不要失去白人统治地位的警醒）。美国慢慢会变成什么样，真是不好说，肯定会有一种价值文化处于统治地位，会是什么呢？

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
你没有办法吧 谁让土鳖政府全力为美元背书呢

中国人有句话，非我族类，其心必异，我们学过的西方左派思想认为，经济基础决定上层建筑。我看还是前者更符合事实，有更广泛的适用性，很多人有钱了，仍然秉持自己以前的思想，一些根本的思想改变的没有那么快，甚至不会改变

换工作or换行业

回复 110楼Bigridge的帖子
作为亚裔女性， 服从白人比如嫁给白南， 工作里跪舔白南更容易成功。 但是这要牺牲你的自尊。白人就是你要服从他， 他有照顾弱者的心态照顾你分你点，白人眼里亚裔女人是应该跪舔白南的， 你要是符合这个期待会容易。还有就是东亚男人太孺弱， 让其他种族的男人觉得东亚女没人保护。印度男人都血性一点。

楼主在一个白人男性主导的行业工作。 现在算中层。 同级别的白人男性平常客气友好，关键时刻就靠“boy's club" 把楼主排挤出去。 好吧，大家都是竞争关系，理解理解
中层还要带新associate。新associate全是白人男性。一开始都小帖服，可听话了。我自认也算好领导，给争exposure给争钱。 但白人男性，尤其金融行业的，基本认为自己都是天选之人都是top dog，没有我帮也会有一群人帮的。所以我帮是应该的，甚至不愿意承认我帮助过他们， 如果后来事业发展特别顺利的话。
最感慨的是有一个很能干的，后来发现种种white supremacist迹象的associate，他跳去别的公司了，因为圈子小，所以听说了他的一些评论，虽然说的不是那么直白，但是大意是承认我是capable我是能干的，但是一直要汇报给我这个刚移民的中国女人觉得很屈辱。我感觉我对他很赏识反倒更伤他ego了我了个去...他觉得我很聪明，不过在这个行业也没什么发展了，因为我们这种PE最后是拼关系的，所以也没必要和我保持联系，因为一个外国女的大概也就这样了（大意如此）。 我觉得他的言辞还挺赤裸的歧视的。不过在我们这个行业，这样也不影响他火箭升职，因为领导都是白人，私募也不是上市公司，也没有舆论压力。
我现在开始对白人男性新生憎恨。他们真的觉得自己是ultimate predator，什么都是他们的。可惜我还在这个行业混，要想混的好，还要关系处得好。 圈子小，闹翻了，也没有人站我。毕竟bro都是要挺bro的。
人快分裂了。郁闷。


bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:33

忍吧，毕竟赚的多，一年少说半个米。你要回国同样的位子别人就该说女性都是睡上去的了。

回复 55楼geshengliao的帖子
中西部的。州是偏蓝的，不过他属于蓝州里的那些比较穷乡僻壤红点点里来的。
是个trump supporter。 不过行业里有一些老白男 也是trump supporter 但人还是很fair的 也挺仗义的。所以我一开始没多想。后来想老白男trump supporter还有一些是因为想要回归传统价值观所以支持trump。 25岁金发中西部countryside来的就是另外一回事了。
bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 18:56

这种男的一般都是穷乡僻壤过来的，你觉得大城市白男会怎么看他，他在大城市呆久了也会被同化的，因为大城市他这种观点说出来会被人耻笑的
这种小地方白男（也包括小地方其它族裔）我一般会保持距离，如果analyst很多的话，重点关注东西岸精英后代，这种小地方的一般很有野心，手段更多，更欺软怕硬，和国内一样的，凤凰男。。。不要觉得白人就怎么样
川粉这个分地方，美东说自己是川粉，不熟的都会默默走开的，很尴尬的一件事

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
其实是人性。工作中，也有过类似经历，所以伸手帮了不少ABC和其他亚裔。感恩的人和记得别人的帮助的人本来就少，人性本来就经不住考验。有时帮了同种族的人，再被背后捅一刀的感觉，刚开始更难受。最记得感恩而且表达出来让我感动的却是非裔。现在的原则是，不论种族，只看当时情况。能举手之劳帮助别人，就能做就做。心里清楚也不指望回报。但是对帮了还回手捅刀的，当时也许不动声色一笑而过，但是绝不会再伸手帮助，而且会能躲开就躲开，这种人长期看，一般也走不远。Lisa Su的名言是，要做那个能解决问题的人。帮与不帮，就事不论人。但时时提醒自己，帮助过自己的人，要记得心怀感激并表达出来。做事，最终是看人的关系。路很长，一时得失，别放心上。

Quetesh 发表于 2023-03-01 04:45

话说前面有人说华人为什么不爱帮华人，就是好多人有你这种心态，非得别人跪下给你道谢，走过路过都给你低头弯腰打招呼才叫知道感恩，每年过年过节要打招呼，否则风吹草动就是给你捅刀子。我劝你还是别帮别人了，净给人添堵。帮一下就欠你一辈子吗？爱帮不帮的。我才不信你自己说的“帮了不少人” 而且帮别人不指望回报，总给自己脸上贴金，最多是个好事者，就是指望别人天天惦记着你的好的，大家都这么忙，帮完就各奔东西了没什么交集了，整天弄些有的没的。

无解，在国内也一样，去个都是华男精英行业，照样受歧视。
现在美国的diversity 和 Inclusion, 女性平权如火如荼，楼主钻研一下怎么利用，特别是作为唯一一个colored women 。

中国企业也挺排斥白人的，别人的地盘，怎么会舒服。好处是，楼主的行业，既然有路子，回国也很能轻松找到高薪工作，何必寄人篱下。

楼主在一个白人男性主导的行业工作。 现在算中层。 同级别的白人男性平常客气友好，关键时刻就靠“boy's club" 把楼主排挤出去。 好吧，大家都是竞争关系，理解理解
中层还要带新associate。新associate全是白人男性。一开始都小帖服，可听话了。我自认也算好领导，给争exposure给争钱。 但白人男性，尤其金融行业的，基本认为自己都是天选之人都是top dog，没有我帮也会有一群人帮的。所以我帮是应该的，甚至不愿意承认我帮助过他们， 如果后来事业发展特别顺利的话。
最感慨的是有一个很能干的，后来发现种种white supremacist迹象的associate，他跳去别的公司了，因为圈子小，所以听说了他的一些评论，虽然说的不是那么直白，但是大意是承认我是capable我是能干的，但是一直要汇报给我这个刚移民的中国女人觉得很屈辱。我感觉我对他很赏识反倒更伤他ego了我了个去...他觉得我很聪明，不过在这个行业也没什么发展了，因为我们这种PE最后是拼关系的，所以也没必要和我保持联系，因为一个外国女的大概也就这样了（大意如此）。 我觉得他的言辞还挺赤裸的歧视的。不过在我们这个行业，这样也不影响他火箭升职，因为领导都是白人，私募也不是上市公司，也没有舆论压力。
我现在开始对白人男性新生憎恨。他们真的觉得自己是ultimate predator，什么都是他们的。可惜我还在这个行业混，要想混的好，还要关系处得好。 圈子小，闹翻了，也没有人站我。毕竟bro都是要挺bro的。
人快分裂了。郁闷。


bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:33

mm不用纠结，这是人性，无论什么人种和男女，稍有些能力的都这样。

无解，在国内也一样，去个都是华男精英行业，照样受歧视。
现在美国的diversity 和 Inclusion, 女性平权如火如荼，楼主钻研一下怎么利用，特别是作为唯一一个colored women 。
ecnanif 发表于 2023-03-01 07:52

去大银行好一些，政治正确保护多一点，但大银行赚不了这么多钱。
其实lz正解应该是利用权力给自己招一个足够diversify的team，华男华女老印老黑都招几个，冠冕堂皇谁也说不出什么。其实各族裔优秀的人才都很多，绝对没有什么工作只有白男能做的

女性在国内也是一样。我们大学同学大多数是男生，他们之间都是事业上互相提拔，互相介绍机会。女生就那么几个人，没有办法。同事之间也差不多这样吧。

太理解lz啦。有个机会去干想干的职位，领导白男，所有他的手下都白男，看完团队构架，我怂了，mission impossible。 白男不仅是一歧视移民女性，也歧视白女。我也是工作原因，看见这些人就烦。谁说白人单纯，我只能呵呵说话的人级别太低，也庆幸说话的人体会不到我所经历的。和白男竞争管理岗太难了。
过好每一天 发表于 2023-02-28 18:09

你不歧视吗？说别人level低，傲慢溢出屏幕，字里行间透出自己领导过几个白男，骄傲的不行

错了 女人帮女人 是在大家同病相怜的情况西 或者大家都有过同样的不好的经历 但是 一旦要真的力推，持之以恒地推你 大多是男人 做到这一点的 首先自己业务上很很强 然后为人处世柔和有分寸 对方发自内心的欣赏佩服你 不要抱怨 学会用男人的思维方式 用女人的沟通方式 去处理事情

Jaelynleaf 发表于 2023-02-28 17:51

Cannot agree more

楼主在一个白人男性主导的行业工作。 现在算中层。 同级别的白人男性平常客气友好，关键时刻就靠“boy''s club" 把楼主排挤出去。 好吧，大家都是竞争关系，理解理解
中层还要带新associate。新associate全是白人男性。一开始都小帖服，可听话了。我自认也算好领导，给争exposure给争钱。 但白人男性，尤其金融行业的，基本认为自己都是天选之人都是top dog，没有我帮也会有一群人帮的。所以我帮是应该的，甚至不愿意承认我帮助过他们， 如果后来事业发展特别顺利的话。
最感慨的是有一个很能干的，后来发现种种white supremacist迹象的associate，他跳去别的公司了，因为圈子小，所以听说了他的一些评论，虽然说的不是那么直白，但是大意是承认我是capable我是能干的，但是一直要汇报给我这个刚移民的中国女人觉得很屈辱。我感觉我对他很赏识反倒更伤他ego了我了个去...他觉得我很聪明，不过在这个行业也没什么发展了，因为我们这种PE最后是拼关系的，所以也没必要和我保持联系，因为一个外国女的大概也就这样了（大意如此）。 我觉得他的言辞还挺赤裸的歧视的。不过在我们这个行业，这样也不影响他火箭升职，因为领导都是白人，私募也不是上市公司，也没有舆论压力。
我现在开始对白人男性新生憎恨。他们真的觉得自己是ultimate predator，什么都是他们的。可惜我还在这个行业混，要想混的好，还要关系处得好。 圈子小，闹翻了，也没有人站我。毕竟bro都是要挺bro的。
人快分裂了。郁闷。


bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:33

充分且深切理解楼主，这就是现实。

太理解了，最后只会是girls help girls
saison 发表于 2023-02-28 17:41

同意，白男的确喜欢搞boy's club，没啥本事，自负的不得了

Cannot agree more
cqcq 发表于 2023-03-01 08:40

上层白女对亚女很好的，很提拔亚女

我们是给pe做账的会计公司.每天都和客户开会，对方领头的就是一个abc 女孩子，operation 的头头，很能干.手下好几个白人男性，当然还有女性和亚裔.

这个和人种没关系 国内、日本韩国也是一样的 吸烟室里随口聊起烟抽完勾肩搭背出来直接就能把一个审批给搞定

白男我基本上红州（包括俄亥俄这种州）来的会保持距离，一定要接触的话看对方态度，如果对方对我也保持距离，那就冷处理，本来背景差很大，双方气场不合的话没必要强扭在一起
如果对方愿意聊，试探对方对社会事件的看法，比如问一下疫情期间怎么样，family安全吗，看对方对口罩疫苗包括疫情应对什么看法，blm这些不要主动提，但可以提自己的黑人同学非常优秀，非常欣赏他，看对方什么看法，这个聊一次两次就能看出对方是什么人
白人分两派，东岸白人大部分是很好的，很多人是支持diversity的，他们也很清楚，如果红脖子当道，自己的妻子和女儿会面临什么处境，他们对宗教的了解比我们强多了
我个人感觉精英白男白女做得已经很不错了，职场上最不友好的其实是亚裔。。。

上层白女对亚女很好的，很提拔亚女
impressionist88 发表于 2023-03-01 08:59

关键是上层白女没几个 上层80%白男 加几个女的跟黑人点缀，华人一个没有

尤其亚女对亚女那个mean，可能自己好不容易抢到的资源，生怕来个年轻的亚女分一点，觉得自己可以对别的亚女mean，但很在乎小白男对自己的看法，生怕小白男对自己不满意，哪怕是穷乡僻壤的小白男

关键是上层白女没几个 上层80%白男 加几个女的跟黑人点缀，华人一个没有
destiny2008 发表于 2023-03-01 09:13

很多行业白女很多的，金融行业白女很提拔亚女，那种底层的白女就比较mean，上层的白女很多很大气很有领导力的

还一个好消息是美国的金融经济教师越来越多的华人，这在一定程度上可以解决轻视的issue,但对于network 倒也没啥用。
有隔层主说的好，利用自己权利，多招有色人种和移民，在白男圈，有色人种绝对抱在一起。他们中优秀的升上去了，再招minority, 正循环总归长期是好事。
再说这种行业，除了network 也是需要quant skills 的， 亚裔会越来越多。

做这行的白男不仅在公事上，在私人生活风格上也早就统一了，第一件事就是加入本地的golf club, 和里面的人建立私人关系，平时的穿着，爱好都非常统一，小孩也都在同一个私校，住同一个neighborhood
我们这里私校的一个搞pe的白男，从东岸来的，一直让儿子练网球，儿子其实也不喜欢，结果在学校里，儿子被另一个小白男打了一拳，哭着回家，对方的父母还都是律师，私校也是一副事不关己，你们自己解决的意思。这对夫妇面对bully也是很生气的，然后在别人推荐下将儿子送去了一周三次的巴西柔道班，据说儿子很喜欢，而且变得aggressive了，夫妇很满意。所以就算是食物链顶端的，有时也经常忘记自己的小孩是在丛林社会。

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
你能进入就已经很不错了，起码别人当时没有对你不好。进入公司后就要适应环境，不要老是想着别人对你怎么样，要把自己当其一员。如果确实不喜欢，就换个工作。你改变不了公司环境的。不要老想着白人黑人亚州人什么的。都有好的。

楼主在一个白人男性主导的行业工作。 现在算中层。 同级别的白人男性平常客气友好，关键时刻就靠“boy's club" 把楼主排挤出去。 好吧，大家都是竞争关系，理解理解
中层还要带新associate。新associate全是白人男性。一开始都小帖服，可听话了。我自认也算好领导，给争exposure给争钱。 但白人男性，尤其金融行业的，基本认为自己都是天选之人都是top dog，没有我帮也会有一群人帮的。所以我帮是应该的，甚至不愿意承认我帮助过他们， 如果后来事业发展特别顺利的话。
最感慨的是有一个很能干的，后来发现种种white supremacist迹象的associate，他跳去别的公司了，因为圈子小，所以听说了他的一些评论，虽然说的不是那么直白，但是大意是承认我是capable我是能干的，但是一直要汇报给我这个刚移民的中国女人觉得很屈辱。我感觉我对他很赏识反倒更伤他ego了我了个去...他觉得我很聪明，不过在这个行业也没什么发展了，因为我们这种PE最后是拼关系的，所以也没必要和我保持联系，因为一个外国女的大概也就这样了（大意如此）。 我觉得他的言辞还挺赤裸的歧视的。不过在我们这个行业，这样也不影响他火箭升职，因为领导都是白人，私募也不是上市公司，也没有舆论压力。
我现在开始对白人男性新生憎恨。他们真的觉得自己是ultimate predator，什么都是他们的。可惜我还在这个行业混，要想混的好，还要关系处得好。 圈子小，闹翻了，也没有人站我。毕竟bro都是要挺bro的。
人快分裂了。郁闷。


bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:33

很真实 我个人的体会是如果有个好老板在上层还有发展空间 否则就别想了

楼主在一个白人男性主导的行业工作。 现在算中层。 同级别的白人男性平常客气友好，关键时刻就靠“boy''s club" 把楼主排挤出去。 好吧，大家都是竞争关系，理解理解
中层还要带新associate。新associate全是白人男性。一开始都小帖服，可听话了。我自认也算好领导，给争exposure给争钱。 但白人男性，尤其金融行业的，基本认为自己都是天选之人都是top dog，没有我帮也会有一群人帮的。所以我帮是应该的，甚至不愿意承认我帮助过他们， 如果后来事业发展特别顺利的话。
最感慨的是有一个很能干的，后来发现种种white supremacist迹象的associate，他跳去别的公司了，因为圈子小，所以听说了他的一些评论，虽然说的不是那么直白，但是大意是承认我是capable我是能干的，但是一直要汇报给我这个刚移民的中国女人觉得很屈辱。我感觉我对他很赏识反倒更伤他ego了我了个去...他觉得我很聪明，不过在这个行业也没什么发展了，因为我们这种PE最后是拼关系的，所以也没必要和我保持联系，因为一个外国女的大概也就这样了（大意如此）。 我觉得他的言辞还挺赤裸的歧视的。不过在我们这个行业，这样也不影响他火箭升职，因为领导都是白人，私募也不是上市公司，也没有舆论压力。
我现在开始对白人男性新生憎恨。他们真的觉得自己是ultimate predator，什么都是他们的。可惜我还在这个行业混，要想混的好，还要关系处得好。 圈子小，闹翻了，也没有人站我。毕竟bro都是要挺bro的。
人快分裂了。郁闷。


bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:33

如果不是坑，我就想知道，这个人都离开了，为啥还跟别人叨咕你，叨咕你还这么长篇大论逻辑分明的，是跟谁说的，这个人是自觉高人一等的白男么，还是公开跟一群人说了被给你熟的人听了，听了之后还仔仔细细传回来给你，然后你听了还特别当真。他如果是你带出来的人，应该比你级别低吧，就算他升上来了，也不在一处，也不是你老板，底下的小孩和平级的人竞争啊嫉妒啊说啥的没有呢，呵呵。你应该在意的其实只有你的客户和你的上级。 我也在白男当道的行业，不怀疑有这样的人，但是这么恰好都给你知道了也挺神奇的。

上层白女对亚女很好的，很提拔亚女
impressionist88 发表于 2023-03-01 08:59

从来没觉得。

一个是和其他minority互相支持（我理解不容易，但是总要有人开始）；另一个就是搞一个两个铁哥们让他介绍

从来没觉得。
yulingxi 发表于 2023-03-01 10:03

其实你现在工作flexible就很棒了 有时候一代移民要坐上去 真的也要看时机 跟个人能力关系不大

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
请问你的工作具体做什么？ 你有独门绝技吗？
如果英语不好，怎么能管理好比人。这个管理人，需要极高的语言技巧。

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
请问你的工作具体做什么？ 你有独门绝技吗？
如果英语不好，怎么能管理好比人。这个管理人，需要极高的语言技巧。

microsat 发表于 2023-03-01 10:38

不同意。 我见到过管理做的很好的一代移民，日本女性，不觉得口语赢多少。但她外柔内刚，处理矛盾的能力很圆滑，社交手腕是老中缺的，跟英语没有绝对关系，社交中敏捷的老中都在国内

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
既然是金融行业。 每个人的业绩评估，其实很简单。 这个月你赚了多少。
赚得多的，就当老大。

不同意。 我见到过管理做的很好的一代移民，日本女性，不觉得口语赢多少。但她外柔内刚，处理矛盾的能力很圆滑，社交手腕是老中缺的，跟英语没有绝对关系，社交中敏捷的老中都在国内
cqcq 发表于 2023-03-01 10:41

也许吧。
作为boss，给大家列几个annual review的规则不就得了。
有啥难管理的。

大多数老中太傲气。或者太内向。推崇靠本事上去，不屑于主动找高层刷脸。但在美国大部分行业技术方面要求不高，能进去都能做，关键的时刻靠的就是你是不是圈子里的人，也就是说，做底层的时候就必须去跪舔，并且把事情做好，当然你也要有眼光找得到decent的人跪舔，他会保驾护航带着你。

大多数老中太傲气。或者太内向。推崇靠本事上去，不屑于主动找高层刷脸。但在美国大部分行业技术方面要求不高，能进去都能做，关键的时刻靠的就是你是不是圈子里的人，也就是说，做底层的时候就必须去跪舔，并且把事情做好，当然你也要有眼光找得到decent的人跪舔，他会保驾护航带着你。
cqcq 发表于 2023-03-01 10:43

嗯。有道理。

patpat 楼主，其实这种性别歧视在国内也很猖狂，只是在美国又加上一层种族歧视。

At the end of the day 我们都要问自己内心要什么。而不是一味的求“赢”

天，lz说的真的特别好，我好理解。
我的行业已经算是diversity可以的了，但也时常有lz说的这种感受
自己可以tough一点不想太多，但是意识不到是不可能的。

感觉他说的没错啊。楼主自问一下，你搞networking能胜的过白男吗？如果不行，还是换个行业比较好。

比白人至上更恶心的是中国人支持白人至上。遇到过国男manager无脑平地飞升白人男下属，然后人家立马背刺他，真是活该，这种国人最毒

感觉他说的没错啊。楼主自问一下，你搞networking能胜的过白男吗？如果不行，还是换个行业比较好。
mylifetouch 发表于 2023-03-01 10:57

Networking 这东西就是看谁的人多 占资源的人是什么样的

露珠好能干。
招人上争取发言权吧。多找亚裔，女性之类的。
我工作的地方传统也是男生多，但是现在有40%女性。我觉得一旦看到这个地方女性多，就会吸引更多优秀的女性来申请。

回复 127楼Karen868的帖子
pe 里面只有做投资的赚得多, 其他的只比别行业的多一点.

楼主在一个白人男性主导的行业工作。 现在算中层。 同级别的白人男性平常客气友好，关键时刻就靠“boy's club" 把楼主排挤出去。 好吧，大家都是竞争关系，理解理解
中层还要带新associate。新associate全是白人男性。一开始都小帖服，可听话了。我自认也算好领导，给争exposure给争钱。 但白人男性，尤其金融行业的，基本认为自己都是天选之人都是top dog，没有我帮也会有一群人帮的。所以我帮是应该的，甚至不愿意承认我帮助过他们， 如果后来事业发展特别顺利的话。
最感慨的是有一个很能干的，后来发现种种white supremacist迹象的associate，他跳去别的公司了，因为圈子小，所以听说了他的一些评论，虽然说的不是那么直白，但是大意是承认我是capable我是能干的，但是一直要汇报给我这个刚移民的中国女人觉得很屈辱。我感觉我对他很赏识反倒更伤他ego了我了个去...他觉得我很聪明，不过在这个行业也没什么发展了，因为我们这种PE最后是拼关系的，所以也没必要和我保持联系，因为一个外国女的大概也就这样了（大意如此）。 我觉得他的言辞还挺赤裸的歧视的。不过在我们这个行业，这样也不影响他火箭升职，因为领导都是白人，私募也不是上市公司，也没有舆论压力。
我现在开始对白人男性新生憎恨。他们真的觉得自己是ultimate predator，什么都是他们的。可惜我还在这个行业混，要想混的好，还要关系处得好。 圈子小，闹翻了，也没有人站我。毕竟bro都是要挺bro的。
人快分裂了。郁闷。


bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:33

没觉得这有什么问题。管理层不都是这样，新来的职位比你低的开始做低服小，一旦有机会就不会把你放眼里。别说白不白男，老中不更是这样吗？你想想包括你自己会不会把每一个对你好点支持点你的领导都一直感恩戴德的，职场平常事就是move on。不知道你是哪个行业；说实话now a days、平权搞到今天的美国还真没觉得哪个行业还是白男站绝大多数。如果还真有这样的地方你好好珍惜吧。移民占大多数的地方你就明白什么叫穷乡僻壤出刁民了，白人的culture，religion，修养等比大多数亚非拉好很多毕竟美国一直是强国很多年他们成长的过程比外来的要富裕很多不至于dog eat dog。我以前还做中层的时候管800 以上人员，大单位各种classification各种drama和对你为人处事的各种testing，虽是中层但一个人要顶很多事要做很多决策性决定，压力大搞的胖好多。虽然得了很有能力和魄力的名声但也有人说太bossy的。但是这是锻炼和学习。用中国人那一套心里活动太多根本吃不开，当时学到的第一件事就是open mind和先把人往好处想，不让思维的狭隘局限认知，和be supportive不管有没有回报。想高管就要有心胸的

白男白女都一个德性，以为自己是天选之人，其实就靠嘴皮子。。 trader 们个个耀武扬威的，其实跟卖车卖方的dealer 没啥差别，最后都会被机器代替。。

zhangxx818 发表于 2023-02-28 17:39

这些trader说白了就是在搬运分配世界奶酪管道里捡料吃的，因为料吃太多，产生幻觉以为自己是老大了
所以各位不服气白男白女天生优势的nerd们努努力，把ai推上新高度
让最后这些浮夸的靠嘴皮的行业就知道谁才是真正的推动世界进步的原动力

哈哈

类似的，你看IT业里面就是一个老印上位就扶持一帮老印进来，然后没几年，中高层，中层，乌泱乌泱的老印。微软google这种大公司都是这样。就google还是喊inclusion喊得最响的呢。

没觉得这有什么问题。管理层不都是这样，新来的职位比你低的开始做低服小，一旦有机会就不会把你放眼里。别说白不白男，老中不更是这样吗？你想想包括你自己会不会把每一个对你好点支持点你的领导都一直感恩戴德的，职场平常事就是move on。不知道你是哪个行业；说实话now a days、平权搞到今天的美国还真没觉得哪个行业还是白男站绝大多数。如果还真有这样的地方你好好珍惜吧。移民占大多数的地方你就明白什么叫穷乡僻壤出刁民了，白人的culture，religion，修养等比大多数亚非拉好很多毕竟美国一直是强国很多年他们成长的过程比外来的要富裕很多不至于dog eat dog。我以前还做中层的时候管800 以上人员，大单位各种classification各种drama和对你为人处事的各种testing，虽是中层但一个人要顶很多事要做很多决策性决定，压力大搞的胖好多。虽然得了很有能力和魄力的名声但也有人说太bossy的。但是这是锻炼和学习。用中国人那一套心里活动太多根本吃不开，当时学到的第一件事就是open mind和先把人往好处想，不让思维的狭隘局限认知，和be supportive不管有没有回报。想高管就要有心胸的
QINGQING001 发表于 2023-03-01 11:10

嗯，你说的有道理。想做高管应该心胸宽广点。可能我现在心胸不宽广是升高管的可能性比较低哈哈。但是自己手下的白男未来几年升高管简直是必定的。但是自己本质也不比他们差。他们轻视我从战略上也没有任何问题。但是完全接受这个事情还是需要点时间和修行的。

类似的，你看IT业里面就是一个老印上位就扶持一帮老印进来，然后没几年，中高层，中层，乌泱乌泱的老印。微软google这种大公司都是这样。就google还是喊inclusion喊得最响的呢。
弹指芳华 发表于 2023-03-01 12:09

哈哈哈不是隔壁贴说了烙印这样所以才玩垮了一家又一家

Networking 这东西就是看谁的人多 占资源的人是什么样的
cqcq 发表于 2023-03-01 10:58

总结太到位了哈哈。

这个和人种没关系 国内、日本韩国也是一样的 吸烟室里随口聊起烟抽完勾肩搭背出来直接就能把一个审批给搞定
nvm 发表于 2023-03-01 09:08

回中国肯定没有white supremacist，没有种族问题，但是类似的问题一样存在。一伙人在一起喝个酒就把订单搞定合同签了。 在一个中国的公司里面，也不一定能混得到上层的圈子里去。

和在一个印度人主导的地方一样处理。 有啥办法

哈哈哈不是隔壁贴说了烙印这样所以才玩垮了一家又一家
QINGQING001 发表于 2023-03-01 12:13

也不是一定就玩垮了。n年前微软就乌泱乌泱的印度人，我们就说微软要垮了。结果后来连掌舵的都换成了老印，十多年过去了，微软现在倒更红火了。

回复 112楼Livewell的帖子
不知道，我的工作离高层还远，也没有野心想多么成功，所以不需要跪舔，开心就继续干，不舒服就再找了。我也只是说说我的看法而已，世界在我这还没有那么糟暂时，谁知道呢

回复 138楼ilovebeauty的帖子
有时候事情就是这么神奇...

所以大家能理解为啥都说白人privileged，为什么minority要一直抗争。

不需要调解，尽量和所有能结合的力量，打压和防范这种自以为是的白男。白女和印度人也讨厌这种white boy club. 其实能很好的团结同胞还有这些人，势力就不小了。

白男白女都一样，内斗的时候白女占劣势，但白女只要不傻也比minority待遇强多了

上层白女对亚女很好的，很提拔亚女
impressionist88 发表于 2023-03-01 08:59

我有限经历也是
对亚女不友善的白女，大多数思维停留在dating market的雌竞上。凡事有幸爬到上层的白女，都是有strategic目光，知道亚女是比白男更靠谱的同盟

土人问在美国老印属于白人吗。IT公司那么多老印高管和中层，这种情况也算是white supremacist不？

姐妹，为了回复你我专门找回密码。 你很能干，不要放弃。不仅仅是为自己，为了将来的女性以及一切被歧视被不公平对待的人！ 希拉里在哈佛法学院被一般男生嘲弄，考试时候一帮男生就在她耳边嬉笑扰乱：回厨房去吧。 Ruth B Ginsburg全年级最优成绩毕业，所有律所一听名字，面试机会都不给：“我们不雇佣女的”。 后来呢？！如果她们当年放弃了，或者只想自己舒服，今年的女性能有如今的机会吗？
跟她们比，我们现在受点委屈不算什么。那些来为难你的，正是你最好的老师。你也对他们负有启蒙的责任。 还有，毕竟！即使是white boy''''s club,大多数同事仍然接纳你，给你机会，难道不是吗？
Time is on your side.

白男白女都一样，内斗的时候白女占劣势，但白女只要不傻也比minority待遇强多了
Solonstar666 发表于 2023-03-01 12:53

白女比minority待遇强？白男情愿提携亚男黑男也不愿意提携白女的

回复 1楼bradleysweetnr的帖子
去女性GP的firm做，现在LP都看重ESG，女性lead的fund反而可以融到钱。
Pilipala2016 发表于 2023-02-28 17:59

+1 客观看一下自己的优势劣势吧。 你一个没关系有口音的外国人的确是你的劣势。不过现在刚好你可以借一借esg 的风口，以黄女身份压一压白男，也不算吃亏。

是的呢。我每次一看大家说diversity啊inclusion啊让一些不够格的minority上位我就想问，多少不够格的白男白女只因为属于白人圈子白人引荐白人力保就做高管，只动动嘴皮子就一年50万以上，这个大家都没有意见，帮扶一点minority咱就自己先不愿意了？
bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:41

讲的太对了。每次看大家觉得黑人、墨西哥人好混，不公平。我都觉得奇怪，难道大家工作上都是被黑墨欺负的？反正我身边都是白男白女一大堆普普通通升得飞快。能说会道，技术普通也就算了，至少人家会表现，就连技术普通，性格木讷的白男都一大堆资源拿在手上，一会就爬上去了。

回中国肯定没有white supremacist，没有种族问题，但是类似的问题一样存在。一伙人在一起喝个酒就把订单搞定合同签了。 在一个中国的公司里面，也不一定能混得到上层的圈子里去。
弹指芳华 发表于 2023-03-01 12:14

对女性来说，哪里都是满满的歧视与不公平，有些很隐性有些明显一点。还是那句话，女的要互相帮衬，少雌竞

这种感觉，尤以金融/私募/大律所 为甚。 科技公司感受不一样。

白人一般都比较难管，各行各业都是如此。所以我老板是中国人，她手下全是老中哈哈，绝对的听话

我有限经历也是
对亚女不友善的白女，大多数思维停留在dating market的雌竞上。凡事有幸爬到上层的白女，都是有strategic目光，知道亚女是比白男更靠谱的同盟
Fhu 发表于 2023-03-01 13:12

我在同一家公司换了4-5个老板，两个白女老板都对我很好，给建议给资源。白男老板对手下的白男亲近很多，有时候连装都懒得装。现在我连跳槽和换组都懒得搞，哪怕钱多一点，就想在现在这个白女老板手下过几天舒心日子。

就算赢来了diversity 肉也轮不上亚裔 反眼看看世界，非白人统治的国家亚裔都混的咋样 决定的公平从不存在 就算在中国也分本地人和外地人，也看人脉，也看你爸是谁

讲的太对了。每次看大家觉得黑人、墨西哥人好混，不公平。我都觉得奇怪，难道大家工作上都是被黑墨欺负的？反正我身边都是白男白女一大堆普普通通升得飞快。能说会道，技术普通也就算了，至少人家会表现，就连技术普通，性格木讷的白男都一大堆资源拿在手上，一会就爬上去了。
happyberry 发表于 2023-03-01 13:39

大家眼睛都盯在升学这点优惠上了，其实你见过几个黑人亚裔的高管了？职场中上层，白男压倒性优势。这版上真正爬公司ladder的女性太少了。

感觉无解 bless~

这就是劣币驱逐良币，哪怕有一两个局外人进去了，最后也会被挤走或者郁闷得自己走，唯一的办法是从数量上压倒他们，但很难几乎不可能 其实像这个白男这种心理绝大多数中国人也都有，或者说绝大多数人类都有，假如你在中国生活工作，你的领导是个一代埃塞俄比亚移民，你凡事都要向他请示汇报，你也基本不太可能做到毫无想法

错了 女人帮女人 是在大家同病相怜的情况西 或者大家都有过同样的不好的经历 但是 一旦要真的力推，持之以恒地推你 大多是男人 做到这一点的 首先自己业务上很很强 然后为人处世柔和有分寸 对方发自内心的欣赏佩服你 不要抱怨 学会用男人的思维方式 用女人的沟通方式 去处理事情

Jaelynleaf 发表于 2023-02-28 17:51

Re 这个。 男人的思维方式。男人看big picture. 女性容易过多注重细节。 我在传统行业，基本上manager 也是一堆白男，偶尔一两个白女，当然我还没到中层，只是刚被升了一级，有时候我自己也想，他们升我是不是想找个团宠而已，整个大组一堆白男。但又想想，是又怎么样，他们利用我，我又何尝不利用他们，管你啥肤色,逮到老鼠的就是好猫，还没进组，我已经想好要绑哪个大腿了🤪

Re 这个。 男人的思维方式。男人看big picture. 女性容易过多注重细节。 我在传统行业，基本上manager 也是一堆白男，偶尔一两个白女，当然我还没到中层，只是刚被升了一级，有时候我自己也想，他们升我是不是想找个团宠而已，整个大组一堆白男。但又想想，是又怎么样，他们利用我，我又何尝不利用他们，管你啥肤色,逮到老鼠的就是好猫，还没进组，我已经想好要绑哪个大腿了🤪
total44 发表于 2023-03-01 14:30

又来了，女人自己也看不起自己觉得同是女人的没有big picture
能在一定位置上的女人big picture少不了

楼主，我也有过类似的遭遇，所以非常理解你。看到回复里有很多能干，硬气，不跪舔，敢于和白男白女竞争的，我内心也觉得多了一份勇气，力量和希望。是啊，就像某个层主提到希拉里，R BG，还有很多曾经推动女权运动的人们。我们的遭遇不是最坏的。而我们现在遇到的，就是一个关于推进少数族裔，女性的“运动”。所以你不要气馁（抱抱先），你很优秀啦，想着还有和你类似不服气，想要突破的女性，希望给你日后的职场进取上有添一份勇气和从容。

大家眼睛都盯在升学这点优惠上了，其实你见过几个黑人亚裔的高管了？职场中上层，白男压倒性优势。这版上真正爬公司ladder的女性太少了。
momosun 发表于 2023-03-01 14:20

我早就一直说这点了，中国人老盯着升学这块AA，职场上真的才是最要宣扬AA的地方，都2023年了，我看除了些科技公司和start up，高管还是老白的天下。

就算赢来了diversity 肉也轮不上亚裔 反眼看看世界，非白人统治的国家亚裔都混的咋样 决定的公平从不存在 就算在中国也分本地人和外地人，也看人脉，也看你爸是谁
maomao 发表于 2023-03-01 14:19

haha

能在org做到中层就不能说被排挤了。
被排挤是说无论你多努力都在最底层

能在org做到中层就不能说被排挤了。
被排挤是说无论你多努力都在最底层
huanhuankan 发表于 2023-03-01 15:31

为什么不能说被排挤了？再上面一层的circle就是不带你玩

你如果还是金融公司，建议直接去上市公司，这些公司也有PE investment. 没必要把自己圈在有毒环境，你再怎么混也还是食物链下面

这一点是很无奈的。我在的圈子是那种要拼工作实力也要拼关系网外加外貌之类的。我觉得累得很。之前的公司做管理层，太累太累了。后来换到现在的工作，完全就是销售看业绩，我倒觉得轻松了很多。实在不想为了往上爬把自己的心理健康搞坏了。

是的呢。我每次一看大家说diversity啊inclusion啊让一些不够格的minority上位我就想问，多少不够格的白男白女只因为属于白人圈子白人引荐白人力保就做高管，只动动嘴皮子就一年50万以上，这个大家都没有意见，帮扶一点minority咱就自己先不愿意了？
bradleysweetnr 发表于 2023-02-28 17:41

lz以后还是多提携提携亚裔后辈。Netflix前段时间热播剧Partner Track里也是讲的这个，亚裔女律师的奋斗路，娱乐为主的片了，但也能看出点意思。后来女主角和律所里的亚裔女性都意识到亚裔必须要互相提携。现实里其实也一样了，亚裔间不要落入相互竞争的陷阱里，互相帮助才是王道。

手动点赞👍
反对diversity 的都是鼠目寸光
社会习惯了看见各种肤色各种文化很多女性在各种位置上，我们作为东亚裔才会有更多发展机会
rubysiam 发表于 2023-03-01 04:45

very very true

白男说白了就是大男子主义，不难对付，但要舍得投资表面上的情绪价值

太理解了，最后只会是girls help girls
saison 发表于 2023-02-28 17:41

对！我现在就是，不管是白人还是有色人种，只要是女性我都会格外帮助。之前很多来我这里实习的，都是很优秀的白男，但是无论你多赏识帮助他，他们将来都不会appreciate的。愿意一直保持联系的，绝大部分都是女性。

我从工作开始就在白男为主的行业和industry.... 没什么。。。 人都是人， 白男也是人， 也有好人坏人。。

我某前老板就是白男， 超级好超级nice 和fair... 某前老板， 欧洲白男，也还行， 但是出事儿就把我推出去了 某前老板， 华人男，很nice， 但是得过且过， 混日子， 但是给我机会还不错， 但是他不升我也升不上去 总之我觉得到最后，还是看个人。 和性别种族关系不大。