住在Ohio,求懂化学的人士来科普一下这场氯乙烯燃烧灾难

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sisi12
你这个化工专业是假冒伪劣的吧,洗这种地。
燃烧的时候只有火焰边缘的分子或者自由基才可以接触氧气燃烧,内部的反应其实是pyrolysis,这才是为啥会产生二恶英的原因,内部自聚成PVC齐聚物都有可能
实际上氯乙烯燃烧温度在800度以下几乎肯定会产生二噁英。800度以上密闭空间高温彻底燃烧,才能比较杜绝二噁英产生。看消防员在地上挖坑点火,那是不可能保证consistent 800度的
helloterran3 发表于 2023-02-13 18:46

他是转载的吧,看到网上和这个一字不差
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sisi12
你如果在东北方向,还是赶紧想退路。如果在其他地方,暂时不要紧
mindstorm 发表于 2023-02-13 17:42

应该是东南吧?
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lolilollipop
回复 245楼uncutjade的帖子
有没有发现有些人是不看新闻里面处理细节的? 然后热火朝天的讨论二噁英
Athenli2015 发表于 2023-02-14 10:26

不过盐酸进水的话很容易处理,不影响喝的水质
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bhuahua
身为化工专业,简单解释一下。 氯乙烯燃烧主要是产生光气,光气毒性确实大 但是因为反应活性极高,遇水马上生成二氧化碳和盐酸。(实验室里的光气都是无水保护,遇到稍微湿润的空气马上生成白烟)所以当地人现在受到光气的毒害可能性很低。
目前附近水域里的死鱼,大概率是盐酸进入河流造成的。目测以后当地自然水域需要加入大量碱来中和。
至于二噁英,那是氯乙烯聚合后生成塑料聚氯乙烯,聚氯乙烯燃烧有可能产生的。目前到不了这一步
Athenli2015 发表于 2023-02-13 18:25

浓烈的黑烟可以解释一下吗?在非充分燃烧的情况下会出现哪些附加产品?
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phoenix2002
仔细读新闻,能转移的车厢都转移了,一共一百多节车厢呢。这五个转移不了,而且有一个内部压力变大,有爆炸危险。
你让谁去转移这些车厢呢,开到半路爆炸了再疏散另一个地方的几千人?
uncutjade 发表于 2023-02-14 11:33

我看那些留在事故发生地的车厢,绝对不只5个啊!
D
DEN胖胖
有记得国内18年张家口氯乙烯泄漏的那次事故的吗 ?好像那次还死了20多人。
有没有引起周围灾难性后果,是不是可以参考一下,泄漏的都是氯乙烯。
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uncutjade
空军
月亮的雨 发表于 2023-02-14 11:42

然后在天上炸了来个天女散花?
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sonicsonic
有记得国内18年张家口氯乙烯泄漏的那次事故的吗 ?好像那次还死了20多人。
有没有引起周围灾难性后果,是不是可以参考一下,泄漏的都是氯乙烯。
DEN胖胖 发表于 2023-02-14 12:24

那个是气态。这次是液态。
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jeso1
现在讨论的焦点被转移到‘二恶英’这个比较出名的毒物上了 很多PHD就在纠结二恶英有多少,而忽略了真正的危害是氯乙烯泄露和其不完全燃烧产生的大量有毒物质。
我们不可因为‘二恶英’生成多少而判断这次事件危害的轻重。Just FYI
pastoris 发表于 2023-02-14 10:25

你脸大,你说充分那一定充分了。
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nianshaoyouwei
家里养几条鱼看看吧
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yoyo2007
刚才还有人傲娇的说2月3日的事情, 现在爆出来是大外宣搞事情 NND, 这么大的化学泄漏事故 2月3日的事情了, 周围100mile 的居民居然还被蒙在鼓里不知道, 这问题还不够大发么
Silverwing 发表于 2023-02-13 17:52

事发当天和接下来两天,各个主要电视台和报纸都报道了。
除非不看报纸和电视,否则不大可能不知道这个事情。
只不过后续不吸睛,没有后续的报道而已。
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uncutjade
我看那些留在事故发生地的车厢,绝对不只5个啊!
phoenix2002 发表于 2023-02-14 12:19

一共150节车厢,9节空的。141节有货的里面20节装危险品,其中14节装氯乙烯。50节脱轨,当天已经烧了一些。没有翻的拉走了。没拉走的里面有5节装氯乙烯。后面挖沟烧的就是这5节
所以现场留下的肯定不止5节,基本是能烧的都烧了的意思
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cactus_mei
网上好多人估计只看中文新闻,自己吓死自己。
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phoenix2002
家里养几条鱼看看吧
nianshaoyouwei 发表于 2023-02-14 12:32

好办法。
月亮的雨
然后在天上炸了来个天女散花?
uncutjade 发表于 2023-02-14 12:25

天上炸和地上烧有什么区别
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cherrymini
回复 258楼Rosaryhouse的帖子
因为气体的体积你算错了,理想状况下1mol任何气体体积都是22.4l,根据氯乙烯的液体密度,同样质量的气体的体积是液体的523倍,也就是说10万加仑液体的氯乙烯变成气体是5000多万加仑,泄露量是张家口的100多倍
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uncutjade
天上炸和地上烧有什么区别
月亮的雨 发表于 2023-02-14 12:52

你这不是抬杠吗?地上烧能控制在哪儿烧。拉到天上什么时间在哪里爆炸你能控制?你怎么不让马克龙弄个火箭过来拉到大气层外烧呢?
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miaka
建议搬家。房子能卖就卖不能卖就当股票损失了。
芝士年糕
这就出事了?前几天好像还有人说俄亥俄日子过得好呀……
faramita 发表于 2023-02-14 10:43

这种事纯属意外,人家发帖的时候这事儿还没曝光呢。 美国基建差又不是只差在俄亥俄那一个州,受影响的也不止俄亥俄。你在这冷嘲热讽的有没有基本人性
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miaka
身为化工专业,简单解释一下。 氯乙烯燃烧主要是产生光气,光气毒性确实大 但是因为反应活性极高,遇水马上生成二氧化碳和盐酸。(实验室里的光气都是无水保护,遇到稍微湿润的空气马上生成白烟)所以当地人现在受到光气的毒害可能性很低。
目前附近水域里的死鱼,大概率是盐酸进入河流造成的。目测以后当地自然水域需要加入大量碱来中和。
至于二噁英,那是氯乙烯聚合后生成塑料聚氯乙烯,聚氯乙烯燃烧有可能产生的。目前到不了这一步
Athenli2015 发表于 2023-02-13 18:25

目前到不了哪天能到?
你这化工专业的就这水平?连国内那种雾霾都对人体有害。这种剧毒的泄漏在你口中竟然洒洒水。
m
miaka
1The Chef's Garden 2United Producers 3Food systems 4Koenig Equipment 5Logan Head Start 6Lakeview Farms 7Cooper Farms Feed & Animal Production Inc 8Heritage Cooperative 9Mapleside Farms 10Bittersweet Farms 11Standard Wellness 12Sunrise Cooperative 13Michael Farms 14Trupointe Cooperative 15Pegasus Farm 16Fulton Farms 17Findlay Market
YSYNG 发表于 2023-02-13 18:00

以后只买中国店日本店进口食品。感觉五湖区肉联厂是不是也很多
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cherrymini
回复 65楼Athenli2015的帖子
张家口化工厂泄漏气体氯乙烯 2000多立方米 合50多万加仑 气体密度为0.9106 g/cm3 达1800多吨的氯乙烯 这次Ohio泄漏的液态氯乙烯为10万加仑 合370多立方米 液态密度为0.983 g/cm3 只有360多吨的氯乙烯
为什么把ohio的泄漏说得这么严重 而把张家口的泄漏说得那么轻巧?


Rosaryhouse 发表于 2023-02-14 10:42

~~~
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mechanic8
回复 258楼Rosaryhouse的帖子
因为气体的体积你算错了,理想状况下1mol任何气体体积都是22.4l,根据氯乙烯的液体密度,同样质量的气体的体积是液体的523倍,也就是说10万加仑液体的氯乙烯变成气体是5000多万加仑,泄露量是张家口的100多倍
cherrymini 发表于 2023-02-14 12:55

你的化学是谁教的?
液态氯乙烯是将纯化压缩的气体氯乙烯 冷冻而成的 两者的比重基本上是一样的
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ripples23
虽然离得远,但是受污染的地方出产的东西会在全美出售吧,大家谁都躲不过,唉
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Captaintoo
我已经把大学学的那些有机都忘得差不多了,但我记得所有反应都不是完全的,有各种各样的副产物。最近看国内逛大集,他们滚烫的羊汤放在一个plastic 袋子里就带走了。那也会吃不少有毒物质吧。
JBJ17 发表于 2023-02-13 19:34

美国的外卖也用塑料盒子装滚烫的汤,泡沫餐盒也还在用。
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mechanic8
回复 258楼Rosaryhouse的帖子
因为气体的体积你算错了,理想状况下1mol任何气体体积都是22.4l,根据氯乙烯的液体密度,同样质量的气体的体积是液体的523倍,也就是说10万加仑液体的氯乙烯变成气体是5000多万加仑,泄露量是张家口的100多倍
cherrymini 发表于 2023-02-14 12:55

按照你这个说法 深圳一个玩具厂每天要用一吨的液态氯乙烯 如果密度如此低的话 需要2000辆大卡车才能运过来 是不是深圳一个玩具厂 每天都要租2000辆18轮大卡车 从张家口化工厂去运输气态的氯乙烯? 开车一个来回需要七天 也就是说需要南方一个玩具厂需要有14000辆的18轮大卡车 才能保证基本的生产?

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fridec2
美国的外卖也用塑料盒子装滚烫的汤,泡沫餐盒也还在用。
Captaintoo 发表于 2023-02-14 13:12

coffee cup 也是,coffee 巨烫无比。那些纸杯不知道用什么胶水粘起来的
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retiep
可以看看专业人士怎么解释的。https://www.cleveland19.com/2023/02/06/explainer-what-chemical-is-board-derailed-ohio-train-before-they-burn-it-off-controlled-release/
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amazoncrazy
这么担心就出门休假几天吧
冰是睡着的水
若干年以后,。。。。记者探访当年的幸存者
月亮的雨
你这不是抬杠吗?地上烧能控制在哪儿烧。拉到天上什么时间在哪里爆炸你能控制?你怎么不让马克龙弄个火箭过来拉到大气层外烧呢?
uncutjade 发表于 2023-02-14 12:56

不管在哪里烧不是一样害了当地老百姓?
冰是睡着的水
coffee cup 也是,coffee 巨烫无比。那些纸杯不知道用什么胶水粘起来的
fridec2 发表于 2023-02-14 13:16

那瓷器杯子,都是有颜色的涂料,不知道安全不 是不是玻璃杯最安全?
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mechanic8
很好奇这个气体密度是0.91g/cm3是从哪里来的,所以我也去google了一下,是不是哪个网站混淆了。因为我查到氯乙烯的气体的相对密度也是0.91,相对密度是对比空气而言的,空气的密度设为1,氯乙烯的密度是空气的0.91,而空气的密度在目前这个大气压下是1.2g/dm3,那氯乙烯的密度就应该是1.092g/dm3,跟0.91g/cm3实在是相去甚远。我觉得一定是哪个网站把相对密度0.91强行加上了单位。
cherrymini 发表于 2023-02-14 13:06

还有 如果张家口化工厂生产如此低密度的氯乙烯 那怎么能够制造各种塑料 PVC 玩具各种产品 这等于化工厂的氯乙烯纯度只有0.2%都不到 这化工厂的技术这么差? 其他国家生产的氯乙烯纯度95% 你生产的氯乙烯纯度只有0.25%?
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mechanic8
回复 258楼Rosaryhouse的帖子
因为气体的体积你算错了,理想状况下1mol任何气体体积都是22.4l,根据氯乙烯的液体密度,同样质量的气体的体积是液体的523倍,也就是说10万加仑液体的氯乙烯变成气体是5000多万加仑,泄露量是张家口的100多倍
cherrymini 发表于 2023-02-14 12:55

还有 如果张家口化工厂生产如此低密度的氯乙烯 那怎么能够制造各种塑料 PVC 玩具各种产品 这等于化工厂的氯乙烯纯度只有0.2%都不到 这化工厂的技术这么差? 其他国家生产的氯乙烯纯度95% 你生产的氯乙烯纯度只有0.25%?
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amazoncrazy
美国的外卖也用塑料盒子装滚烫的汤,泡沫餐盒也还在用。
Captaintoo 发表于 2023-02-14 13:12

经常买外卖,我们这边的盒子最多是纸做的,偶尔有5号塑料盒。泡沫餐盒几年前还有,目测越来越少。当然,也可以取外卖时要求用自己带的饭盒
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Wmzq123
绿色环保组织都瞎了哑了?这比牛放屁,百姓用气炉子厉害多了吧?问题是媒体不报,政府不管
月亮的雨
绿色环保组织都瞎了哑了?
Wmzq123 发表于 2023-02-14 13:23

记者都被关了五小时,内里有多黑暗。
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chixal
按照你这个说法 深圳一个玩具厂每天要用一吨的液态氯乙烯 如果密度如此低的话 需要2000辆大卡车才能运过来 是不是深圳一个玩具厂 每天都要租2000辆18轮大卡车 从张家口化工厂去运输气态的氯乙烯? 开车一个来回需要七天 也就是说需要南方一个玩具厂需要有14000辆的18轮大卡车 才能保证基本的生产?


mechanic8 发表于 2023-02-14 13:14

不知道为什么我总觉得你算错了
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sweetiemm
这种化学品扩散,在水里和空气里,随着距离增加,很快都稀释了吧。400英里以外的,浓度接近为零了吧。
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westlake
记者都被关了五小时,内里有多黑暗。
月亮的雨 发表于 2023-02-14 13:25

为什么只关了这一个记者,其它记者没有被关?
这个记者在现场大吵大闹,别的记者没法采访你怎么不说?
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chixal
事发当天和接下来两天,各个主要电视台和报纸都报道了。
除非不看报纸和电视,否则不大可能不知道这个事情。
只不过后续不吸睛,没有后续的报道而已。
yoyo2007 发表于 2023-02-14 12:33

报道和报道是不同的。你上Twitter看看nyt,下面留言是finally it's reported。有人质问为什么 不在main page
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mechanic8
不知道为什么我总觉得你算错了
chixal 发表于 2023-02-14 13:25

不要说这种似是而非的话 要用真正的科学知识讨论
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applebunny
虽然离得远,但是受污染的地方出产的东西会在全美出售吧,大家谁都躲不过,唉
ripples23 发表于 2023-02-14 13:07

我也担心这个
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java
回复 65楼Athenli2015的帖子
张家口化工厂泄漏气体氯乙烯 2000多立方米 合50多万加仑 气体密度为0.9106 g/cm3 达1800多吨的氯乙烯 这次Ohio泄漏的液态氯乙烯为10万加仑 合370多立方米 液态密度为0.983 g/cm3 只有360多吨的氯乙烯
为什么把ohio的泄漏说得这么严重 而把张家口的泄漏说得那么轻巧?


Rosaryhouse 发表于 2023-02-14 10:42

密度高达1g/cm^3的气体,每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!
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yanhren
https://wgbis.ces.iisc.ernet.in/energy/HC270799/HDL/ENV/enven/vol369.htm
Density: 0.9106 g/cm3 at 20°C, 0.983 g/cm3 at -20°C (liquid)
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jeso1
这种化学品扩散,在水里和空气里,随着距离增加,很快都稀释了吧。400英里以外的,浓度接近为零了吧。
sweetiemm 发表于 2023-02-14 13:25

2,3,7,8-TCDD是砒霜毒性的900倍。比氰化钾毒130倍, 半衰期11年
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mechanic8
密度高达1g/cm^3的气体,每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!
java 发表于 2023-02-14 13:40

经过工厂压缩纯化的vinyl chloride 的比重就是 911 kg/m³
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cherrymini
你的化学是谁教的?
液态氯乙烯是将纯化压缩的气体氯乙烯 冷冻而成的 两者的比重基本上是一样的
mechanic8 发表于 2023-02-14 13:07

氯乙烯到底是怎么储藏的,我确实不知道。所以我去搜了一下张家口的事故报告: http://www.jiangmen.gov.cn/szdwzt/jmsyjglj/zwgk/zdlyxxgk/scaqsgdcbgxx/201907/P020190730530149240635.pdf 涉事1号柜,工作压强4kpa,工作温度常温,泄露体积2046立方米。这位化学老师一定很厉害的同学应该能知道到底泄露了多少氯乙烯。
月亮的雨
为什么只关了这一个记者,其它记者没有被关?
这个记者在现场大吵大闹,别的记者没法采访你怎么不说?
westlake 发表于 2023-02-14 13:27

因为杀鸡儆猴 他没有大吵大闹,他只是做直播被打断
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mechanic8
密度高达1g/cm^3的气体,每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!
java 发表于 2023-02-14 13:40

m
mechanic8
密度高达1g/cm^3的气体,每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!
java 发表于 2023-02-14 13:40

比重用每立方米 不是平方米!!!!!
M
MiaGoth
这种化学品扩散,在水里和空气里,随着距离增加,很快都稀释了吧。400英里以外的,浓度接近为零了吧。
sweetiemm 发表于 2023-02-14 13:25

所谓稀释,不就是大家一起平均摄入一下吗?
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java

mechanic8 发表于 2023-02-14 13:44

原来您的化学是wiki教的,在下冒昧了,您继续!
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chixal
不要说这种似是而非的话 要用真正的科学知识讨论
mechanic8 发表于 2023-02-14 13:29

一吨液态氯乙烯怎么也就一两立方吧,怎么会要两千辆大卡?还是我怼错了人?
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ConnieBear
经过工厂压缩纯化的vinyl chloride 的比重就是 911 kg/m³
mechanic8 发表于 2023-02-14 13:42

主要看压力,气体密度不说压力和温度毫无意义。
m
mechanic8
原来您的化学是wiki教的,在下冒昧了,您继续!
java 发表于 2023-02-14 13:48

你说:每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!java 发表于 2023-02-14 13:40
每平方米重达一顿 这是谁教你的呀?
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yanhren
密度高达1g/cm^3的气体,每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!
java 发表于 2023-02-14 13:40

你分不清楚平方和立方的区别吗?
1g/Cm3,1立方米多重?1立方米=100CM*100CM*100CM=1,000,000CM3; 1,000,000*1g/Cm3=1,000,000g=1000kg=1吨。 有问题吗?
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chixal
先来问一句,你是不是不知道张家口爆炸的是气态的氯乙烯,这次泄漏的是液态的聚乙烯呀
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mechanic8
一吨液态氯乙烯怎么也就一两立方吧,怎么会要两千辆大卡?还是我怼错了人?
chixal 发表于 2023-02-14 13:49

靠 说到石家庄化工厂泄露的氯乙烯的时候 就那个生产出来纯度只有0.25% 50万加仑的氯乙烯 只有五吨
说到玩具厂制作玩具的时候又变成纯度95%液态聚乙烯 有变成一立方米 近一顿了
反正 你想怎么说 就怎么说!
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crowncaprice
回复 340楼java的帖子
压缩的气体达到这个比重差不多。 而气体几乎不会在常压下转运或存储。 张家口存储的压力多大未知, 有可能会低于这个值,
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mechanic8
先来问一句,你是不是不知道张家口爆炸的是气态的氯乙烯,这次泄漏的是液态的聚乙烯呀
chixal 发表于 2023-02-14 13:53

再说一遍化工厂提纯的压缩的气态的氯乙烯 和液态的氯乙烯 比重没有多大的差别

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cherrymini
回复 356楼crowncaprice的帖子
张家口存储压力是常温4kpa http://www.jiangmen.gov.cn/szdwzt/jmsyjglj/zwgk/zdlyxxgk/scaqsgdcbgxx/201907/P020190730530149240635.pdf
j
java
你分不清楚平方和立方的区别吗?
1g/Cm3,1立方米多重?1立方米=100CM*100CM*100CM=1,000,000CM3; 1,000,000*1g/Cm3=1,000,000g=1000kg=1吨。 有问题吗?
yanhren 发表于 2023-02-14 13:51

前面是个typo而已
请问常温下每立方米一吨的气体是什么样神奇的存在。。。
m
mechanic8
回复 340楼java的帖子
压缩的气体达到这个比重差不多。 而气体几乎不会在常压下转运或存储。 张家口存储的压力多大未知, 有可能会低于这个值,
crowncaprice 发表于 2023-02-14 13:56

如果张家口化工厂的气态氯乙烯的纯度是95% 那么比重就是 0.9g/cm3 那么2000多个立方米 就有1800吨
如果像国内有些人说的2000立方米只有5吨重的 那么张家口化工厂生产的气态氯乙烯的纯度只有1% 那质量也太差了
c
chixal
再说一遍化工厂提纯的压缩的气态的氯乙烯 和液态的氯乙烯 比重没有多大的差别


mechanic8 发表于 2023-02-14 13:57

😨
c
crowncaprice
回复 358楼cherrymini的帖子
这个,难道用的是不同单位, 一个大气压就100多kpa
C
ConnieBear
回复 356楼crowncaprice的帖子
张家口存储压力是常温4kpa http://www.jiangmen.gov.cn/szdwzt/jmsyjglj/zwgk/zdlyxxgk/scaqsgdcbgxx/201907/P020190730530149240635.pdf

cherrymini 发表于 2023-02-14 13:59

低压运输?比大气压低不少啊,大气压100kp大概。罐子不结实给压扁了。化学确实有趣。这么低压怎么灌进去的,要先抽真空?
H
HeyStranger
刚才还有人傲娇的说2月3日的事情, 现在爆出来是大外宣搞事情 NND, 这么大的化学泄漏事故 2月3日的事情了, 周围100mile 的居民居然还被蒙在鼓里不知道, 这问题还不够大发么
Silverwing 发表于 2023-02-13 17:52

我看之前也有美国媒体报道,后续也有各大媒体跟踪,不过经过中文媒体的报道,这两天确实在华人圈里爆了
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crowncaprice
回复 363楼ConnieBear的帖子
这个报告是怎么过关的?
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superplayer0304
不跑等着生癌症吗?
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HeyStranger
这还不搬家?身体健康是第一位的,赚钱没意义,因为钱买不了命。即便没钱搬家,现在也可以出去旅游,去加州或者回国呆上个半年一年的。
已经有不止一个网友说,感觉身体不好了。200英里以外的都有。
而且这个有长期效应,水可能会污染100年。不然怎么会用切尔诺贝利这个词?
按照刚才有个网友发的图,密西西比河以东都没戏了。赶紧搬家吧。远离中西部,越远越好。
当地的人也许不在乎,可是我们到美国来,不就是为了一个好生活么?如果健康没有了,一切都没有了。
快搬家吧。




Wugelvshi 发表于 2023-02-13 17:46

我看中文媒体说会影响国内,还是搬澳洲新西兰吧
H
HeyStranger
双眼盯着望远镜看中国负面消息呢 眼皮底下的当然注意不到
Silverwing 发表于 2023-02-13 18:07

你上面还刚说美国不报道呢?
m
mechanic8
低压运输?比大气压低不少啊,大气压100kp大概。罐子不结实给压扁了。化学确实有趣。这么低压怎么灌进去的,要先抽真空?
ConnieBear 发表于 2023-02-14 14:06

储存运输 就是将纯化的气态的vinyl chloride 冷冻到零下20度 不需要压缩 防止挥发
H
HeyStranger
我在美国住着, 盯着美国看不是很正常吗? 你在美国住,用显微镜 盯着中国, 对美国事情置若罔闻
哪个正常?
Silverwing 发表于 2023-02-13 18:15

我记得你只是来探亲的啊?之前说不回国是不想给祖国添乱?再说你顶多是盯着中文媒体报道的美国,美国一有啥事你就幸灾乐祸🤣
小茄子
我记得你只是来探亲的啊?之前说不回国是不想给祖国添乱?再说你顶多是盯着中文媒体报道的美国,美国一有啥事你就幸灾乐祸🤣
HeyStranger 发表于 2023-02-14 14:21

阿?探亲的??亲戚都这么闲吗?天天在网上挂着。。不给祖国添乱。。估计他一辈子也不想给祖国添乱,能赖着这就赖着
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yanhren
前面是个typo而已
请问常温下每立方米一吨的气体是什么样神奇的存在。。。
java 发表于 2023-02-14 14:01

密度高达1g/cm^3的气体,每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!
上面是你问题的原文。有一个字眼跟温度有关吗?



H
HeyStranger
回复 245楼uncutjade的帖子
有没有发现有些人是不看新闻里面处理细节的? 然后热火朝天的讨论二噁英
Athenli2015 发表于 2023-02-14 10:26

因为中文媒体说的
C
ConnieBear
回复 363楼ConnieBear的帖子
这个报告是怎么过关的?
crowncaprice 发表于 2023-02-14 14:08

还是说浓度只有5%?不太了解这种易燃易爆有毒气体一般怎么运。
m
mechanic8
你说:每平方米重达一顿。但凡高中化学能考及格的,都说不出来这样的话啊!java 发表于 2023-02-14 13:40
每平方米重达一顿 这是谁教你的呀?
mechanic8 发表于 2023-02-14 13:51

压缩的天然气常温下 每个立方米也是800kg 等于0.8吨
s
springday
现在主要的长期污染物到底是什么, 这个光气是不是更严重? CDC 的官网说,在空气中的话,光气降解很慢啊。。
> When released to air, phosgene will exist solely as a gas. Phosgene gas is degraded in the atmosphere by reacting with substances commonly found in the air, but this is a very slow process. Phosgene in the air may also react with moisture in clouds or rain and be broken down into other compounds.
据说光气在水里衰减很快,空气中很慢,半衰期要十几年
至于张家口当时的爆炸, 这里有个详细的说明 https://www.zhihu.com/question/303893155
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gabbro
气体氯乙烯密度 0.9106 g/cm3 at 20°C (gas) 液态氯乙烯密度 0.983 g/cm3 at -20°C (liquid) 都是要压缩储存的 所以密度高 液态只不过要冷冻 在冷战状态下存储运输 减少挥发
vinyl chloride density: 0.9106 g/cm3 at 20°C (gas), 0.983 g/cm3 at -20°C (liquid)
Rosaryhouse 发表于 2023-02-14 10:55

这个0.9106 g/cm3 at 20°C,这个密度应该是液态的。
看这里: https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/Vinyl-Chloride#section=Density
Density (vapour at 15 °C): 8 g/L. 2.21(relative gas density)
就相当于0.008g/cm3。这个听起来比较合理。
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aiyamayayongle
回复 290楼月亮的雨的帖子
一般的观点认为开放空间的氧气供应足够,燃烧一般充分。当然,事事无绝对,你一定要说有不充分燃烧,我也没法反驳。
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aiyamayayongle
回复 295楼月亮的雨的帖子
空军?地面污染还不够,还要空中抛洒?
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aiyamayayongle
回复 311楼月亮的雨的帖子
区别就是泡澡和淋浴的区别。
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aiyamayayongle
回复 327楼月亮的雨的帖子
那么你的解决方案是啥?
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aiyamayayongle
回复 333楼月亮的雨的帖子
一,是有1个记者被拘留了5小时。 二,那个记者被拘留不是因为报道这个事件,是因为他在采访过程中破坏现场秩序。 三,除了那个记者,还有别的记者报道这个事件,没有被拘留。
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aiyamayayongle
回复 340楼java的帖子
"每平方米重达一顿"是什么意思?
液态VC的密度还真和水的密度大差不差。
https://cameochemicals.noaa.gov/chemical/1692 Specific Gravity: 0.969 at 8.6°F (USCG, 1999)
https://en.wikipedia.org/wiki/Relative_density
好消息是气态VC比空气重,所以你不贴在地面呼吸的话,还是安全的,小动物就有点悲剧。
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aiyamayayongle
回复 352楼mechanic8的帖子
帕斯卡教他的?
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aiyamayayongle
回复 359楼java的帖子
pv=nrt,压力够大的话,常温下也可以有液态气体的。
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Athenli2015
回复 300楼bhuahua的帖子
黑的主要都是碳黑,常见的PM2.5 污染物,轮胎里面就添加了很多碳黑