回复 1楼candi333的帖子 TBH, many high-level management people have privately rated Google as one of the worst ran companies in the valley, at least since 2015. Super smart people in a comfortable place usually invent many great tech, only to be leveraged by outsiders to make great business. Google is like Xerox in 1980s.
回复 1楼candi333的帖子 TBH, many high-level management people have privately rated Google as one of the worst ran companies in the valley, at least since 2015. Super smart people in a comfortable place usually invent many great tech, only to be leveraged by outsiders to make great business. Google is like Xerox in 1980s. xlx 发表于 2023-02-26 19:08
近来看到gg的种种乱象,有些看法不吐不快。文笔不好,想到哪写到哪,各位见谅。
Background
我毕业以后来gg七年,可以说见证了gg的起高楼,宴宾客,楼(快)塌了,对这家公司还是很深的感情和一些自己的分析看法的。
Googler
实话实说,刚进gg时候认识的Googler其实都是既聪明又ambitious 。所以虽然当时gg就有养老公司的说法,但身边一同入职的new grad还是很锕认真干活想早点promo的,没听说过躺平的。
对于5以上呢,有些人可能因为各种原因也不想爬梯子了,这些人会比较躺,但这些人可不菜,相反他们又smart又nice ,总能给3-4们很好的guidance 和support。
事情的转机是18年,当时公司为了cloud“大放水”,我和身边的朋友都发现了有一些不够优秀的人被招进了公司。到了21-22年,这种趋势更明显了,甚至一亩三分地里都出现了去Google躺平的口号以及一年写200行代码的网红。说实话这是真的让我震惊的。
Culture
曾经的Google culture 是真的很好,像我上面说的,你想躺可以躺,想卷可以卷。想fast promo可以去high impact 组,想做好玩的也有各种各样的组。code quality 高,同事也互相supportive ,各种perks也无须多提,说句码农天堂不过分。
现在的culture 呢?因为sci的存在可以预见各种下黑手使绊子抢credit 会层出不穷。又因为layoff,士气无比低落。更让人咋舌的是leadership 的shit show,grad从系统到制度都是一团乱。
之前blind上甚至爆料下周开始要强制回公司三天。wtf?engineering culture 也是,manager只会一味往自己手下塞人头,直接导致了手下的eng们scope 越划越小。
同时因为很多系统太成熟了,为了做出“impact”只能over engineering ,甚至做出了cider v取代cider的操作,用过这两者的应该明白我在说什么。
同时eng doc culture 也被玩坏了,为了有artifact ,真是屁大点事都要写个doc,然后想办法吹一通这玩意多complex,我想了123 alternative 。拜托,就这么一个minor change 你选啥都没错。
劈柴
那是谁让Google变成如今的模样的,地里的consensus 是劈柴,这里我唱个反调。在我眼里,劈柴是个无能,软弱的好人。
说他无能是因为他只会follow ,说他是好人是因为他的风格是在能力范围内给你点小恩小惠,比如22年的各种day off,bonus,他总在试图营造一个nice的形象。gg没有选择节前裁员我猜也是因为他的“nice”。说他软弱是因为他顶不住压力,我去年这个时候就在说gg一定会裁员,倒不是因为over hire,而是因为软弱的劈柴面对公司revenue 下滑一定会选择献祭员工来讨好股东,不管这个公司有没有overhire。
但我也不认为劈柴该为今天的Google负主要责任,我认为绝大多数CEO都是平庸的,换个人上来也一样。这个判断的原因有二。
一是公司和人一样,有自己的生长规矩,都是从朝气蓬勃到暮气沉沉最后破产。所以能扭转这个趋势的是牛人,比如萨提亚。能减缓公司平庸的是能人,比如厨子。但大多数人都是庸人。
二是tech本身发展的问题,地里很多人诟病劈柴不会“创新”,但你们都忘了一件事,我们已经过了tech高速发展的时代,仔细想想15年以后出现过什么现象级企业吗?全世界范围?我能想到只有tiktok ,二十年前呢?安卓YouTube Facebook Google maps等等。换言之,不是劈柴不会创新。而是这个世界就无新可创了。
所以我的结论是,换个CEO,大概率和劈柴一个样,小概率比劈柴烂(比如all in元宇宙,比如裁员50%),小概率比劈柴好。劈柴很烂≠其他人很好。
未来
我对码农的未来总体是悲观的,现在已经不是tech高速发展的年代了,不会有各种公司大包抢着挖人。当然有人会argue 只要降息一切都会好起来的,我的看法是降息能解一时之痛,但长远来看tech很难维持从前的增速,以后各大公司为了财报好看,会逐渐把目光从growth转向cut cost。gg也不例外,将来很可能是管理层更肆无忌惮的low ball,压榨。
好的culture 一去不复返,毕竟你不干有的是人干,真没人干我们就push现在的员工去干完,反正gg就算烂,你也没有更好的去处不是。
最后,我很高兴能在从前的Google工作过,那曾经是世界上最好的公司。
🔥 最新回帖
同认为这个,科技进去了下个时代,更加成熟了
微软ai投资这么多年。最后chatgpt还是openai做出来的。成果都不是自己搞出来的
厨子是供应链管理大师,不是内存
属实。我们老人一句话就是一个cs新人的生路。小哥我说了一个intern的好话说他很SHARP,结果他留下来了,他是感恩戴德。
都是辣鸡
🛋️ 沙发板凳
你没看文中写的吗?关键是成熟期了,没有技术和盈利新突破,没增长只能cut cost, 否则股东怎么分红?
谷歌新增长点确实看不到
一个公司之所以会沦为内部斗争,跟上层的无能是不可分割的。上梁不正下梁歪。这句话是真没有错。
技术创新的政治环境和技术环境都不存在,不只是谷歌,很多公司和政府部门都这种情况
你跟他说的不是一个意思?
一个公司存在的目的是盈利,盈利是通过提供产品或者服务。盈利是公司的本分。
创新是一个outstanding ability。只有少数人有。
苹果手机没出来之前,所有公司都没想到可以把pannel embedded into the screen。
不是这个世界无心可创。而是大多数engineer是普通人,并没有真正意义上的creativity。
两年后,你在看ChatGPT是创新、还是投资人巨资堆砌的虚拟玩具
Google的股票亏了几百,不知道啥时候能回本
全世界而言,突破性的创新,几乎没有, 大创新都很少。
在下一个高增长点出现去,黯淡维持着就好。
Pda了解一下
哈哈,我们前CEO退休后,看了现CEO的做派,有人怀念前CEO的好了......然后老员工评论,一定是新来的,没在前CEO手下干过,或者干得太短印象不深......
我觉得大部分CEO都差不多,只有平庸和更烂的区别。能带领公司走向繁荣的是极少数。大多数,能维持现状,不出错就不错了。牛市股价高不一定是CEO的功劳,牛市股价都低迷或下跌的,那CEO一般就是比平庸更烂那种。
TBH, many high-level management people have privately rated Google as one of the worst ran companies in the valley, at least since 2015.
Super smart people in a comfortable place usually invent many great tech, only to be leveraged by outsiders to make great business. Google is like Xerox in 1980s.
我干过五个大公司,CEO的作用太明显了。那个位置就是一言堂,他想要的方向大家都拼命推。这个方向要是错了,或者没有方向(没有方向的一个特证是写一堆政治正确的方向,比如增加收入减低成本全球化科技化。。),这个公司肉眼可见的衰退。三年以上一定看得出来(前面还可以靠惯性)。
这种思路最要不得, 每次都是少数族裔背锅,那下次别的公司找老中上去? 没成功都是老中的问题?
干过几个公司的同意,CEO作用很大,问题是很多时候人们不愿意去把问题归结于CEO的问题 评价一个CEO干的好不好的周期也挺长,得3,4年吧至少
但Founder又不太一样
chatGPT是不是创新?我不认为无新可创。但是 现在美国社会 尤其大学从选人到funding政治正确的的问题不纠正 很快创新就会枯竭 很简单 思想不自由 不可能有创新
非常同意 大高科 这几年 可着劲儿的言论控制 对政治正确推波助澜 很多人都弃用狗家搜索换鸭鸭走。
赞同。 CEO对趋势的理解和节奏的把握对公司的发展至关重要。不会马上体现,3-5年一定体现。 具体到科技公司,财务或市场销售出身的做CEO是一个不好的兆头。 乔布斯,马斯克不论人品如何,对产品的前瞻性把握是公司飞速发展的基石 小扎是一个正反都有的例子,早期做对了产品,一飞冲天。现在迷失方向。
非常赞同的
不能同意更多,劈柴的能力最多就是部门大头,不能更高,还是史密斯当CEO的时候狗跑得快
同意。无能的领导不但把自己的东西搞砸,也会让手下士气败落,风气变差。最后该留的人都走了,该来的没来。
同意上梁不正下梁歪 一个公司或者部门不行 领导应该要付主要责任 我司我在的那个部门自从老实务实业务能力强的director走了换上一个天天画饼抢别人scope的director之后 底下一堆人在蹦达着画饼抢别人scope 为啥前director走了换来个这样的还特受器重?根本原因就是senior director就是这种人 从上面就有问题 一层一层传下来
这种nc言论进脱口秀,等着被群嘲么?
也没什么要不得,事实是华人更有创新能力,华人领导出的成功公司不止一个两个,TikTok,zoom,Nvidia,早期的还有Yahoo,烙印我还真没想到一个。谁能给个例子吗?
2005年还是cisco IBM microsoft 2015年是google了
还是有些的。Robinhood, instacart, rubrik, zenefits 等等
Worst ran 我同意也许是真的,但是从里面工作的人来说,那时候工作环境还可以。
这不就是Elon 吗?
老印真的可怕。
有什么难以理解的?供需关系而已。要是最近两年你招过人就知道找个满意的软工有多不容易。就算找到个不错的,还面临跟其它公司竞争,包裹就这么水涨船高的升上去了。现在市场冷下来,供需关系就完全掉转过来了。
Why bother trying to understand. Just acknowledge the market.
那肯定啊,Google对员工没得说啊。Worst-ran is from shareholder's perspective
说得很好,很现实,只能坦然接受了。
怎么可能无新可创?我相信可创新点是越来越多,chatgpt 之前你想过谷歌核心业务居然会被一家小的非盈利公司挑战吗?这不是创新是什么?
难道AI在业界不是谷歌发展起来的?现在它家还是做AI最好的啊。它家AI各个方向都牛,openai只深钻几个方向。
chatGPT如果真带起来一个大市场,难道不也是谷歌的大机会吗?真指望微软这N年AI做的很失败的公司一直领先?
比如cook 是内存管理大师, 才会出现ipad 10 这种各种半吊子的产品来消耗内存。 Satya 技术出身, 然后从cloud 起家, 在微软错过了移动后,总算赶上了cloud。
劈柴看起来就是管理大师,milk the cow, 减员增效。 在tech 行业里跑的慢一点, 就很快被边缘化的世界了,落后是迟早的事情。
不是无新可创,而是大公司没办法做创新,每个行业都是一样,大i公司靠买小start up在能有创新,虽然很多买错了,但只要堵对几次就好了。大公司没办法做创新,regulatory bar高,management 好多level每天想着勾心斗角抢scope。这个不是google的问题,大公司都是这样。
至于Google,这次却是是一个危机。但是类似的危机,微软也经历过,苹果也经历过,他们都走了出来,获得了更大的发展。Google还没到那一步。Google本身的创新没什么问题,ChatGPT是基于Transformer模型,而Transformer就是Google搞出来的。Google的问题是高层的眼光和魄力不行。本来可以抢先推出,结果纠结于可能的负面结果,反而落后了。希望佩奇和布林重新出山,可以重振旗鼓。
Operation minded的人来管技术公司,也就是死的慢和死的快的区别了。
一龙的方向可太明确了。Twitter要成为全方位可用的平台,不只是一个社交媒体。现在这帮人,要是不狠狠跟着我干就裁掉。
目前这两项我都还挑不出毛病。
老印的确有这个问题,特别爱追逐已经成功的项目,然后靠三寸不烂之舌讲各种vision而上位,但是他们的vision是空洞的,也就是没有vision,全是吹出来的。
老中不一样,咱如果没有vision就不会吹vision。
我谨慎的同意世界还需要创新, 但是没有low hanging fruit 了。
用你的几个例子:
chatgpt 肯定是大语言模型的创新, 但是这个ai 有智能吗? 还是更高维度的pattern matching? 自动驾驶到现在离L5 还是遥不可及, 到底是我们算力不够,还是ML 的这条路根本不行? 脑机接口 依赖于neural science, 我认为还早的很呢。 starlink 之前的铱星计划直接把Motorola 搞破产了,科技发展了才使得低轨道卫星有利可图。
一龙的星辰大海的战略那是毫无毛病,唯一的问题就是人都跑光了,钱也没了,所以只剩下纸上谈兵了
那只是你的day Dream而已
这个世界, 几乎所有的大企业都想做平台, 做好了收钱就好了。
当年微软做windows phone, salesforce 做marketplace 不都是想做平台吗? 做成的又有几个?