》让观众觉得科学家自杀就是因为之前的科学结论被推翻了 我觉得很多人没分清楚 scientific method 跟 science state of the art 的差别 https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method 科学方法是一种持续不停的过程，一步一步不断推进我们认知的最高水平。 我觉得故事里科学家自杀是因为 scientific method 被完全限制/控制了，就像是所有物理学家/科学家被处无期徒刑。 不是哪个 prior state of the art 科学结论被推翻， 因为”现有的科学结论被推翻“是科学过程的一部分，一个必要部分。
》让观众觉得科学家自杀就是因为之前的科学结论被推翻了 我觉得很多人没分清楚 scientific method 跟 science state of the art 的差别 https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method 科学方法是一种持续不停的过程，一步一步不断推进我们认知的最高水平。 我觉得故事里科学家自杀是因为 scientific method 被完全限制/控制了，就像是所有物理学家/科学家被处无期徒刑。 不是哪个 prior state of the art 科学结论被推翻， 因为”现有的科学结论被推翻“是科学过程的一部分，一个必要部分。
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哈哈科学家们要是有你这样刨根问底的执着劲，会一直坚持下去的😄
》如果真有三体人干扰，人类至少会往发现干扰的方向努力。 故事里也没说所有物理学家都自杀了啊？ 总体来说人类还是继续向前努力。
但有一些人自杀是很可能的。
如果今天以后所有code执行的output都是 “hello world" 或 “你是虫子”。 自杀的IT人我觉得不会比故事里自杀的的物理人少。
人类心理学不是天天在干扰实验结果。LOL。
但人类的大脑医学和医学范畴的认知科学，还是在一步一步往前发展。
如果真有三体人干扰，人类至少会往发现干扰的方向努力。
》探究原因啊。 故事里明说了啊，三体人故意干扰
比如说三体人用智子干扰光刻机，直接在所有积体电路里植入后门。 从此以后所有code执行的output都是 “hello world" 或 “你是虫子”。
刘慈欣从来也没有要写科学家，他要写的是科学本身。三体里的人物大多数都是工具人，不需要过度分析解读。至于我们日常所见的科学家，大多不过是为了多发几篇paper多拿些funding罢了，要说有追求，也更多追求的是个人价值的实现，而不是追求什么科学的真谛。三体原著里没有这么多科学家自杀，刘慈欣只是想用杨冬自杀来引出叶文洁，以及杨冬“物理学不存在”的遗言来引出三体派质子锁死地球理论物理的情节罢了。这里面表现的是作者本人对理论物理的推崇。
忽然想起我大学时教我们电磁学的老师，是我们学校搞天体物理的一个年轻教师，他讲麦克斯韦方程，黑板上密密麻麻写了几大板，好像是用了五六七八种不同的方法，最后都推导出同样的结果，而且方程形式极其对称工整。他越推导越激动，最后几乎是用崇拜的眼神看着黑板上那些公式，用赞叹的口吻说你们看，这就是伟大的，美丽的，无与伦比的麦克斯韦方程组。我们这些学生都在底下一脸懵，不明觉厉。并且觉得搞天体物理的就是跟我们这些俗人不一样啊。我觉得刘慈欣想通过三体表达的，就是这样的对科学的美的崇拜，他心目中的科学家也都是跟那一刻沉浸在麦克斯韦方程中的我的电磁学老师一样的，科学的追随者和朝圣者。
🛋️ 沙发板凳
可能我没仔细看。我一直认为有很多是被什么降临派拯救派暗杀掉了，目的是给三体人让路。。。 如果我的领域知识被颠覆，我会很兴奋的：太好了，有生之年居然有可能发现真理了。。。
我也觉得这些人可能大都缺乏运动锻炼，心理抗压/战斗意识薄弱。
比如很多科学家对亚特兰提斯文明很感兴趣，对于人类文明真正的起源，史前文明都抱有极大的热情。如果发现现在的物理学是错误的，我相信很多科学家反而会兴奋吧。
我只看了第一部的电视，也没看完。其实我认为三体本身的设定就不符合宇宙规律（我认为哈）。那种随机的三个太阳各种排列组合的状态，我不认为真是宇宙是如此的。也就是我不认为宇宙有随机这个东西。哪怕量子力学也不认为是随机。只是量子力学可能跟人的意识会产生连接。
目前西方的物理学本身就是观察产生的。牛顿的力学建立在当时的观察能力上，后来爱因斯坦的相对论建立在当时的观察能力上。随着观察能力的提升，人类必然要修改过去的理论。
三体人不是不会阴谋么？弄这种倒计时的花招不算阴谋？
对对，你这个是对的。我看完太久忘记这茬了。
》那种随机的三个太阳各种排列组合的状态，我不认为真是宇宙是如此的 不是随机random，是chaotic https://en.wikipedia.org/wiki/Three-body_problem 三星也有稳定形态 https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Centauri
美国已经承认UFO了。如果UFO真的是外星文明，很显然外星文明并不需要依赖掠夺，他们的出现根本没有对地球的环境产生影响。可见他们的科技（文明）并不建立在破坏性发展上。人类的文明目前没有超出三维（或者四维）。所以我们无法突破光速。如果UFO真的是外星文明，那么他们应该超出了我们的维度，所以才不受光速的制约，甚至不受重力的制约。
三体这个故事并没有超出地球文明的三维体系，那个三体文明需要用很长的时间才能从他们的星球到地球，这本身并不符合目前观测到的外星文明的科技水平。
重力本身就是一个谜。我们不知道重力是不是因为星球的质量而产生的。所以，三体这个作品是拿地球上的认知去设定外星球文明，我个人觉得不符合目前观测到的可能的外星文明（UFO）。
为什么自杀？攒钱不就是为了好好活着吗？
而且莫名其妙相信崇拜地外文明也不合理，又不是没有逻辑知识的乡野村夫，如果改成好奇倒是合理，怎么就主了？邪教似的。
科学家不会这么想
这个设定非常不合理。科学家都承认现有的知识与科学理论是有边界的，很多科学家终其一生探索并试图突破这个边界。如果有实验能推翻前人的理论，建立自己的学说，是很多科学家求之不得的事情。别的不说，发文章拿奖到手软，怎么会自杀。
这个其实是有科学史的先例的，哈哈。
有一个网文叫《奥术神座》，爱潜水的乌贼写的，就是专门利用科学史上基本概念的巨大变化导致科学家不能接受自杀为主线的，只是夸张一点变成了爆头，哈哈。
》如果有实验能推翻前人的理论，建立自己的学说 故事说的不是原本认知被新知识颠覆，而是三体人可以任意更改实验结果。也就是说发现真理变成不可能。
啊，是有生之年完全不可能发现真理了吧……你确实没仔细看。。。
从20集开始看
如果＂发现真理＂指的是绝对真理，它从来就不可能。科学研究的目的不是发现真理，因为绝对真理不存在。任何科学理论都有其适用范围。如果你的试验结果可以被别人随便更改，那是因为有更高级的理论你还没有掌握。也许这个理论整个人类几个世纪都掌握不了，so what? 科学的尽头是宗教。人类把科学解决不了的问题都用宗教回答了。 不明白为什么要自杀。
这里做科研的都是混口饭吃的人 真正爱科研会自杀的不可能来这里
罗素：我不会为我的信仰献生，因为我可能是错的。
杨冬自杀可以理解。 三体里面说大量物理学家因为＂物理学不存在了＂而自杀，不可理解。
因为自己就是火鸡科学家，火鸡的所谓科学发现不过是农场主的安排。到了感恩节所有火鸡都会被农场主杀掉。所以火鸡的科研没有意义，火鸡的生命也没有意义，任人宰割的命。
地球三体组织搞得呀，他们利用三体人的技术，想帮助三体人占领地球，阻止地球科技发展。 。
还要作者怎么写，汪淼是第一部的主角，汪淼的倒计时写的多详细啊，如果没有大史联系他，他早崩溃了。 汪淼就是这些科学家的代表。 为什么总有人讨论，科学家不会因为物理学不存在了就自杀，所以写的不好。 。。
电视剧里说出这句话的杨冬都不是因为物理学不存在了自杀的，她都放弃了物理准备结婚了，后来发现自己妈是背叛人类的领袖， 才自杀的。
同意，第一遍看三体为他脑洞大开感叹，再看觉得这一切都是建立在人类丛林法则思维上面，高级文明超过三维为什么要来打击低维生物呢，如果宇宙法则是黑暗森林，基本还没达到宇宙航行能力就相互厮杀差不多了
是这个道理。很早以前就有宇宙文明学的研究者计算过，按照现有科技水平或者是再提升一代，对于星球资源的利用都很难支持像样的星际旅行，搞不好先冲突不断把本行星搞坏了。
你没看过三体原著吧 第三本就讲的维度的故事
+1, 这个设定其实非常反科学。基本上等同于一个住在洞穴里的盲人忽然见到光明和外面的世界，接受不了失去黑暗和无知而自杀了 😅
书里明确说了黑暗森林只存在于同维度的文明之间，低维文明威胁不到高维文明，高维文明不需要要低维的资源，所以高维文明根本不会去打击低维文明啊
高维不是直接丢了一张二向箔吗
但是刘慈欣本身就是认为科学是真理的，他在很多不同场合的访谈中讲过他觉得科学技术可以解决一切问题。所以他笔下的科学家也这么认为丝毫不奇怪。这里说的真理不是说某个物理定律是真是伪，而是相信宇宙中必然存在着一个简洁美丽而又普适的定律这件事本身，其实也算一种信仰了。科学家的使命是去发现和完善这个定律。无论这个定律的最终形态是什么，要成为一个有意义的定律那必须是能够最大程度的预测未来的。这才是三体中科学家因为加速器实验失败而自杀的原因，实验结果的无序性，甚至在还没有做实验时就有人给出了实验结果，证明的不是某一个已知定律的错误或不完备，而是动摇了“定律是存在的”这个信念，就像杨冬的遗言，她说的是“物理学不存在”，而不是“物理实验失败了”.
歌者也是三维的
》还没有做实验时就有人给出了实验结果，证明的不是某一个已知定律的错误或不完备，而是动摇了“定律是存在的”这个信念
定律是存在的，因为三体人可以预测，控制，并预先给出了实验结果 况且三体人明显受物理定律的限制，比如他们改变不了三体运动，突破不了光速的限制，不能瞬移，不能控制时间的方向。。。等等
故事里不再存在的是人类物理进步的过程，人对这个世界的认知不可能再进步了
同意 现代物理学 或者说科学体系吧 是建立在目前手段允许的观察结果上来找到解释。就是知其然 找所以然 很多东西是知其然而不知其所以然的 比如我们的免疫系统 很多就是观测到有这个现象 为什么会这样 不知道 或者自以为找到答案 但是因为观测手段的局限性，有些东西可能我们根本都没观察到 所谓we don’t know what we don’t know. 而这些我们不知道的东西很可能会起到很重要的作用。所以 人类还是谦卑点好。向内我们不了解我们的身体 向外我们不了解宇宙 凭啥就敢这么狂妄自大
》凭啥就敢这么狂妄自大 根据实际观测，一步一步理解世界不叫狂妄自大 迷信凭空想象出来的东西为绝对真理才是狂妄自大
很不合理。 脸谱化。类似美国电影里中国人北朝鲜的脸谱化
只能说明你连基本英文词都不认识。
UFO的U代表 unidentified，美国承认unidentified物体和外星人没有一分钱关系。可能是某国产品也可能是镜头上的颗粒。
三体人设定那么先进，想让人死的方式多了，破坏实验数据搞倒计时等着科学家自杀效率也太低了吧。那么恶劣的环境这么笨的低效率也能发展出三体文明，三体人真不需要费力搞什么地球人了。神一定还会救他们的 😂
三体人并不想杀死科学家们，三体人只想阻碍地球科技发展，科学家们死不死他们不关心。 其实原书里除了杨冬也没有写很多别的科学家自杀，基本是被eto自杀的。杨冬自杀的理由也并不是遇到了无法解释的问题
消灭科学家明显效率更高啊，或者消灭实验基地啥的。在汽车轮子里塞石头让车停下来，希望不大啊 😂
是啊，听说这本书得奖的时候兴冲冲的开始看，越看越疑惑
说来听听
三体人没啥谋略，想法就这么单纯呗。 后来水滴到了地球也是没杀罗辑而是去电磁屏蔽太阳，其实为啥不能两件事情一起做。 反正科幻小说不可能百分百符合实际情况，在书里的设定下能自圆其说就行吧
不能消灭实验基地是因为智子没有能力对宏观世界造成影响，三体人只能让eto搞破坏，eto也确实执行了
对啊，物理学肯定是存在的。三体人主要想是通过干扰实验的办法，而不是通过杀死科学家的办法来阻碍基础理论物理学的发展。科学家杀了还可以再培养嘛，怎么杀的完，人自杀与否也不是三体人能控制的了的，只是有一部分科学家被三体人创造的这个物理学不存在的假像迷惑了导致信仰坍塌而已。
其他科学家自杀原因应该与杨冬类似，当然杨冬自杀还有一个原因是发现她老妈的另一重身份，这个自杀的其他科学家应该也是有一些生活上的不如意，加上这个Trigger自杀了。所以也不是所有科学家都自杀了。
三体人的设定是"不会说谎"，对吧？那么他们应该也不懂欺骗，那干扰物理实验，出来错误的实验结果是不是对人类科学家的一种欺骗？按照设定，他们应该不会用这种技俩。
这个不会说谎是三体人之间的思维是透明的，是在三体社会不存在谎言，而不是对人类不会撒谎。
还有这么双标的？那三体人发现人类会说谎的时候为什么觉得很可怕？如果他们自己也会的话。
因为发现人类说谎的本领比他们高太多了呗
你这不是抬扛吗？UFO一般是用来指代他国飞行物还是更可能指代外星文明？
世界上研究UFO的爱好者是研究什么的？美国承认有UFO，代表的是说的某国产品？
怎么定义迷信？任何科学不能解释的都叫做迷信？比如经脉，穴位？比如奇门遁甲？
不理解就认为迷信，凭空想象，这难道不是狂妄自大？
西方科学只是探索世界和宇宙的一个方法。是不是好的方法还不可知，但是，世界文明至少已知的都不是西方科学的方法。从环境意义上来看，别的文明可能更先进，他们都不是以破坏为手段的发展。远的不说，就说都江堰水利工程，致力于和自然达到平衡来治水，比造大坝先进的多。
有人问，既然古文明先进为什么会灭亡呢？很简单，西方科学才几年？能保证不灭亡？就以目前西方科学发展的环境影响，我看肯定不如古文明持续的时间久。
三体人本来不会撒谎不是主观意愿的不想撒谎, 而是被动的没办法撒谎，因为他们直接通过脑电波交流，一个人心里想什么立刻就光速传达给别人了，要撒谎和伪装都是很难的。另外干扰加速器实验不是撒谎也不是欺骗，人家就是光明正大的搞破坏啊要锁死科学发展啊，至于你是解读成神迹还是机器坏了，要不要自杀，那是你的事。
我是说三体人按照那个设定根本不应该有说谎或者骗人的思维方式。
他们本来是没有的，但是跟地球人交流后他们了解了并且认识到了这种能力的可怕。地球人又不会脑电波交流，三体人可以对地球人有意识的撒谎和三体人之间仍然无法轻易隐瞒和欺骗并不矛盾。
科学其实没什么东方西方之分
都江堰水利工程治水是科学治水 观察 -》 找寻规律 -》 解决方案 -》 观察验证
占卜求神治水是迷信治水
中国历史上也有很多科学人 可惜的是他们被大批不知所云的耍嘴皮子家们淹没了 这些耍嘴皮子家直接阻碍了中国的科学发展
第二部开头跟伊文思对话的三体人说他们也不是完全不懂计谋，比如作战的时候伪装一下阵地他们是会的，但是敌方抓个人一问就全知道了所以通常没啥用
没有这个设定，你想的那个设定是“三体人的想和说是一回事”，其实这也是我们老祖宗求而不得的东西，君子坦荡荡，王阳明说知行合一，可惜这个只能是杯中月水底天。这个设定是下一部《黑暗森林》的故事展开的基础。小说是小说，科学是科学，而科幻骑在边界上，所以天生缺陷，只能在程度上取舍，凑合凑合。
三体人不会说谎指的是他们不能明知道是黑却说是白 干扰粒子加速器与说谎不一样
科学家是在寻找真理 - 这可能是对科学最大的误解吧。科学结论不是真理 科学是可以被证伪的。
刘啥学校学历？
我说的狂妄自大跟书没关系 我说的是现实生活中 很多事情 一副人类科技水平 医疗水平已经很高了 修改基因 几乎自负的去manipulate知之甚少免疫系统这些狂妄的做法
这是一种破坏，不是一种欺骗。相当于美国轰炸伊朗核设施。
非常同意 终于有人说到科学与真理的区别 也许是中国教育的关系 大多数人基本认为科学等于真理 科学就一定是对的 不能推翻的 这其实正是对科学的误解
在原著里面对科学家自杀没有特别多的渲染 但是电视剧里面加了很多情节 让观众觉得科学家自杀就是因为之前的科学结论被推翻了 这正好说明了导演和编剧对科学的误解
华北水利水电大学水电工程系八一级的，相对于TOP2的是差了不少，好像也就是个学士。从学历上看，比这里的大多数可能都低，有人说他“一股子学渣味“，也许不算漫骂。但他的成就，应该是这里大多数都比不上的。
小说里说的是像杨冬这样的一部分理论物理学家有一种近乎宗教般的执着，才能做的下去。就算是证伪，也得是用他们能理解的科学方法证伪，不是高阶文明搞得那种看不见摸不到的证伪。也就是说他们必须相信自己是在寻找真理，否则一切没意义。跟其他学科不一样。
当然也不是所有搞理论物理的都这么想，灵活的物理学家也有的是。邵琳、杨伟宁和丁仪就都没那么“单纯”，而叶哲泰、叶文洁和杨冬就是这样的人。所以就也不是所有的科学家都自杀，只是像杨冬这类转不过弯的人自杀了。还有很大一部分科学家是被ETO自杀的。小说里的设定是这种转不过弯的人往往学术成就高，那种太“灵活”的人可能没有很高的学术成就，这一点可能不是很合理。
我觉得很多人没分清楚 scientific method 跟 science state of the art 的差别 https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method 科学方法是一种持续不停的过程，一步一步不断推进我们认知的最高水平。
我觉得故事里科学家自杀是因为 scientific method 被完全限制/控制了，就像是所有物理学家/科学家被处无期徒刑。 不是哪个 prior state of the art 科学结论被推翻， 因为”现有的科学结论被推翻“是科学过程的一部分，一个必要部分。
怪不得，把博士老科学家们写的陈景润似得怪人动不动自杀
被控制了难道不好奇谁在控制怎么控制背后是不是个新的研究领域吗？ 一下子就绝望了自杀了也太奇怪了
好奇归好奇，但你永远不可能去研究了解啊。 如果现在所有人编的码都会执行出任意结果，比如所有码执行的结果都是 “hello world"，我觉得也会有一批人想不开。
81级本科比现在的top 2中等水平厉害