在职场，老实人就该被欺负吗？😭

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先不论你们的文化有没有毒 你自己mindset也有问题 什么叫产出什么叫干活 出风头不是干活就埋头写字是吗 哪有人没事闲的去斗争 那些都是工作的一部分 也是需要付出时间和精力的 而且要想在人丛中把事情做成 必不可少 不去付出就不要期望不被欺负 着太正常不过了 否则大家都去念佛最清闲了

在有毒的工作环境忍了两年。一年前换了工作。每天开开心心。才意识到原来自己有多惨。试试换个工作吧。

跟楼主一样，属于不自来熟的性格很吃亏，自己慢慢摸索了几个方法，不需要改变交流习惯就可以做到
一般大组都有那种demo session，就是给别人展示你的work。 楼主考虑多去注册这种share out，不管如何你对你做的工作肯定是最了解的, 让别人知道你做了事。
跟不直接打交道的人不容易熟的话就主动多约1 on 1。类似，我想多了解一些xx, 我对你做的xx感兴趣，我做的xx跟你的有点相关。一方面了解一些新东西，也有一些personal connection
还有做的的工作，经常想一想怎么表述，比如为什么做这个，context是啥，impact 是啥，learn到啥。最好再联系到公司和大组的目标。其实就是看愿不愿意花点时间去想。


missouri2001 发表于 2023-02-10 17:22

很有用的经验👍，多谢指教

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先不论你们的文化有没有毒 你自己mindset也有问题 什么叫产出什么叫干活 出风头不是干活就埋头写字是吗 哪有人没事闲的去斗争 那些都是工作的一部分 也是需要付出时间和精力的 而且要想在人丛中把事情做成 必不可少 不去付出就不要期望不被欺负 着太正常不过了 否则大家都去念佛最清闲了
berrybear 发表于 2023-02-10 18:13

嗯，在职场摸爬滚打，这些技能其实比埋头苦干重要多了。只能努力学习适应

在哪儿老实人都被欺负啊，小姐上岸都是找老实人接盘呢

嗯，在职场摸爬滚打，这些技能其实比埋头苦干重要多了。只能努力学习适应
你好吗 发表于 2023-02-10 18:40

人活明白了，还是顺应内心最重要。不喜欢争的人，就不要去那种环境，接受自己也是必修课程。 年轻时争也是阶段性胜利，年纪大一些了，觉得得不偿失，因为本心是不爱争的，争要花费额外力气，体力不够就弄的不开心。不如顺应本心的环境，于外界的摩擦压力最小，自己越开心。奋斗的目标还是让自己更开心，而不是努力去被PUA。

突然不能单独回复了。楼上妹妹说的对，斗来斗去的，也是真心心累啊，外加本就不擅长，可是有人的地方就有江湖啊

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你这不是真佛系，是装佛系。另外，现实生活就是这样的，不欺负老实人，难道还欺负狠人么。

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这个有点阿贵了。

突然不能单独回复了。楼上妹妹说的对，斗来斗去的，也是真心心累啊，外加本就不擅长，可是有人的地方就有江湖啊
你好吗 发表于 2023-02-10 19:25

所以眼睛要看清楚，找个好🌳乘凉。你需要找个好老板，好team。

>在美国社会，参与就是保护自己。
顶个水泥盖说一下吧，我觉得这就是toxic culture
每次说美华要自信 独立 不要总想着“融入”西方文化 美国理论上应该是兼并包容（不是我说的 毕竟版上这么多人无脑吹美国） 所以理论上来说 老实人应该有公平的环境
总想着融入toxic culture 也不是啥好苗头
我是马甲 发表于 2023-02-10 11:43

融入不代表不自信，不独立。这个时代，好酒也怕巷子深，不展示自己，没人会记得你。在公司里就是应该多参与，多给自己找帮手，建立自己的personal branding，重要的不是你认识谁，而是谁认识你。所以不但要在组内多展示，让人看到你的贡献，而且要在组外多展示，让别人记住你。最好给自己定义一个标签，不停的强化，这样使得别人容易记得你。比如你是某个方面的专家，比如你所有的任务都准时完成。
如果闷头做包子，在国内一样会被人欺负。
另外，升职不是你现在做的工作好，你就能升，而是你能显示出能胜任下一级职位的能力，这个都是要自己争取的，如果你想当manager，就需要先按manager的要求来做。

换工作吧 我公司也是毒文化，但是local没有适合我背景的工作，搬家也不是option 我现在为了自己的身心健康，只做minimum，做多了我心里不平衡 就是最近流行的，quiet quitting

如果自己本身性格不太愿意拼抢的话，努力找宽和公平的老板跟吧，虽然这个也不太容易

我也经过这个痛苦的过程，结论就是找个公司culture好的，认识到自己不是牛人，所以只要公司关系不错，就觉得很满意，toxic 地方真不值那几个多出来的钱带来的气。 还有对自己希望降低，我觉得能干的人招人嫉妒，别人时不时就给你穿小鞋，收一些锋芒，倒是舒服很多。工作毕竟只是生活的一部分，如果不擅长职场之道，可以看看别的东西。我也不爱争抢，所以少是非对我很重要。 还有有些人实在过分，收集证据，在hr那里记录一下，别人也会收敛的。我上次最后受不了了，辞职之前把bully和包庇的manager都hr 那里report了，turned out they are managed out later。所以如果是大公司的话，hr 也是条路换组也可以。小公司no room, 还是走了舒服。
jennyqq 发表于 2023-02-10 11:46

如何申请换组啊？

自己辞职一般是申请不到失业金的。 建议有时间看看当地的劳动法规，复习一下公司员工手册，有备无患。 我原来也是只知道像老牛一样埋头干活（工作量大），人际交往佛系，现在慢慢体会到抬头看路的重要性。
snowfirstsnow 发表于 2023-02-10 14:14

"只知道像老牛一样埋头干活（工作量大），人际交往佛系，现在慢慢体会到抬头看路的重要性。"- 同感，network 很重要。

如何申请换组啊？
jbea 发表于 2023-02-10 20:19

看看别的组哪个好，就去私下聊聊天呗。

多谢大家耐心回复🙏. 现在心情好多了。 具体的，我们几个人一起负责，每个人管不同的part. 自认我那一块还是起到关键作用的。结果其他两个组员都升职了，我没有。也跟老板聊过，他也就是敷衍一下，也就不再提这事了。我本人没啥野心，只想有份收入还可以的养家糊口，所以也就没在这上面多做文章。谁知道现在躺平行不通了。 关于加班的事，当时我是跟他说让他submit 一个正式的request. Cc我老板，结果他就很不爽，老板也不替我说话。以后有提高communication 和斗争技巧。还有其他大大小小鸡毛蒜皮可有可无可就是让你感觉不舒服的事，就不多啰嗦了。 只能看看有没有其他机会吧，主要尽量不想relocate, 家庭原因。
你好吗 发表于 2023-02-10 15:27

关于加班，是不是你平时老加班。老板都当成常态了？

如何申请换组啊？
jbea 发表于 2023-02-10 20:19

看到别的组有职位开出来就去申请啊？

职场太软肯定被欺负，不仅是职场，生活中你软也肯定被欺负，家里一样的，任何时候都只能靠自己争取自己的利益，运气好碰到好工作好领导好同事好伴侣好in law会好很多，但大多数人运气都只能说普通，就只有自己强壮些

我以前也是埋头苦干，后来参加部门聚会偶然被安排坐在VP身边（真相是大家都不想坐，硬把我推过去）居然相谈甚欢。同时老板的老板换了，我有和他直接接触的机会，偶然闲聊，我有跟他说过想学些新东西，然后没过多久就升职加薪了，并且有一个机会去一个新职位替一个要休产假的同事。所以，不要当透明人。

你要是技术好，不speak up 不是大问题吧。我手底下的技术好的不愿意出风头的tech lead 我还是很喜欢提拔提拔的。但是不speak up 不代表沟通能力不行，只要能把自己做的东西交代明白，能拿出来成绩，谁也不能拿你怎么样。我手底下有个女白tech lead做活非常好，不太speak up 有时候交流也不太顺畅，但就是出活，其他特会鬼扯的写个小程序写一周都写不出来， 她一天就搞完了。 有时候领导不喜欢天天speak up 的 挺烦的。 大家都累的要死，deliverable 才是王道。 除非做到c suite 开始搞政治。底下的还都是boots on the ground 干实事比较重要

关键是有没有可能自己弄一个project出来，你就是founder
这样基本上就不用看老板脸色了
互相看着，恐怖平衡，反而更安全
因为事情越做得好，后面的事情越多，job security更好
试试把心思放这方面上？
否则，你自始至终就是一个Home Work PhD
指望着老板给project做，是受制于人的 (做的永远是home work一样的东西）
你自己做project，老板指望你分出项目给其他人做，你就假节了

老实人我下面也有一位，执行类工作交代多少做多少一步都不多，对问题没有想法对外界不关心，思想没有主动性。我对他非常不满意。

能换地方就换地方。换不了就躺平摸鱼。千万不要做最累的活拿最低的工资还被骂。

去换个养老公司啊，公司文化跟你不fit吧……有的组人人都很有野心斗来斗去的往上爬反而还会说那个不争不抢的很丧。公司千千万，干的不爽抓紧换

多谢大家耐心回复🙏. 现在心情好多了。 具体的，我们几个人一起负责，每个人管不同的part. 自认我那一块还是起到关键作用的。结果其他两个组员都升职了，我没有。也跟老板聊过，他也就是敷衍一下，也就不再提这事了。我本人没啥野心，只想有份收入还可以的养家糊口，所以也就没在这上面多做文章。谁知道现在躺平行不通了。 关于加班的事，当时我是跟他说让他submit 一个正式的request. Cc我老板，结果他就很不爽，老板也不替我说话。以后有提高communication 和斗争技巧。还有其他大大小小鸡毛蒜皮可有可无可就是让你感觉不舒服的事，就不多啰嗦了。 只能看看有没有其他机会吧，主要尽量不想relocate, 家庭原因。
你好吗 发表于 2023-02-10 15:27

其他不说什么。我觉得最后这点你的交流有点问题吧。其他人下午5点找到你要帮忙，肯定是比较紧急的事情。你再要求别人提交正式的request是不是有点刁难人啊？你可以诚恳地表达你会尽力帮他忙，但是不确信今晚上能不能弄完。问他是不是急需？急需的话你可以加班帮忙。

老实人我下面也有一位，执行类工作交代多少做多少一步都不多，对问题没有想法对外界不关心，思想没有主动性。我对他非常不满意。
CC 发表于 2023-02-10 21:28

如果你手下一堆脾气大还不出活的 你就不会对这人不满意了

我也是属于老实干活的人。基本上是有求必应那种类型。有时候纯粹就是白帮忙那种，但只要不是很费事的事情，我都不介意。当然我本身属于能力比较强，干活又快又好的那种。感觉不想有存在感都很难。因为其他人不会做的或者是很难很费事的事情都来找我。当然一般都是那种group projects，我做完了都会cc很多人，大家都知道是我干的就是了。 我入职时间短，又换了好几次工作，所以升职很慢，但是薪水涨了不少。因为从小公司换到大公司。 我的职场烦恼也挺多的，那就是我的直接老板老是换得特别频繁。好不容易相处得很好的几个老板，要么辞职养娃去了，要么跳槽了，要么收购中被裁了。现在部门重组，我估计又得换老板了。我以前有一个老板不喜欢我的原因就是觉得我对她有威胁感，然后要升职加薪要得太急。哎，所以人投缘不投缘还是很重要的。要不要agressive一点要不要挣表现真的也需要一个度。挺难的。

>在美国社会，参与就是保护自己。
顶个水泥盖说一下吧，我觉得这就是toxic culture
每次说美华要自信 独立 不要总想着“融入”西方文化 美国理论上应该是兼并包容（不是我说的 毕竟版上这么多人无脑吹美国） 所以理论上来说 老实人应该有公平的环境
总想着融入toxic culture 也不是啥好苗头
我是马甲 发表于 2023-02-10 11:43

美国就这烂样了。各种抱团种族互斗

职场太软肯定被欺负，不仅是职场，生活中你软也肯定被欺负，家里一样的，任何时候都只能靠自己争取自己的利益，运气好碰到好工作好领导好同事好伴侣好in law会好很多，但大多数人运气都只能说普通，就只有自己强壮些
magnoliaceae 发表于 2023-02-10 20:36

是的呢，多谢理解❤️

打回去， 除此无解。 小事单打，大事找经理。 不管那种，自己要tough起来。 烂人堆里的生存法则是 睚眦必报
160erskine 发表于 2023-02-10 12:19

确实

如果你手下一堆脾气大还不出活的 你就不会对这人不满意了
Suess123 发表于 2023-02-10 22:01

脾气大不出活的不会和我共存。脾气大出活的我比较欣赏。

楼主要改变自己吧。
必须学会2件事，speakup for yourself, 参与周围事情。
华人一个特点，不喜欢参与，最后没有人会想到你。在美国社会，参与就是保护自己。
dodgers 发表于 2023-02-10 11:37

在公司还是要抱大腿的

关键是有没有可能自己弄一个project出来，你就是founder
这样基本上就不用看老板脸色了
互相看着，恐怖平衡，反而更安全
因为事情越做得好，后面的事情越多，job security更好
试试把心思放这方面上？
否则，你自始至终就是一个Home Work PhD
指望着老板给project做，是受制于人的 (做的永远是home work一样的东西）
你自己做project，老板指望你分出项目给其他人做，你就假节了




poppyjasper 发表于 2023-02-10 21:17

这个思路好👍

脾气大不出活的不会和我共存。脾气大出活的我比较欣赏。
CC 发表于 2023-02-10 22:12

那没脾气也出活你为啥要有意见？

多谢大家耐心回复🙏. 现在心情好多了。 具体的，我们几个人一起负责，每个人管不同的part. 自认我那一块还是起到关键作用的。结果其他两个组员都升职了，我没有。也跟老板聊过，他也就是敷衍一下，也就不再提这事了。我本人没啥野心，只想有份收入还可以的养家糊口，所以也就没在这上面多做文章。谁知道现在躺平行不通了。 关于加班的事，当时我是跟他说让他submit 一个正式的request. Cc我老板，结果他就很不爽，老板也不替我说话。以后有提高communication 和斗争技巧。还有其他大大小小鸡毛蒜皮可有可无可就是让你感觉不舒服的事，就不多啰嗦了。 只能看看有没有其他机会吧，主要尽量不想relocate, 家庭原因。
你好吗 发表于 2023-02-10 15:27

我就想说“老板也不替我说话” 这个才是问题关键啊！ 其他人和事儿都靠边站。

我也是属于老实干活的人。基本上是有求必应那种类型。有时候纯粹就是白帮忙那种，但只要不是很费事的事情，我都不介意。当然我本身属于能力比较强，干活又快又好的那种。感觉不想有存在感都很难。因为其他人不会做的或者是很难很费事的事情都来找我。当然一般都是那种group projects，我做完了都会cc很多人，大家都知道是我干的就是了。 我入职时间短，又换了好几次工作，所以升职很慢，但是薪水涨了不少。因为从小公司换到大公司。 我的职场烦恼也挺多的，那就是我的直接老板老是换得特别频繁。好不容易相处得很好的几个老板，要么辞职养娃去了，要么跳槽了，要么收购中被裁了。现在部门重组，我估计又得换老板了。我以前有一个老板不喜欢我的原因就是觉得我对她有威胁感，然后要升职加薪要得太急。哎，所以人投缘不投缘还是很重要的。要不要agressive一点要不要挣表现真的也需要一个度。挺难的。
曾经的心情 发表于 2023-02-10 22:06

都说跳槽升的快呀
如果大家都知道你水平高 在部门重组的情况下没有其他老板给你伸橄榄枝吗？

老实人我下面也有一位，执行类工作交代多少做多少一步都不多，对问题没有想法对外界不关心，思想没有主动性。我对他非常不满意。
CC 发表于 2023-02-10 21:28

不玩政治，不代表工作不负责，没想法啊

我也是属于老实干活的人。基本上是有求必应那种类型。有时候纯粹就是白帮忙那种，但只要不是很费事的事情，我都不介意。当然我本身属于能力比较强，干活又快又好的那种。感觉不想有存在感都很难。因为其他人不会做的或者是很难很费事的事情都来找我。当然一般都是那种group projects，我做完了都会cc很多人，大家都知道是我干的就是了。 我入职时间短，又换了好几次工作，所以升职很慢，但是薪水涨了不少。因为从小公司换到大公司。 我的职场烦恼也挺多的，那就是我的直接老板老是换得特别频繁。好不容易相处得很好的几个老板，要么辞职养娃去了，要么跳槽了，要么收购中被裁了。现在部门重组，我估计又得换老板了。我以前有一个老板不喜欢我的原因就是觉得我对她有威胁感，然后要升职加薪要得太急。哎，所以人投缘不投缘还是很重要的。要不要agressive一点要不要挣表现真的也需要一个度。挺难的。
曾经的心情 发表于 2023-02-10 22:06

厉害👍

都说跳槽升的快呀
如果大家都知道你水平高 在部门重组的情况下没有其他老板给你伸橄榄枝吗？
Suess123 发表于 2023-02-10 22:18

我的情况比较复杂。我现在很有可能会被另外一个大部门要走。但是我之前一直不知道。直到昨天跟一个关系很好的同事吐槽才知道。她级别比我高消息比较灵通一点。 前面一段时间公司刚裁了一批人。虽然我没被裁，但是经济形势不好我还是很有危机感的。最近变动很多，要换软件系统，然后我手里大概50%的活要交出去。很多活交给A部门的人。然后他们写的proposal上面任务分派上面把我现在干的活都写上A部门的人干这种。然后我就很郁闷啊，一是找A部门写proposal的人提意见，说这些活我干得好好的啊，为啥不让我干呢？为啥proposal没我的名字啊。然后他们就加上我的名字了。然后又说要把我现在干的一些事转到A部门其他系统什么的。我心里肯定有点不爽了，就说现在这个系统不是挺好的吗？反正就是各种defense各种维护自己权益。还给自己现任老板告状什么的。然后很奇怪现任老板好像也不管。我还以为她没权势不肯为我出头呢。因为我们部门很小。 结果昨天我朋友告诉我，我们这个小部门很有可能被拆散，我很大可能性会加入A部门，因为他们很缺人。我马上石化了，因为我完全不知道啊。差不多把未来老板同事，老板的老板都得罪了。呜呜呜，希望他们看在我护食的情况下饶我一命了，哎。今天赶紧跟A部门的人聊天示好缓和气氛了…… 所以在职场，要有远见，也要多交朋友多了解信息才行啊。

职场太软肯定被欺负，不仅是职场，生活中你软也肯定被欺负，家里一样的，任何时候都只能靠自己争取自己的利益，运气好碰到好工作好领导好同事好伴侣好in law会好很多，但大多数人运气都只能说普通，就只有自己强壮些
magnoliaceae 发表于 2023-02-10 20:36

差不多

我曾经也是这样，好好先生，结果发现别人不知进退，得寸进尺，拿我当傻子

老实人就不能好好工作了吗？我觉得是文化toxic，lz如果没有身份问题之类的赶紧找下家吧
另外有些所谓人生赢家真是站着说话不腰疼

在任何地方都是这样的，该说的时候就要说啊，不要安于“老实”你干了什么暗示明示要让人知道

以前有个国人同事 一边暗搓搓的看着国人同事们几点走几点来 暗自较劲比大家早十分钟到晚十分钟走 跟大老板one on one说自己有老婆女儿要养要雷千万别雷他 和小老板说自己可以日干夜干 最后全组有苦活小老板让他一个人日干夜干 没人帮他 大家纷纷跳槽 后来剩他一个被雷了 想说职场上一定要靠自己发声 保持自己的竞争力
zjy1986 发表于 2023-02-10 12:00

说实在职场上太讨厌这种sb,

稍微延伸一下，原来干的活被要求转给别人，被扔给一些一些边角料的杂事，没啥credit. 屡被暗示budget. 这是要让我自己走人的节奏吗？
你好吗 发表于 2023-02-10 12:02

有这种可能🤔在组里一定要争取做重要的项目。

有这种可能🤔在组里一定要争取做重要的项目。
ylzhang 发表于 2023-02-10 23:33

老板不给，是不是只有走路了？

家属刚遇到类似的事，但家属本人不能算是包子性格，就是碰上个华人领导，总是对其他人一套，对他另一套，而且这位领导居然还跟女下属乱搞，女下属也是华人，部门内其他人都是美国人了，大概明眼人都能看得出来那种，乱糟糟的，这种环境真的毁人，而且还是药企大厂，家属已跳槽

先给老实人一个拥抱。 你看过动物世界没，狮子来了跑的慢的斑马一般是先被吃的…

回复 26楼你好吗的帖子
边缘化，不一定马上走人，但是离走人不远了

回复 99楼berrybear的帖子
都去抢了就没精力好好干活了，你想过这个吗？

我也是个职场老实人，总想多一事不如少一事，但在同事的人缘还不错，我早两年也是低头干活不看路的，去年开始被提拔了后，才发现的看看路，学学怎么抱大腿。但也在慢慢摸索中。我不会拍老板马屁，每次和GM开会都紧张，所以先把自己业务做好了，有reputations,好多人有活会来找你，慢慢的被GM注意到了。

只要不是公开场合指责，辱骂什么的，背后作的你没办法。

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都去抢了就没精力好好干活了，你想过这个吗？
Mozart999 发表于 2023-02-11 01:27

我们部门就是这样子，招了海量的菲律宾，她们的主要任务就是kiss ass, 不干活；每天都想的是如何出工不出力；
如果你作为老板，是每天都有人讨好你，但没人干活，你会如何办？

我发现一般普通聪明但很能干的人，最后往往混不好
聪明above average，但不能干的人，最后往往可以混得很好
能干的往往要争取些啥，但不是你想要啥就有啥的，最后适得其反


poppyjasper 发表于 2023-02-10 16:20

混的好的本来就少数，聪明不聪明都有，影响因素很多 根本不是一个聪明与否可以预测的

只要不是公开场合指责，辱骂什么的，背后作的你没办法。
红河谷 发表于 2023-02-11 09:22

LZ这种情况，在部门应该有一定的人脉；你应该争取同样大龄，同样佛系的同事作为朋友；相互出主意，遇到有人为难你朋友会帮你说话，比什么都强；还有有争议的问题先给老板发email, 力争老板支持你；
每个人都会大龄的；找同龄的人支持你；

我觉得换公司吧，在同一家公司改变有点难。每个公司文化会有差异。埋头苦干老实人会有人看到的

真是老了，回复了两次。 我升职是老板看不下去了，给安排活做出点成绩给高层和HR看才升职的，估计部门的同事看晕了，反正后期各种被瞧不上。原本上班躺平，回家带娃累死。升职后工作量加了两倍不止。附加各种办公室政治斗争，太惨烈了，差点呆不下去。
夏雨 发表于 2023-02-10 13:03

哈哈，你这个也是我最不想要的，怕自己累死。

辞职吧 完了慢慢再找。现在这样not worth it

底气是自己给的。首先赶紧有绿卡，其次有半年以上的存款。 然后职场上不能做老实人。不卑不亢，略有锋芒是比较好的状态。

不管你喜欢不喜欢，其实职场现实就是这么残酷的。没有一个护着你的好老板，老实人就是会被欺负的。但是问题是好老板也不是到处都是的。以你的成熟度，不觉得你有能力识别找到好老板。
与其等着老板保护你，难道你不该学会强大起来吗？不管是工作还是做人，人这一辈子不是静止不变的。你不愿意成长，只想老老实实原地呆着，是不可能有那样好事的啊。

不是老实人被欺负，是能力不够被欺负吧。我不相信仅仅是因为老实，就会被拿走project，而不让干重要的活。
所以最重要的还是认清到底时那些方面弱，不要只怪老实

其他不说什么。我觉得最后这点你的交流有点问题吧。其他人下午5点找到你要帮忙，肯定是比较紧急的事情。你再要求别人提交正式的request是不是有点刁难人啊？你可以诚恳地表达你会尽力帮他忙，但是不确信今晚上能不能弄完。问他是不是急需？急需的话你可以加班帮忙。
曾经的心情 发表于 2023-02-10 21:55

我没眼花吧？临下班五点找同事帮忙就不该有expectation当天能等到结果，除非是那种share一个report之类五分钟不要的举手之劳。还上赶子倒贴犯贱要lz offer“加班帮忙”？！说实话人卑微到这种地步，连beta type都算不上了，也别怪别人欺负了。

老实人也有老实人的活法。我也是岁数大了以后，也明白有些是personality 的问题，找个你觉得舒服的地方最好，去争来争去的地方，一点芝麻小事，搞得心情不好得不偿失。有些人就是aggressive, 天天抢是本性，和这些人斗，赢也是有内伤。找个politics 少的地方是正道。
jennyqq 发表于 2023-02-10 16:02

同感。
我年轻的时候还比较aggressive. 年龄大了，就更佛系躺平一些了。 都是给资本家打工，挣个paycheck, 过自己的日子。如果不想升职，就做完份内的活，也不一定非要去巴结经理去和人fight。看人的个性和在工作里面希望达到什么。只是挣工资，年龄大了，做个适量工作，不累不忙，少和人打架挣名头，图个清闲自在也没什么不好。

不欺负你欺负谁呢？ 学会改变自己

我没眼花吧？临下班五点找同事帮忙就不该有expectation当天能等到结果，除非是那种share一个report之类五分钟不要的举手之劳。还上赶子倒贴犯贱要lz offer“加班帮忙”？！说实话人卑微到这种地步，连beta type都算不上了，也别怪别人欺负了。
甜甜圈123 发表于 2023-02-11 10:55

看楼主说的原话，
“关于加班的事，当时我是跟他说让他submit 一个正式的request. Cc我老板，结果他就很不爽，老板也不替我说话。以后有提高communication 和斗争技巧。还有其他大大小小鸡毛蒜皮可有可无可就是让你感觉不舒服的事，就不多啰嗦了。 只能看看有没有其他机会吧，主要尽量不想relocate, 家庭原因”。
第一，我没有说楼主一定要帮忙加班。她有两个选择，一是帮忙卖对方一个人情，二是不帮忙但合理拒绝且给对方另外的option。如果是我我会选第一个，因为对方不是普通同事，而是其他的大老板，我是希望给对方留下好印象，卖个人情。以后说不定还能让对方帮忙，或者帮你说两句好话呢。 如果你选择第二个option，你要么装作那天下班了没看到短信，第二天才回复他。就说不好意思昨天下班了去忙着接孩子去了没看到短信。或者告诉他，你晚上可能有事所以不知道有没有足够的时间帮他完成，如果完不成，可以第二天继续做吗？总之就是态度诚恳坦率。 而楼主让对方写个正式request然后cc她老板，就显出不想帮忙然后找借口拖延。对方当然不高兴了。 我觉得这不叫卑微。而是交流的能力。还有就是尽量be nice能帮忙就帮忙。反正我职场上坚持这个原则很多年，虽然我没占什么便宜。但是在同事圈里人缘一直还不错。从来没有被裁过。

回复 15楼jennyqq的帖子
能不能给hr发个邮件都写出来？

不是老实人被欺负，是能力不够被欺负吧。我不相信仅仅是因为老实，就会被拿走project，而不让干重要的活。
所以最重要的还是认清到底时那些方面弱，不要只怪老实
你信吗 发表于 2023-02-11 10:55

说过了不是牛人，但是接替我之前工作的还经常各种大小问题来烦我

不管你喜欢不喜欢，其实职场现实就是这么残酷的。没有一个护着你的好老板，老实人就是会被欺负的。但是问题是好老板也不是到处都是的。以你的成熟度，不觉得你有能力识别找到好老板。
与其等着老板保护你，难道你不该学会强大起来吗？不管是工作还是做人，人这一辈子不是静止不变的。你不愿意成长，只想老老实实原地呆着，是不可能有那样好事的啊。
zipfile 发表于 2023-02-11 10:41

接受批评，自我反省

LZ这种情况，在部门应该有一定的人脉；你应该争取同样大龄，同样佛系的同事作为朋友；相互出主意，遇到有人为难你朋友会帮你说话，比什么都强；还有有争议的问题先给老板发email, 力争老板支持你；
每个人都会大龄的；找同龄的人支持你；
Aywl 发表于 2023-02-11 09:49

嗯，公司也有人对我不错的

看楼主说的原话，
“关于加班的事，当时我是跟他说让他submit 一个正式的request. Cc我老板，结果他就很不爽，老板也不替我说话。以后有提高communication 和斗争技巧。还有其他大大小小鸡毛蒜皮可有可无可就是让你感觉不舒服的事，就不多啰嗦了。 只能看看有没有其他机会吧，主要尽量不想relocate, 家庭原因”。
第一，我没有说楼主一定要帮忙加班。她有两个选择，一是帮忙卖对方一个人情，二是不帮忙但合理拒绝且给对方另外的option。如果是我我会选第一个，因为对方不是普通同事，而是其他的大老板，我是希望给对方留下好印象，卖个人情。以后说不定还能让对方帮忙，或者帮你说两句好话呢。 如果你选择第二个option，你要么装作那天下班了没看到短信，第二天才回复他。就说不好意思昨天下班了去忙着接孩子去了没看到短信。或者告诉他，你晚上可能有事所以不知道有没有足够的时间帮他完成，如果完不成，可以第二天继续做吗？总之就是态度诚恳坦率。 而楼主让对方写个正式request然后cc她老板，就显出不想帮忙然后找借口拖延。对方当然不高兴了。 我觉得这不叫卑微。而是交流的能力。还有就是尽量be nice能帮忙就帮忙。反正我职场上坚持这个原则很多年，虽然我没占什么便宜。但是在同事圈里人缘一直还不错。从来没有被裁过。
曾经的心情 发表于 2023-02-11 11:15

所以呢？你这么多年不还是抱怨promote不顺老板不喜欢你？（巧的是我写之前回复时候还没看到你后面的抱怨，直觉你这种工作方式不是很聪明）。说实话这种老黄牛的方式coworker再喜欢有什么用（当然本来有个随叫随到干活不抱怨的劳力也不太会和你结怨）没有impact不被老板appreciate的付出最后不会带给你任何东西，别用没被layoff当作职场成功的benchmark……

所以呢？你这么多年不还是抱怨promote不顺老板不喜欢你？（巧的是我写之前回复时候还没看到你后面的抱怨，直觉你这种工作方式不是很聪明）。说实话这种老黄牛的方式coworker再喜欢有什么用（当然本来有个随叫随到干活不抱怨的劳力也不太会和你结怨）没有impact不被老板appreciate的付出最后不会带给你任何东西，别用没被layoff当作职场成功的benchmark……
甜甜圈123 发表于 2023-02-11 15:58

我当然有过升职加薪了。我的工作经历很复杂。 我其实工作经验只有3-4年。以前很长时间在家带娃。第一份工作公司很小。我老板的位置更换很频繁。前面两个老板对我都挺好。我升职加薪过一次。第三个老板对我不好。觉得我背景太强对她是威胁。当时CFO和CEO都很器重我。我问她升职加薪的事把她激怒了。说我是不是想顶替她。然后她又招了一个新人来平衡我。我觉得被排挤感觉不舒服就跳槽了。我辞职的时候他们提供了match offer挽留我但我没接受。 新来这个公司才几个月就被大公司收购了。收购后裁了一半的人。但是我没有被裁。我的老板被裁了。现在我的老板是我以前老板的老板。但现在公司又要重组。我可能会换到其他大组里面去。 因为头一个公司的经验教训，我现在不太敢问升职加薪的事。另外现在PAY很好。我也不想再TAKE 更多的责任了因为想以家庭为主。我性格是比较老实温顺也不适合去管理别人。但是至少我可以保持在公司里人缘不错，保住自己的饭碗吧。

大家应该多在华人上讨论工作上碰到的问题，可以相互学习。我们很多人一路读书上来脑子比较单纯，而且国内的读书也完全没有这方面的训练。这些职场上的事没有经历没有听说过，根本不会知道该怎么对付，甚至没发生前连想都没想到会是这样。等经历后慢慢弄明白，然后还要尝试怎样的方法才是有效的。等自己成长起来了，好几年的机会都过去了。所以建议大家多多讨论，共同提高。

回复 15楼jennyqq的帖子
能不能给hr发个邮件都写出来？
yezi888 发表于 2023-02-11 14:38

可以，但是先打个电话开始这个process

回复 170楼曾经的心情的帖子
级别太低，帮你手动点赞，相信更多的人会appreciate你的帮助！

回复 82楼你好吗的帖子
关于加班的事，感觉communication有空间提高！对方紧急要，而你公事公办，作为老板肯定不能说你不对，但是你的老板肯定希望你至少有个更好的态度。同时如果事情紧急，应该告知老板！