谷歌工作7年,聊聊公司最近的各种乱象….

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candi333
楼主 (北美华人网)
转地里一篇
近来看到gg的种种乱象,有些看法不吐不快。文笔不好,想到哪写到哪,各位见谅。
Background
我毕业以后来gg七年,可以说见证了gg的起高楼,宴宾客,楼(快)塌了,对这家公司还是很深的感情和一些自己的分析看法的。
Googler
实话实说,刚进gg时候认识的Googler其实都是既聪明又ambitious 。所以虽然当时gg就有养老公司的说法,但身边一同入职的new grad还是很锕认真干活想早点promo的,没听说过躺平的。
对于5以上呢,有些人可能因为各种原因也不想爬梯子了,这些人会比较躺,但这些人可不菜,相反他们又smart又nice ,总能给3-4们很好的guidance 和support。
事情的转机是18年,当时公司为了cloud“大放水”,我和身边的朋友都发现了有一些不够优秀的人被招进了公司。到了21-22年,这种趋势更明显了,甚至一亩三分地里都出现了去Google躺平的口号以及一年写200行代码的网红。说实话这是真的让我震惊的。
Culture
曾经的Google culture 是真的很好,像我上面说的,你想躺可以躺,想卷可以卷。想fast promo可以去high impact 组,想做好玩的也有各种各样的组。code quality 高,同事也互相supportive ,各种perks也无须多提,说句码农天堂不过分。
现在的culture 呢?因为sci的存在可以预见各种下黑手使绊子抢credit 会层出不穷。又因为layoff,士气无比低落。更让人咋舌的是leadership 的shit show,grad从系统到制度都是一团乱。
之前blind上甚至爆料下周开始要强制回公司三天。wtf?engineering culture 也是,manager只会一味往自己手下塞人头,直接导致了手下的eng们scope 越划越小。
同时因为很多系统太成熟了,为了做出“impact”只能over engineering ,甚至做出了cider v取代cider的操作,用过这两者的应该明白我在说什么。
同时eng doc culture 也被玩坏了,为了有artifact ,真是屁大点事都要写个doc,然后想办法吹一通这玩意多complex,我想了123 alternative 。拜托,就这么一个minor change 你选啥都没错。
劈柴
那是谁让Google变成如今的模样的,地里的consensus 是劈柴,这里我唱个反调。在我眼里,劈柴是个无能,软弱的好人。
说他无能是因为他只会follow ,说他是好人是因为他的风格是在能力范围内给你点小恩小惠,比如22年的各种day off,bonus,他总在试图营造一个nice的形象。gg没有选择节前裁员我猜也是因为他的“nice”。说他软弱是因为他顶不住压力,我去年这个时候就在说gg一定会裁员,倒不是因为over hire,而是因为软弱的劈柴面对公司revenue 下滑一定会选择献祭员工来讨好股东,不管这个公司有没有overhire。
但我也不认为劈柴该为今天的Google负主要责任,我认为绝大多数CEO都是平庸的,换个人上来也一样。这个判断的原因有二。
一是公司和人一样,有自己的生长规矩,都是从朝气蓬勃到暮气沉沉最后破产。所以能扭转这个趋势的是牛人,比如萨提亚。能减缓公司平庸的是能人,比如厨子。但大多数人都是庸人。
二是tech本身发展的问题,地里很多人诟病劈柴不会“创新”,但你们都忘了一件事,我们已经过了tech高速发展的时代,仔细想想15年以后出现过什么现象级企业吗?全世界范围?我能想到只有tiktok ,二十年前呢?安卓YouTube Facebook Google maps等等。换言之,不是劈柴不会创新。而是这个世界就无新可创了。
所以我的结论是,换个CEO,大概率和劈柴一个样,小概率比劈柴烂(比如all in元宇宙,比如裁员50%),小概率比劈柴好。劈柴很烂≠其他人很好。
未来
我对码农的未来总体是悲观的,现在已经不是tech高速发展的年代了,不会有各种公司大包抢着挖人。当然有人会argue 只要降息一切都会好起来的,我的看法是降息能解一时之痛,但长远来看tech很难维持从前的增速,以后各大公司为了财报好看,会逐渐把目光从growth转向cut cost。gg也不例外,将来很可能是管理层更肆无忌惮的low ball,压榨。
好的culture 一去不复返,毕竟你不干有的是人干,真没人干我们就push现在的员工去干完,反正gg就算烂,你也没有更好的去处不是。
最后,我很高兴能在从前的Google工作过,那曾经是世界上最好的公司。

 

🔥 最新回帖

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honghua
120 楼
大浪淘沙 剩下的都是能干活的 说什么最好的技术时代已经过去 我只能说 技术时代已经成熟 不再是过去的小马过河 技术开始真正进入划时代
Jaelynleaf 发表于 2023-02-27 00:17

同认为这个,科技进去了下个时代,更加成熟了
千渔千寻
119 楼
也不要吹萨提亚了。
微软ai投资这么多年。最后chatgpt还是openai做出来的。成果都不是自己搞出来的
千渔千寻
118 楼
回复 75楼ted.hanks的帖子
厨子是供应链管理大师,不是内存
千渔千寻
117 楼
回复 67楼松鹤延年的帖子
属实。我们老人一句话就是一个cs新人的生路。小哥我说了一个intern的好话说他很SHARP,结果他留下来了,他是感恩戴德。
千渔千寻
116 楼
回复 55楼teenspirit的帖子
都是辣鸡

 

🛋️ 沙发板凳

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candi333
给我谷歌的朋友看了, 他表示no comments, 哈哈
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niuniudabao
人太多了 faang普遍问题
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candi333
人太多了 faang普遍问题
niuniudabao 发表于 2023-02-26 17:53

你没看文中写的吗?关键是成熟期了,没有技术和盈利新突破,没增长只能cut cost, 否则股东怎么分红?
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playForever
公司大了,都会人浮于事。各种各样的政治游戏,斗争也会出现。
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nicecool
本来长期定投谷歌,看来需要换了。。。
大衣被禁
2015年google是最好的公司我是不信的。 你说2005年我还能勉强信一下。
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candi333
本来长期定投谷歌,看来需要换了。。。
nicecool 发表于 2023-02-26 17:59

谷歌新增长点确实看不到
扶苏
和你想法不同的是,CEO不是哪个人来当都无所谓的。impact是非常直观的。我们公司好的CEO,和不怎么样的CEO,差剧是极大的。
一个公司之所以会沦为内部斗争,跟上层的无能是不可分割的。上梁不正下梁歪。这句话是真没有错。
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zhangxx818
烙印又搞垮一个公司……
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nbshr
“而是这个世界就无新可创了。”, 同意这个说法,现在技术创新是为创新而创新是over engineering
技术创新的政治环境和技术环境都不存在,不只是谷歌,很多公司和政府部门都这种情况
扶苏
你没看文中写的吗?关键是成熟期了,没有技术和盈利新突破,没增长只能cut cost, 否则股东怎么分红?
candi333 发表于 2023-02-26 17:54

你跟他说的不是一个意思?
一个公司存在的目的是盈利,盈利是通过提供产品或者服务。盈利是公司的本分。
扶苏
“而是这个世界就无新可创了。”, 同意这个说法,现在技术创新是为创新而创新是over engineering
技术创新的政治环境和技术环境都不存在
nbshr 发表于 2023-02-26 18:10

创新是一个outstanding ability。只有少数人有。
苹果手机没出来之前,所有公司都没想到可以把pannel embedded into the screen。
不是这个世界无心可创。而是大多数engineer是普通人,并没有真正意义上的creativity。
r
real_daniela
我怎么觉得我的公司一摸一样
尔尔尔
没办法公司大了 就不行了! 但Apple 是起死回生呀。。。
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babybaby
无新可创?那么世界就这样固步自封了?是google无新可创,不是世界,chatGPT写到。
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nbshr
无新可创?那么世界就这样固步自封了?是google无新可创,不是世界,chatGPT写到。
babybaby 发表于 2023-02-26 18:18

两年后,你在看ChatGPT是创新、还是投资人巨资堆砌的虚拟玩具
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lastunas
回复 1楼candi333的帖子
Google的股票亏了几百,不知道啥时候能回本
黄老歇
大公司有自己的成熟产品以后是不是都会变成这个样子
Y
YSYNG
大公司的通病,都是文化问题。CEO不敢像马斯克那样做得罪人的事。
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humanzh
“而是这个世界就无新可创了。”, 同意这个说法,现在技术创新是为创新而创新是over engineering
技术创新的政治环境和技术环境都不存在,不只是谷歌,很多公司和政府部门都这种情况
nbshr 发表于 2023-02-26 18:10

全世界而言,突破性的创新,几乎没有, 大创新都很少。
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humanzh
无新可创?那么世界就这样固步自封了?是google无新可创,不是世界,chatGPT写到。
babybaby 发表于 2023-02-26 18:18

在下一个高增长点出现去,黯淡维持着就好。

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eda2k4
创新是一个outstanding ability。只有少数人有。
苹果手机没出来之前,所有公司都没想到可以把pannel embedded into the screen。
不是这个世界无心可创。而是大多数engineer是普通人,并没有真正意义上的creativity。
扶苏 发表于 2023-02-26 18:14

Pda了解一下
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chuckle
和你想法不同的是,CEO不是哪个人来当都无所谓的。impact是非常直观的。我们公司好的CEO,和不怎么样的CEO,差剧是极大的。
一个公司之所以会沦为内部斗争,跟上层的无能是不可分割的。上梁不正下梁歪。这句话是真没有错。
扶苏 发表于 2023-02-26 18:08

哈哈,我们前CEO退休后,看了现CEO的做派,有人怀念前CEO的好了......然后老员工评论,一定是新来的,没在前CEO手下干过,或者干得太短印象不深......
我觉得大部分CEO都差不多,只有平庸和更烂的区别。能带领公司走向繁荣的是极少数。大多数,能维持现状,不出错就不错了。牛市股价高不一定是CEO的功劳,牛市股价都低迷或下跌的,那CEO一般就是比平庸更烂那种。
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xlx
回复 1楼candi333的帖子
TBH, many high-level management people have privately rated Google as one of the worst ran companies in the valley, at least since 2015.
Super smart people in a comfortable place usually invent many great tech, only to be leveraged by outsiders to make great business. Google is like Xerox in 1980s.
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Confuse
哈哈,我们前CEO退休后,看了现CEO的做派,有人怀念前CEO的好了......然后老员工评论,一定是新来的,没在前CEO手下干过,或者干得太短印象不深......
我觉得大部分CEO都差不多,只有平庸和更烂的区别。能带领公司走向繁荣的是极少数。大多数,能维持现状,不出错就不错了。牛市股价高不一定是CEO的功劳,牛市股价都低迷或下跌的,那CEO一般就是比平庸更烂那种。
chuckle 发表于 2023-02-26 19:00

我干过五个大公司,CEO的作用太明显了。那个位置就是一言堂,他想要的方向大家都拼命推。这个方向要是错了,或者没有方向(没有方向的一个特证是写一堆政治正确的方向,比如增加收入减低成本全球化科技化。。),这个公司肉眼可见的衰退。三年以上一定看得出来(前面还可以靠惯性)。
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humanzh
烙印又搞垮一个公司……
zhangxx818 发表于 2023-02-26 18:10

这种思路最要不得, 每次都是少数族裔背锅,那下次别的公司找老中上去? 没成功都是老中的问题?
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popwinter
我干过五个大公司,CEO的作用太明显了。那个位置就是一言堂,他想要的方向大家都拼命推。这个方向要是错了,或者没有方向(没有方向的一个特证是写一堆政治正确的方向,比如增加收入减低成本全球化科技化。。),这个公司肉眼可见的衰退。三年以上一定看得出来(前面还可以靠惯性)。
Confuse 发表于 2023-02-26 19:08

干过几个公司的同意,CEO作用很大,问题是很多时候人们不愿意去把问题归结于CEO的问题 评价一个CEO干的好不好的周期也挺长,得3,4年吧至少
但Founder又不太一样
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denali
现在世界需要一个新的增长点
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gloryard
要么外包要么裁员,降低成本唯此二途。
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mingrimingyue
“而是这个世界就无新可创了。”, 同意这个说法,现在技术创新是为创新而创新是over engineering
技术创新的政治环境和技术环境都不存在,不只是谷歌,很多公司和政府部门都这种情况
nbshr 发表于 2023-02-26 18:10

chatGPT是不是创新?我不认为无新可创。但是 现在美国社会 尤其大学从选人到funding政治正确的的问题不纠正 很快创新就会枯竭 很简单 思想不自由 不可能有创新
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frankingcn2
就是放水找了一些不合格的人进来。
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mingrimingyue
我干过五个大公司,CEO的作用太明显了。那个位置就是一言堂,他想要的方向大家都拼命推。这个方向要是错了,或者没有方向(没有方向的一个特证是写一堆政治正确的方向,比如增加收入减低成本全球化科技化。。),这个公司肉眼可见的衰退。三年以上一定看得出来(前面还可以靠惯性)。
Confuse 发表于 2023-02-26 19:08

非常同意 大高科 这几年 可着劲儿的言论控制 对政治正确推波助澜 很多人都弃用狗家搜索换鸭鸭走。
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orientexpress
我干过五个大公司,CEO的作用太明显了。那个位置就是一言堂,他想要的方向大家都拼命推。这个方向要是错了,或者没有方向(没有方向的一个特证是写一堆政治正确的方向,比如增加收入减低成本全球化科技化。。),这个公司肉眼可见的衰退。三年以上一定看得出来(前面还可以靠惯性)。
Confuse 发表于 2023-02-26 19:08

赞同。 CEO对趋势的理解和节奏的把握对公司的发展至关重要。不会马上体现,3-5年一定体现。 具体到科技公司,财务或市场销售出身的做CEO是一个不好的兆头。 乔布斯,马斯克不论人品如何,对产品的前瞻性把握是公司飞速发展的基石 小扎是一个正反都有的例子,早期做对了产品,一飞冲天。现在迷失方向。
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yulingxi
和你想法不同的是,CEO不是哪个人来当都无所谓的。impact是非常直观的。我们公司好的CEO,和不怎么样的CEO,差剧是极大的。
一个公司之所以会沦为内部斗争,跟上层的无能是不可分割的。上梁不正下梁歪。这句话是真没有错。
扶苏 发表于 2023-02-26 18:08

非常赞同的
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ruxiz
船大难掉头, 创新都是年轻公司的事。
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fasionfans
Re
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facet
回复 1楼candi333的帖子
不能同意更多,劈柴的能力最多就是部门大头,不能更高,还是史密斯当CEO的时候狗跑得快
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shantian
所以下一个高速发展的增长点在哪里呢?
萨拉丁
这个世界不需要那么多虚拟世界的信息创新。好多physical的世界还很多需要做的。labor那么贵,怎么没人干
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denali
本来劈叉就像个大管家,只不过命比较好,被google看上了。他没什么搞出新东西的能力。
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baobaoguaiguai
和你想法不同的是,CEO不是哪个人来当都无所谓的。impact是非常直观的。我们公司好的CEO,和不怎么样的CEO,差剧是极大的。
一个公司之所以会沦为内部斗争,跟上层的无能是不可分割的。上梁不正下梁歪。这句话是真没有错。
扶苏 发表于 2023-02-26 18:08

同意。无能的领导不但把自己的东西搞砸,也会让手下士气败落,风气变差。最后该留的人都走了,该来的没来。
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xhxck
呆了7年见识了它起高楼?
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wahahabdjc
不是很同意无新可创,作者自己看不到而已,新的独角兽一定会有,早晚而已
萧十一
完全胡说八道,CEO不重要?
小气蔻蔻
笑死了,CEO不重要,无新可创。这个可以进脱口秀段子了。
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buyl
和你想法不同的是,CEO不是哪个人来当都无所谓的。impact是非常直观的。我们公司好的CEO,和不怎么样的CEO,差剧是极大的。
一个公司之所以会沦为内部斗争,跟上层的无能是不可分割的。上梁不正下梁歪。这句话是真没有错。
扶苏 发表于 2023-02-26 18:08

同意上梁不正下梁歪 一个公司或者部门不行 领导应该要付主要责任 我司我在的那个部门自从老实务实业务能力强的director走了换上一个天天画饼抢别人scope的director之后 底下一堆人在蹦达着画饼抢别人scope 为啥前director走了换来个这样的还特受器重?根本原因就是senior director就是这种人 从上面就有问题 一层一层传下来
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kikidelivery
不同意这个世界无新可创,靠广告挣钱的social media/search这部分确实饱和了。 Robotics/AI在社会中广泛应用和便宜清洁能源(特别是核能)都应该大有可为。


纽约装修姐夫
这人就是一毕业就去谷歌被惯傻了,宠坏了,等他跳槽出去见见真实世界就吓尿了
笑死了,CEO不重要,无新可创。这个可以进脱口秀段子了。
小气蔻蔻 发表于 2023-02-26 20:12

这种nc言论进脱口秀,等着被群嘲么?
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Salad777
这种思路最要不得, 每次都是少数族裔背锅,那下次别的公司找老中上去? 没成功都是老中的问题?
humanzh 发表于 2023-02-26 19:09

也没什么要不得,事实是华人更有创新能力,华人领导出的成功公司不止一个两个,TikTok,zoom,Nvidia,早期的还有Yahoo,烙印我还真没想到一个。谁能给个例子吗?
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claraly
回复 7楼大衣被禁的帖子
2005年还是cisco IBM microsoft 2015年是google了
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Jay2020PA
永远不会无新可创 只是plateau 会好起来的
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zzsummer
写的挺中肯的!我也这感觉!
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teenspirit
也没什么要不得,事实是华人更有创新能力,华人领导出的成功公司不止一个两个,TikTok,zoom,Nvidia,早期的还有Yahoo,烙印我还真没想到一个。谁能给个例子吗?
Salad777 发表于 2023-02-26 20:53

还是有些的。Robinhood, instacart, rubrik, zenefits 等等
糖小蛮
最近好流行搬运一亩的帖啊,这两个论坛的用户开始高度重叠了吗…
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zzsummer
回复 1楼candi333的帖子
TBH, many high-level management people have privately rated Google as one of the worst ran companies in the valley, at least since 2015.
Super smart people in a comfortable place usually invent many great tech, only to be leveraged by outsiders to make great business. Google is like Xerox in 1980s.
xlx 发表于 2023-02-26 19:08


Worst ran 我同意也许是真的,但是从里面工作的人来说,那时候工作环境还可以。
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xiaoyangtao
作者还是幼稚了,等他换过7个公司再来说吧
灌水不要认真
不同意这个说法,创新不是你喊着要创就能创出来的!跟写歌一样,我相信会有别的公司创新。只要土壤在! 换言之,不是劈柴不会创新。而是这个世界就无新可创了
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CK
谷歌可以创新,但是创新就烧钱,谷歌能有把握新的玩意一定赚钱吗?它不是start up要对股东负责的。
南京菜农
两个论坛本来就高度重叠啊,和买买提没有任何区别,人还是那些人,一代又一代,可以追溯到清朝修铁路的,一点儿没变。不然呢。。。~~
文学城观光团
我干过五个大公司,CEO的作用太明显了。那个位置就是一言堂,他想要的方向大家都拼命推。这个方向要是错了,或者没有方向(没有方向的一个特证是写一堆政治正确的方向,比如增加收入减低成本全球化科技化。。),这个公司肉眼可见的衰退。三年以上一定看得出来(前面还可以靠惯性)。
Confuse 发表于 2023-02-26 19:08

这不就是Elon 吗?
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jbea
这种思路最要不得, 每次都是少数族裔背锅,那下次别的公司找老中上去? 没成功都是老中的问题?
humanzh 发表于 2023-02-26 19:09

老印真的可怕。
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ciber
谷歌今年可能再裁50%
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aiwawa
非常不理解凭什么大厂马公就要给那么高工资?大家都去转码好吗?
松鹤延年
现在学CS的很惨,进大学CS多不容易呀,出来就碰上滑坡
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teenspirit
非常不理解凭什么大厂马公就要给那么高工资?大家都去转码好吗?
aiwawa 发表于 2023-02-26 23:36

有什么难以理解的?供需关系而已。要是最近两年你招过人就知道找个满意的软工有多不容易。就算找到个不错的,还面临跟其它公司竞争,包裹就这么水涨船高的升上去了。现在市场冷下来,供需关系就完全掉转过来了。
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xlx
非常不理解凭什么大厂马公就要给那么高工资?大家都去转码好吗?
aiwawa 发表于 2023-02-26 23:36

Why bother trying to understand. Just acknowledge the market.
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xlx

Worst ran 我同意也许是真的,但是从里面工作的人来说,那时候工作环境还可以。
zzsummer 发表于 2023-02-26 21:55

那肯定啊,Google对员工没得说啊。Worst-ran is from shareholder's perspective
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Jaelynleaf
大浪淘沙 剩下的都是能干活的 说什么最好的技术时代已经过去 我只能说 技术时代已经成熟 不再是过去的小马过河 技术开始真正进入划时代
r
rabbitroger
回复 1楼candi333的帖子
说得很好,很现实,只能坦然接受了。
f
facet
不同意这个说法,创新不是你喊着要创就能创出来的!跟写歌一样,我相信会有别的公司创新。只要土壤在! 换言之,不是劈柴不会创新。而是这个世界就无新可创了

灌水不要认真 发表于 2023-02-26 22:21

怎么可能无新可创?我相信可创新点是越来越多,chatgpt 之前你想过谷歌核心业务居然会被一家小的非盈利公司挑战吗?这不是创新是什么?
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fengeer
怎么可能无新可创?我相信可创新点是越来越多,chatgpt 之前你想过谷歌核心业务居然会被一家小的非盈利公司挑战吗?这不是创新是什么?
facet 发表于 2023-02-27 01:59

难道AI在业界不是谷歌发展起来的?现在它家还是做AI最好的啊。它家AI各个方向都牛,openai只深钻几个方向。
chatGPT如果真带起来一个大市场,难道不也是谷歌的大机会吗?真指望微软这N年AI做的很失败的公司一直领先?
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ted.hanks
我认为 CEO 对公司的影响太直接了。
比如cook 是内存管理大师, 才会出现ipad 10 这种各种半吊子的产品来消耗内存。 Satya 技术出身, 然后从cloud 起家, 在微软错过了移动后,总算赶上了cloud。
劈柴看起来就是管理大师,milk the cow, 减员增效。 在tech 行业里跑的慢一点, 就很快被边缘化的世界了,落后是迟早的事情。
a
aeolous
转地里一篇
近来看到gg的种种乱象,有些看法不吐不快。文笔不好,想到哪写到哪,各位见谅。
Background
我毕业以后来gg七年,可以说见证了gg的起高楼,宴宾客,楼(快)塌了,对这家公司还是很深的感情和一些自己的分析看法的。
Googler
实话实说,刚进gg时候认识的Googler其实都是既聪明又ambitious 。所以虽然当时gg就有养老公司的说法,但身边一同入职的new grad还是很锕认真干活想早点promo的,没听说过躺平的。
对于5以上呢,有些人可能因为各种原因也不想爬梯子了,这些人会比较躺,但这些人可不菜,相反他们又smart又nice ,总能给3-4们很好的guidance 和support。
事情的转机是18年,当时公司为了cloud“大放水”,我和身边的朋友都发现了有一些不够优秀的人被招进了公司。到了21-22年,这种趋势更明显了,甚至一亩三分地里都出现了去Google躺平的口号以及一年写200行代码的网红。说实话这是真的让我震惊的。
Culture
曾经的Google culture 是真的很好,像我上面说的,你想躺可以躺,想卷可以卷。想fast promo可以去high impact 组,想做好玩的也有各种各样的组。code quality 高,同事也互相supportive ,各种perks也无须多提,说句码农天堂不过分。
现在的culture 呢?因为sci的存在可以预见各种下黑手使绊子抢credit 会层出不穷。又因为layoff,士气无比低落。更让人咋舌的是leadership 的shit show,grad从系统到制度都是一团乱。
之前blind上甚至爆料下周开始要强制回公司三天。wtf?engineering culture 也是,manager只会一味往自己手下塞人头,直接导致了手下的eng们scope 越划越小。
同时因为很多系统太成熟了,为了做出“impact”只能over engineering ,甚至做出了cider v取代cider的操作,用过这两者的应该明白我在说什么。
同时eng doc culture 也被玩坏了,为了有artifact ,真是屁大点事都要写个doc,然后想办法吹一通这玩意多complex,我想了123 alternative 。拜托,就这么一个minor change 你选啥都没错。
劈柴
那是谁让Google变成如今的模样的,地里的consensus 是劈柴,这里我唱个反调。在我眼里,劈柴是个无能,软弱的好人。
说他无能是因为他只会follow ,说他是好人是因为他的风格是在能力范围内给你点小恩小惠,比如22年的各种day off,bonus,他总在试图营造一个nice的形象。gg没有选择节前裁员我猜也是因为他的“nice”。说他软弱是因为他顶不住压力,我去年这个时候就在说gg一定会裁员,倒不是因为over hire,而是因为软弱的劈柴面对公司revenue 下滑一定会选择献祭员工来讨好股东,不管这个公司有没有overhire。
但我也不认为劈柴该为今天的Google负主要责任,我认为绝大多数CEO都是平庸的,换个人上来也一样。这个判断的原因有二。
一是公司和人一样,有自己的生长规矩,都是从朝气蓬勃到暮气沉沉最后破产。所以能扭转这个趋势的是牛人,比如萨提亚。能减缓公司平庸的是能人,比如厨子。但大多数人都是庸人。
二是tech本身发展的问题,地里很多人诟病劈柴不会“创新”,但你们都忘了一件事,我们已经过了tech高速发展的时代,仔细想想15年以后出现过什么现象级企业吗?全世界范围?我能想到只有tiktok ,二十年前呢?安卓YouTube Facebook Google maps等等。换言之,不是劈柴不会创新。而是这个世界就无新可创了。
所以我的结论是,换个CEO,大概率和劈柴一个样,小概率比劈柴烂(比如all in元宇宙,比如裁员50%),小概率比劈柴好。劈柴很烂≠其他人很好。
未来
我对码农的未来总体是悲观的,现在已经不是tech高速发展的年代了,不会有各种公司大包抢着挖人。当然有人会argue 只要降息一切都会好起来的,我的看法是降息能解一时之痛,但长远来看tech很难维持从前的增速,以后各大公司为了财报好看,会逐渐把目光从growth转向cut cost。gg也不例外,将来很可能是管理层更肆无忌惮的low ball,压榨。
好的culture 一去不复返,毕竟你不干有的是人干,真没人干我们就push现在的员工去干完,反正gg就算烂,你也没有更好的去处不是。
最后,我很高兴能在从前的Google工作过,那曾经是世界上最好的公司。
candi333 发表于 2023-02-26 17:50

不是无新可创,而是大公司没办法做创新,每个行业都是一样,大i公司靠买小start up在能有创新,虽然很多买错了,但只要堵对几次就好了。大公司没办法做创新,regulatory bar高,management 好多level每天想着勾心斗角抢scope。这个不是google的问题,大公司都是这样。
说到底Google是一个广告公司,互联网膨胀期过了,势必就走平了,再加上这几年招人招的有点疯,很正常的事
q
qingxiao
才毕业就去gg工作七年 就好意思说见gg起高楼 gg是全世界最好的公司,我觉得这个是high tech没落的表征之一吧
热情Summer
不理解lz对overhiring 的说法。前面先说了往manager 手下塞人,engineer 的scope 变小;后面又说没有overhiring。在我看来就是overhiring。大家都拿着大包裹还能想躺就躺,这也是overhiring 的另一表现。一年200行代码,又再次说明。我个人对gg文化的理解就是需要overhiring, 工作量处于half load 状态,菜又多余的时间精力谈创新,和同事们闲聊从而碰撞出新灵感
q
qqzj
抱怨一下,Google和百度一样,把fraud网站推到政府网站前面,导致个人信息被盗。这个合法吗?
j
joely996
总体上来说,it降温对全社会发展有一定的积极作用!想想看近几年的趋势,it专业是最火专业,各种转码,转data。药厂的人转it,大学教授转it…现在这么一整,大家看到风险会理性选择。希望各行业间差距缩减,让社会发展更平衡!
t
thinredline
同意上梁不正下梁歪的说法。领导层都是拍脑袋打嘴炮的,别指望公司文化会好,过几年就会看出问题来了。因为没人敢做正确的事,说真话,都在阿谀奉承。
c
chfox
Google不是创新,是创新之后就成了垄断。所以谁在上面都差不多。就象AT&T 的bell lab。可能还不如。
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Tinaz5012
怎么就无新可创了,那是对于你我这些凡人。当年web只有展示信息的功能的时候你们能看到cs行业像现在这样深入生活的方方面面?cs行业未来肯定是光明的,只是需要下一轮的变革
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xiaoxiaopai
和你看法不同,ceo是很重要的,例如你把劈柴换成elon,所有你说的问题都没有了,但是也可能矫枉过正
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dukenyc125
IT的各种大撒比才是恶性发展。现在这个矫正是良性的,让IT回归倒本来面目,让马公认识自己真正的价值,就是个普通打工人。这怎么能叫楼塌了?这叫回到现实。
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yyxk
扩张的太快,需要时间修正。IT也不致于就此坍塌
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jennyqq
大公司做innovation 太难了。一堆政治,抢地盘的事情。
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kongxincai
不同意“这个世界就无新可创了”。ChatGPT是创新,自动驾驶,星链,脑机接口,家庭智能机械人也都是(马斯克乃神人也)。这些玩意都需要码农支持,所以码农还能火个几十年。
至于Google,这次却是是一个危机。但是类似的危机,微软也经历过,苹果也经历过,他们都走了出来,获得了更大的发展。Google还没到那一步。Google本身的创新没什么问题,ChatGPT是基于Transformer模型,而Transformer就是Google搞出来的。Google的问题是高层的眼光和魄力不行。本来可以抢先推出,结果纠结于可能的负面结果,反而落后了。希望佩奇和布林重新出山,可以重振旗鼓。
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Confuse
我认为 CEO 对公司的影响太直接了。
比如cook 是内存管理大师, 才会出现ipad 10 这种各种半吊子的产品来消耗内存。 Satya 技术出身, 然后从cloud 起家, 在微软错过了移动后,总算赶上了cloud。
劈柴看起来就是管理大师,milk the cow, 减员增效。 在tech 行业里跑的慢一点, 就很快被边缘化的世界了,落后是迟早的事情。

ted.hanks 发表于 2023-02-27 02:39

Operation minded的人来管技术公司,也就是死的慢和死的快的区别了。
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Confuse
这不就是Elon 吗?
文学城观光团 发表于 2023-02-26 22:43

一龙的方向可太明确了。Twitter要成为全方位可用的平台,不只是一个社交媒体。现在这帮人,要是不狠狠跟着我干就裁掉。
目前这两项我都还挑不出毛病。
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purplebasil
这种思路最要不得, 每次都是少数族裔背锅,那下次别的公司找老中上去? 没成功都是老中的问题?
humanzh 发表于 2023-02-26 19:09

老印的确有这个问题,特别爱追逐已经成功的项目,然后靠三寸不烂之舌讲各种vision而上位,但是他们的vision是空洞的,也就是没有vision,全是吹出来的。
老中不一样,咱如果没有vision就不会吹vision。
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xiaoxiongmei
不过是风水轮流转罢了,下一个gg正在崛起的路上
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jarvi
无新可创实在是胡说八道
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ted.hanks
不同意“这个世界就无新可创了”。ChatGPT是创新,自动驾驶,星链,脑机接口,家庭智能机械人也都是(马斯克乃神人也)。这些玩意都需要码农支持,所以码农还能火个几十年。
至于Google,这次却是是一个危机。但是类似的危机,微软也经历过,苹果也经历过,他们都走了出来,获得了更大的发展。Google还没到那一步。Google本身的创新没什么问题,ChatGPT是基于Transformer模型,而Transformer就是Google搞出来的。Google的问题是高层的眼光和魄力不行。本来可以抢先推出,结果纠结于可能的负面结果,反而落后了。希望佩奇和布林重新出山,可以重振旗鼓。
kongxincai 发表于 2023-02-27 11:24

我谨慎的同意世界还需要创新, 但是没有low hanging fruit 了。
用你的几个例子:
chatgpt 肯定是大语言模型的创新, 但是这个ai 有智能吗? 还是更高维度的pattern matching? 自动驾驶到现在离L5 还是遥不可及, 到底是我们算力不够,还是ML 的这条路根本不行? 脑机接口 依赖于neural science, 我认为还早的很呢。 starlink 之前的铱星计划直接把Motorola 搞破产了,科技发展了才使得低轨道卫星有利可图。
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vwot
吹得太高
纽约装修姐夫
一龙的方向可太明确了。Twitter要成为全方位可用的平台,不只是一个社交媒体。现在这帮人,要是不狠狠跟着我干就裁掉。
目前这两项我都还挑不出毛病。
Confuse 发表于 2023-02-27 11:29

一龙的星辰大海的战略那是毫无毛病,唯一的问题就是人都跑光了,钱也没了,所以只剩下纸上谈兵了
纽约装修姐夫
IT的各种大撒比才是恶性发展。现在这个矫正是良性的,让IT回归倒本来面目,让马公认识自己真正的价值,就是个普通打工人。这怎么能叫楼塌了?这叫回到现实。
dukenyc125 发表于 2023-02-27 09:35

那只是你的day Dream而已
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ted.hanks
一龙的方向可太明确了。Twitter要成为全方位可用的平台,不只是一个社交媒体。现在这帮人,要是不狠狠跟着我干就裁掉。
目前这两项我都还挑不出毛病。
Confuse 发表于 2023-02-27 11:29

这个世界, 几乎所有的大企业都想做平台, 做好了收钱就好了。
当年微软做windows phone, salesforce 做marketplace 不都是想做平台吗? 做成的又有几个?