三体人不会说谎指的是他们不能明知道是黑却说是白 干扰粒子加速器与说谎不一样 sarahww2 发表于 2023-02-24 21:02
不会说谎，也就没有欺骗这种思维方式。三体人是通过干扰粒子加速器产生错误结果，让人类科学家以为物理学不存在了，从而达到阻碍人类科学发展的目的。这难道不是用欺骗的手段达到某种目的？ mRNA 发表于 2023-02-25 16:30
回复 95楼Inferno的帖子 好奇归好奇，但你永远不可能去研究了解啊。 如果现在所有人编的码都会执行出任意结果，比如所有码执行的结果都是 “hello world"，我觉得也会有一批人想不开。 space_invader 发表于 2023-02-25 14:54
不是。物理学不存在是人类自己的结论。 三体只是破坏了一个实验。 ihaveafriend 发表于 2023-02-25 16:31
那作者写三体人破坏实验的目的是啥？他想表达什么？ mRNA 发表于 2023-02-25 16:43
小说里说的是像杨冬这样的一部分理论物理学家有一种近乎宗教般的执着，才能做的下去。就算是证伪，也得是用他们能理解的科学方法证伪，不是高阶文明搞得那种看不见摸不到的证伪。也就是说他们必须相信自己是在寻找真理，否则一切没意义。跟其他学科不一样。 当然也不是所有搞理论物理的都这么想，灵活的物理学家也有的是。邵琳、杨伟宁和丁仪就都没那么“单纯”，而叶哲泰、叶文洁和杨冬就是这样的人。所以就也不是所有的科学家都自杀，只是像杨冬这类转不过弯的人自杀了。还有很大一部分科学家是被ETO自杀的。小说里的设定是这种转不过弯的人往往学术成就高，那种太“灵活”的人可能没有很高的学术成就，这一点可能不是很合理。 Fly-fly 发表于 2023-02-25 12:49
“永远不可能去研究了解”得有作者视角才知道 Inferno 发表于 2023-02-25 16:34
非常同意 终于有人说到科学与真理的区别 也许是中国教育的关系 大多数人基本认为科学等于真理 科学就一定是对的 不能推翻的 这其实正是对科学的误解 在原著里面对科学家自杀没有特别多的渲染 但是电视剧里面加了很多情节 让观众觉得科学家自杀就是因为之前的科学结论被推翻了 这正好说明了导演和编剧对科学的误解 sarahww2 发表于 2023-02-25 12:03
如果现在所有code执行的output都是 “hello world" 或 “你是虫子”，你觉得计算机学还能发展吗？ space_invader 发表于 2023-02-26 03:36
回复 1楼xcosmos的帖子 不管为了啥，自杀都是有心理疾病……反正正常人都是好死不如赖活 God2me 发表于 2023-02-26 11:35
你的说法也确实是一种解释 我之所以这么说是想到了作者还有另一个短篇 朝闻道 科学家问一个问题 外星人一定有答案 但是听完就得死 小说就写一个个科学家踊跃送死为了听到答案 我想来想去这种情节设定 也许作者觉得这些答案就是真理吧 有人才愿意付出生命 sarahww2 发表于 2023-02-25 22:14
探究原因啊。 就像叶文洁说的，在原有认知上物理不存在了，但在原有认知之外还会存在。 科学的认知本身就是发展变化修正再发展的。 这种想法open minded 和好奇心很多科学家都会有，可在剧里就成了科学家一般没有。是把科学家固型化了。科学家也是人，有名的科学家很多多才多艺情商高热尊重生命关爱家人 Inferno 发表于 2023-02-26 12:41
好愚蠢。 我觉得就是离科学家太远的人才会把科学家写成这样的异于常人。 板上不少人跟专业大牛有接触的，觉得精英科学家是那样吗 Inferno 发表于 2023-02-26 12:49
回复 111楼Inferno的帖子 》探究原因啊。 故事里明说了啊，三体人故意干扰 比如说三体人用智子干扰光刻机，直接在所有积体电路里植入后门。 从此以后所有code执行的output都是 “hello world" 或 “你是虫子”。 space_invader 发表于 2023-02-26 14:03
要是一直探究不出来原因，用尽可以想象的各种办法也毫无进展呢 张小多 发表于 2023-02-26 12:54
不会说谎，也就没有欺骗这种思维方式。三体人是通过干扰粒子加速器产生错误结果，让人类科学家以为物理学不存在了，从而达到阻碍人类科学发展的目的。这难道不是用欺骗的手段达到某种目的？
不是。物理学不存在是人类自己的结论。 三体只是破坏了一个实验。
“永远不可能去研究了解”得有作者视角才知道
那作者写三体人破坏实验的目的是啥？他想表达什么？
剧里那个杨冬的导师，在书里是没有，常伟思保护的那几个，在书中也是没有的。书中提到的唯一一处是“汪淼抽出文件中最上面的那张纸，是用大号字打印的，名单显然拟得很仓促，中文和英文姓名都有。”，估计杨冬是上面的为数不多的中国人之一，在2008年中国的理论物理研究人员到世界级的，几乎没什么人。刘慈欣没有“把博士老科学家们写的陈景润似得怪人动不动自杀。”
三体人破环实验是为了让人类的物理学无法进步 粒子加速器结果错乱 那就不能进行研究 是科学边界在散布物理学不存在 这是人类eto想的办法
你的说法也确实是一种解释 我之所以这么说是想到了作者还有另一个短篇 朝闻道 科学家问一个问题 外星人一定有答案 但是听完就得死 小说就写一个个科学家踊跃送死为了听到答案 我想来想去这种情节设定 也许作者觉得这些答案就是真理吧 有人才愿意付出生命
如果现在所有code执行的output都是 “hello world" 或 “你是虫子”，你觉得计算机学还能发展吗？
绝对真理在人类的认知里不存在 不代表真的不存在。宗教里就说主的话是绝对真理 这个无法证伪
我怎么觉得这个设定很合理？灵活的确实在研究上不会成就很高 不是地位上 是学术研究上
因为三体人要在400年后占领地球，但是担心400年的时间太长，足够地球人的科学技术爆炸性发展到可以可以打败三体人的程度，所以要“锁死”地球人的科学进度。这里体现的是作者本人对科学，具体说是理论物理学的“信仰”。我们在这里争论了半天科学是不是真理，但是作者本人就是相信物理学是真理的，这里不是具体指牛顿力学或量子力学是不是真理，而是指用物理学的方法研究物质基本结构和运行规律是解释世界改造世界的唯一正确途径。
这是新神学的起点。
不管为了啥，自杀都是有心理疾病……反正正常人都是好死不如赖活
探究原因啊。 就像叶文洁说的，在原有认知上物理不存在了，但在原有认知之外还会存在。 科学的认知本身就是发展变化修正再发展的。 这种想法open minded 和好奇心很多科学家都会有，可在剧里就成了科学家一般没有。是把科学家固型化了。科学家也是人，有名的科学家很多多才多艺情商高热尊重生命关爱家人
正常人没有外因不停的刺激。
好愚蠢。 我觉得就是离科学家太远的人才会把科学家写成这样的异于常人。 板上不少人跟专业大牛有接触的，觉得精英科学家是那样吗
要是一直探究不出来原因，用尽可以想象的各种办法也毫无进展呢
刘慈欣从来也没有要写科学家，他要写的是科学本身。三体里的人物大多数都是工具人，不需要过度分析解读。至于我们日常所见的科学家，大多不过是为了多发几篇paper多拿些funding罢了，要说有追求，也更多追求的是个人价值的实现，而不是追求什么科学的真谛。三体原著里没有这么多科学家自杀，刘慈欣只是想用杨冬自杀来引出叶文洁，以及杨冬“物理学不存在”的遗言来引出三体派质子锁死地球理论物理的情节罢了。这里面表现的是作者本人对理论物理的推崇。
忽然想起我大学时教我们电磁学的老师，是我们学校搞天体物理的一个年轻教师，他讲麦克斯韦方程，黑板上密密麻麻写了几大板，好像是用了五六七八种不同的方法，最后都推导出同样的结果，而且方程形式极其对称工整。他越推导越激动，最后几乎是用崇拜的眼神看着黑板上那些公式，用赞叹的口吻说你们看，这就是伟大的，美丽的，无与伦比的麦克斯韦方程组。我们这些学生都在底下一脸懵，不明觉厉。并且觉得搞天体物理的就是跟我们这些俗人不一样啊。我觉得刘慈欣想通过三体表达的，就是这样的对科学的美的崇拜，他心目中的科学家也都是跟那一刻沉浸在麦克斯韦方程中的我的电磁学老师一样的，科学的追随者和朝圣者。
》探究原因啊。 故事里明说了啊，三体人故意干扰
比如说三体人用智子干扰光刻机，直接在所有积体电路里植入后门。 从此以后所有code执行的output都是 “hello world" 或 “你是虫子”。
人类心理学不是天天在干扰实验结果。LOL。
但人类的大脑医学和医学范畴的认知科学，还是在一步一步往前发展。
如果真有三体人干扰，人类至少会往发现干扰的方向努力。
》如果真有三体人干扰，人类至少会往发现干扰的方向努力。 故事里也没说所有物理学家都自杀了啊？ 总体来说人类还是继续向前努力。
但有一些人自杀是很可能的。
如果今天以后所有code执行的output都是 “hello world" 或 “你是虫子”。 自杀的IT人我觉得不会比故事里自杀的的物理人少。
哈哈科学家们要是有你这样刨根问底的执着劲，会一直坚持下去的😄