Abc这个无解了，但是我观察了很久，Abc对同是Abc的态度就没有那么差，估计觉得其他的Abc才配得上和他做同事，Fresh off boat配不上和他做同事。其实他们心地不坏，就是思维僵化，不够灵活。 Geofan 发表于 2023-02-05 13:12
这世界上只有华人是自己当了manager，一定要把手下华人往死里踩。。。 这种自己吃到了米，就把碗砸了、不给其他组人留路子的行为，早晚害死自己。。。 mojolady 发表于 2023-02-04 19:49
我印度朋友说不喜欢白人下属，想法差别太大，还是跟印度人交流容易。其实中国人也是跟中国人交流容易，只是很多中国人觉得得远离中国人圈子，必须融入白人圈子。 happy3001 发表于 2023-02-04 19:45
实话实说吧，白皮，印阿三，黑皮，菲律宾一旦有人做了management, 全提拔，招聘自己种族; 华人在他们眼里就是打工仔； 坐轿子是他人，华人只配抬轿子，实话伤人； Aywl 发表于 2023-02-04 19:40
太好理解别人这么做了，基本所有种族都是这样的，可能只有中国人不是。dngdnhxqs 发表于 2023-02-04 20:03
妈的，技术上早就辗压这群烙印, 但这些烙印管理层就是只提拔小印当经理, 老是借口说老中对人要求高, 有culture问题, 不适合带团队 ciber 发表于 2023-02-04 19:35
说实在，和几个华人当manager 的交流过，华人manager 手下有华人不是那么容易的 烙印当手下的时候对烙印老板抬轿子那个卖力， 忠诚一条心， 合力往前进 华人手下一般都很自傲， 一般会觉得自己很有本事， 不把老中老板放眼里， 而且还会觉得华人老板得多照顾自己 久而久之就成现在这个样子 华人要混出来， 得先学会当小弟， 大哥才愿意带 RCW 发表于 2023-02-04 20:40
这话没错。老印确实提拔自己人。但被提拔的确实小弟做的到位。团结在老板身边合力把老板往上抬。 中国人是manager 不肯提拔中国人，摆一副自己很公正的架势。被提拔的也觉得完全是自己的本事，对manager 是我可以取尔替之。 美华这个职场文化是没救的。 hprain 发表于 2023-02-04 20:58
下面五年老印CEO一个个下台 YSYNG 发表于 2023-02-04 19:45
这个观点不赞同，几十年了，密切共事的老印有4位，而且第一位还是出校门第一份工作的女hiring manager，他们每位都很professional，而且人品很好。 大官人 发表于 2023-02-04 19:48
所以中国人就只有抬矫子的命； Aywl 发表于 2023-02-04 20:26
我组里 tech lead 是华人，在公司几十年了，我新来乍到请教她business logic问题不知道有多难，商量好的跟她开个小会请教都是拖，我做出的东西她从来都是挑刺。对白人、印度人手把手教，一点东西就使劲夸。我以前不信国人会为难国人，直到遇到她。 leavee 发表于 2023-02-04 20:29
不会吧，白人都斗不过老印。 jbea 发表于 2023-02-04 22:13
好多中国人出国就是想过简单的生活，上个班摸摸鱼领个工资，不想当领导。好多人出国就是为了逃避人际关系 oniongoat 发表于 2023-02-04 22:22
46楼的，你太小看教育的力量；说实话吧，我刚出国时在唐人街打工，HK人，GD人那种各自为营的局面让人心寒；但新一代无论如何都要好相处很多；老一代菲律宾非常排斥大陆人，但菲二代眼光开扩很多；我工作的医院，15年前HK人就做CEO了，目前大陆移二代迅速崛起做医生；移一代也很多做专业技术工作，小留进管理层的指日可待；人类都是进步的，我对此非常乐观； Aywl 发表于 2023-02-04 23:01
拉倒吧，华人在美国地位，不是你我100%贡献的，你并不是第一代移民美国的华人，早在你之前，就有很多华人了，华人在美国，久的，估计都五六代了，也没见混出什么有名堂的出来 凡事存在就是道理，为啥美华在美国地位那么低，自己去总结道理吧，那个姓Yu的，估计就是ABC不知道第几代了 头文字D 发表于 2023-02-04 23:08
我在加拿大，我对加华的前途充满信心！好多移一代买地买农场，别说移二代了； Aywl 发表于 2023-02-04 23:16
有日裔犹太人的榜样在前，还敢买农场这种不动产，只能说华人真是很傻很天真。也不是不知道白人有暗损，还是多保留点流动资金准备风向不对就跑路吧 freewilly 发表于 2023-02-04 23:19
问题是华人在各个领域都是实干家，如果还进不了管理层，就是拉磨的驴；实干的华人应该当仁不让，大胆申请管理岗；同时力拉同胞，其它种族都是这样做的； Aywl 发表于 2023-02-04 22:40
我也领会过白人的阴损。但是华人（HK及大陆，台湾），印阿三在加拿大拥有农场的太多太多了。我不觉得有什么问题； Aywl 发表于 2023-02-04 23:28
买农场没错，可华人农民能来美国吗？农场能给博士硕士毕业的华人办身份吗？ 这波高科技裁员，打击最大的就是华人，不仅这里的非码农华人欢呼雀跃，资本家就是要打击华人，有几个华人公司能把华人招回去？ mabaole 发表于 2023-02-04 23:35
加拿大比美国好一点，在于，第一，加拿大只是美国的跟班，加拿大和中国没有你死我活的矛盾，看孟晚舟事件就知道，真正争斗的是中国和美国，加拿大只是夹在中间，因此，你们加华要献投名状的动力，不如美华大。第二，加拿大人口少，早期很多港澳台的中国人移民加拿大，造成你们华裔在加拿大的人口比重比较大，人口多，话语权就稍微强一点。第三，加拿大不如美国卷，烙印老中来美国的，都是各自国家里比较优秀的，至少技术比较好，读书比较好的，老美大公司也多，在职场上的种族竞争比较激烈。 不过，美华，加华，都面临着同一个问题，那就是，作为少数族裔，一场运动就可以让你几代积累的东西，化为乌有。 头文字D 发表于 2023-02-04 23:40
回复 46楼头文字D的帖子 华人的一盘散沙看马来西亚的历史就知道。 华人人口在马来西亚最高达到过45％.这换了任何一个种族绝对可以成为马来西亚的统治种族。结果几十年下来华人成为二等公民，人口比例下降到20％多。 华人作为一个种族，在海外没希望。 hprain 发表于 2023-02-04 23:24
烙印manager最大的优点就是维护自己的手下，我老板是个烙印，无论我们组员是否出错在大老板和其他组面前绝对是维护我们的！这点以前的老中manager是一定拿我们下面人做替罪羊的。所以我还是觉得烙印比老中当领导更好！ 上下九 发表于 2023-02-04 23:55
高晓松有一期讲过。我也觉得华人没什么希望了。 jbea 发表于 2023-02-04 23:57
当管理层都是印度人的时候，他们互相之间碾压也是毫不留情的 facet 发表于 2023-02-04 21:28
翻来覆去的说自己华人不如印度人。 先不管结论对不对。 你是不是华人，你希望的是争赢这个结论，还是想这里的华人需要改变，怎么改变？复制烙印？ 还不如针对问题，想办法解决，不要要求别人改变，先从自己做起。 而且我认为管理也不是把问题都丢给别人就够了。怎么取得上司的信任，怎么获得下属的拥护，都是需要能力的。如果以后工作流动性更高，管理层的能力要求也更高，也更少机会有人在高层吃轻松饭。 多想想自己要学什么能上去，上去后要怎么让自己群体受益。 我在的公司，中国人在上面的，很愿意帮中国人。 kyky224 发表于 2023-02-05 00:20
很多人提到菲律宾人，他们在职场怎么样? 特征如何? 和印度人一样? red_is_bright 发表于 2023-02-05 00:32
阿三其实做的还没那么过分。。 犹太人做的那才叫出格，已经不是简单提拔自己人的程度了，而是会通过手中掌握的权力，赤裸裸的给以色列输送利益。。。 其实，这世上几乎所有人掌权了都会拼命提拔自己族裔的人。。 所以我一直说华人自恨党是奇葩般的存在。。 Namama 发表于 2023-02-05 00:27
你为什么不看看新加坡？大陆这40年就发生了翻天覆地的变化。我们都有目共睹的； Aywl 发表于 2023-02-05 00:23
这两个地方华人超过75％. 所以再怎么内斗利益还是在华人手中。 其他地方，哪怕比例超过45％，照样被其他种族按在地上摩擦。 hprain 发表于 2023-02-05 00:54
回复 81楼Aywl的帖子 谢谢解答! 从未在工作上遇到. 我对他们印象是各种公司oversea call center 和在香港当保姆helper.. 好像在美高校也从未见过. 美菲通常是什么背景? 注重教育吗? 他们是否像美印属教育程度高, 家景还可以那种? red_is_bright 发表于 2023-02-05 01:09
以前工作也遇到个类似的情况，国人要转到另一组去，我接替她原来的岗位。大老板让她train我，就是拖，各种理由拖延工作转接。。。这是为什么啊？不懂她的心理。 LaCampanella 发表于 2023-02-05 01:22
不要老华人华人的，人家台湾人就很团结好吧。大陆的确有因为狠共党而狠自己民族文化的 daremighty 发表于 2023-02-05 00:08
你这种情况只能跳巢； Aywl 发表于 2023-02-04 20:31
加华与美华的移民政策不一样； 美华不是自吹收入很高吗？难道不会投资？有大钱包还担心裁员？既使被裁了以后还有机会啊； Aywl 发表于 2023-02-04 23:40
说了这么多，我总结一下，大陆老移民以前因为穷，受够了歧视 （我自己也受过很多歧视）；随着大陆的经济发展，形势真的在变好；近10年移民加拿大的比20年前移民的在经济条件及工作背景方面都强了很多；很多技术移民一来就买豪宅，而且不用找工作了。也就是说职场没那麽卷了；一切的内斗，仇视都会改变的； Aywl 发表于 2023-02-05 01:41
美国有18个州提案禁外国人 尤其是中国人买农场和地了 一旦通过以后很多问题 所以没有政治地位 只有钱的话 就是大肥羊一只 人家随时用政府的政策公开抢劫你 政治非常非常非常重要❗️ 但是华人不爱从政 也不爱捧政客 这是大问题 关键时刻 不管你多么讨厌政客的两面三刀 还只有政客能保护你 lavinder1 发表于 2023-02-05 05:22
不觉得这跟年龄有关。我观察到的给华人背后插刀的华人不止是上一辈人，三十多岁的一样有。 baomama 发表于 2023-02-05 07:57
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我觉得这个有些以己之心度人之腹了，其实就是没有共同语言。两个人相互友好不是因为长得像，而是因为谈得来，有共识。至于你说的思维僵化，不够灵活可能在ABC看来是破坏规矩，投机取巧
这是颠倒因果了吧。中国人的习性是千年独裁和小农经济造成的，只有摆脱独裁和小农思维才有可能改变
根本的问题就是华人自己内部的互信和凝聚力的问题。做manager的不撑华人，做组员的也不撑华人manager，有些人在白人手下特别乖，在华人手下就各种做。这些人不管做什么就是见不得其它华人好，整天比来比去，就是与自己人斗其乐无穷
华人当头，会提拔白人。对自己人虚情假意…
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坐轿子是他人，华人只配抬轿子，实话伤人；
这种自己吃到了米，就把碗砸了、不给其他组人留路子的行为，早晚害死自己。。。
因为白人下属比烙印更会吹牛，更能混上去，烙印当然不喜欢啊。
西裔也是啊，都是自己帮自己人。
听着真堵心。
所以中国人就只有抬矫子的命；
我组里 tech lead 是华人，在公司几十年了，我新来乍到请教她business logic问题不知道有多难，商量好的跟她开个小会请教都是拖，我做出的东西她从来都是挑刺。对白人、印度人手把手教，一点东西就使劲夸。我以前不信国人会为难国人，直到遇到她。
你这种情况只能跳巢；
华人要混出来， 得先学会当小弟， 大哥才愿意带
这话没错。老印确实提拔自己人。但被提拔的确实小弟做的到位。团结在老板身边合力把老板往上抬。 中国人是manager 不肯提拔中国人，摆一副自己很公正的架势。被提拔的也觉得完全是自己的本事，对manager 是我可以取尔替之。 美华这个职场文化是没救的。
没错，跟过中国老板，当时他手下全部中国人，留了一两个傻大个老美充门面。对中国人要求异常严格，美其名曰：要严于利己，我们中国人要做的比其他族裔强。
他工资给中国人低，给的活比老美重，老美都是title很高不干活的主。现在想想有毛病，幸亏后来走了。
借你吉言，希望美国还是能够变得更好，而不是咖喱味越来越重
当管理层都是印度人的时候，他们互相之间碾压也是毫不留情的
归根到底还是华人之间缺乏公认的社会伦常 几千年的儒家思想，佛家道家宗教，还有人与人之间的信任秩序，近几十年内都被摧毁了 谁也不相信谁，谁也不服谁，谁也看不上谁 印度人这一点做的好很多 希望随着时间会慢慢恢复
话糙理不糙，但是我遇到过一个很不错的清华前老板 估计是因为当时组里有许多其他牛人，也不指望我出活儿所以压力不大
你还有工作，我都要被老印赶回家了。把我赶走，从印度雇人，我准备找HR。
不会吧，白人都斗不过老印。
你升职了？
我连抬轿子都轮不上了。
你对她尊重一些，大部分华人其实都很好。
西方社会的游戏规则就是各个群体在维护自己利益的前提下跟其他群体合作，竞争以及妥协。倒是老中，“秉公执法”，“大义灭亲”，“大公无私”，“大局为重”，除了自我感动，屁用没有。
说得太对了。
据我观察，阿三，菲律宾比白皮在专业工作上更实在，才能取代白皮做管理层；华人在自己很擅长的IT，工程，会计等领域要全力以赴争取做管理，圣致读MBA，大力拉同胞；不想华人就永远是抬轿子的命；
简直是我切身感受啊！
问题是华人在各个领域都是实干家，如果还进不了管理层，就是拉磨的驴；实干的华人应该当仁不让，大胆申请管理岗；同时力拉同胞，其它种族都是这样做的；
这无法改变的，中国人的文化就是这样，你们回想一下你们受的教育，和你们周围的圈子，从大事到小事，都是这样
首先华人是自私的群体，除非要被灭族了，否则中国人历来都是散沙一盘，互相争斗，从美华身上就可以看出来，大部分美华都是只顾着自己好，中国母国怎么要，无关紧要，甚至还有希望母国不好的。这放到职场，就和小弟希望大哥倒霉，一样的道理。
其次，中国人猜忌心强，防人之心不可无，教会徒弟，饿死师傅，这些都是中国的古训，放到职场，就是大哥猜忌小弟，上司猜忌下属，小弟也猜忌大哥，下属也猜忌上司，一样的道理
最后，中国人脸皮薄，胆子小，不敢明目张胆做不道德的事，讲究避嫌。另外，中国人擅长献投名状，我今天去看了流浪地球2，即使用最苛刻的眼光来看，也不会评分到5分以下，而专业影评总体平均分8分，給流浪地球2的最低分是3分，是一个姓YU的，纽约时报的华裔給的。这放到职场上，就是为了表现忠心，对外族人好，对本族人差，同样的道理。
中国人这些习性，我的观点就是中国人只适合独裁统治，不能让每个人自由发挥，必须管着，来加强凝聚力。你看美华来到民主社会，活生生把自己"奋斗"成种族地位最低的人，连本族的女人都嫌弃本族的男人。那些在国际竞争中输给中国的国家，什么印度，巴基斯坦，孟加拉，东欧的，什么人在美国，都能骑在你们的头上。
那么这种华人大娘在华人网上有多少呢？
同意，留在美国的华人多数都很骄傲，过分看重technical skills, 经常意识不到自己的老板和自己的工作并不一样, 会因为technical skills而瞧不起老板，其实烙印下属不只会尽力支持自己的烙印老板，也会尽力支持其它族裔的老板。人家受重用也是有原因的。而且我一向不太理解有些华人把自己的直属老板叫”小老板”，这种贬低贬低别人的说法谁会喜欢？
看版上这么多自恨华人大妈就知道了。
拉倒吧，华人在美国地位，不是你我100%贡献的，你并不是第一代移民美国的华人，早在你之前，就有很多华人了，华人在美国，久的，估计都五六代了，也没见混出什么有名堂的出来
凡事存在就是道理，为啥美华在美国地位那么低，自己去总结道理吧，那个姓Yu的，估计就是ABC不知道第几代了
我在加拿大，我对加华的前途充满信心！好多移一代买地买农场，别说移二代了；
有日裔犹太人的榜样在前，还敢买农场这种不动产，只能说华人真是很傻很天真。也不是不知道白人有暗损，还是多保留点流动资金准备风向不对就跑路吧
我在加拿大，觉得菲律宾大叔大妈挺好的啊，移民过来的，我觉得女孩子菲律宾口音特别可爱。
华人的一盘散沙看马来西亚的历史就知道。 华人人口在马来西亚最高达到过45％.这换了任何一个种族绝对可以成为马来西亚的统治种族。结果几十年下来华人成为二等公民，人口比例下降到20％多。 华人作为一个种族，在海外没希望。
华人的文化不太有交换和双赢的商业思维。一见面就要分个高低，合作非常吃力。
我也领会过白人的阴损。但是华人（HK及大陆，台湾），印阿三在加拿大拥有农场的太多太多了。我不觉得有什么问题；
其实华人摸鱼的也很多。上班炒股的看剧的一天就干两小时演成干十小时的。年轻一代华人早就不是stereotype里面上一代忍气吞声苦干的了。现在xhs到处都是摸鱼指南，“怎么学印度人把五分钟的活吹成八小时”，“我是怎么在上班时间搞副业”。有钱有资源的二代拉点风投，中国生产，美国还能雇些白人打工。
Jack Dorsey干不过烙印？人家是founder也被赶走了。
其实就是，资本主义发展到金融帝国主义阶段，实际上是要维系一个隐性的种姓制度的。印度人身上的种姓和封建阶级性被昂撒犹太财阀们更看重，加上印度人当了昂撒300年的管家，更放心。
什么意思？
买农场没错，可华人农民能来美国吗？农场能给博士硕士毕业的华人办身份吗？
这波高科技裁员，打击最大的就是华人，不仅这里的非码农华人欢呼雀跃，资本家就是要打击华人，有几个华人公司能把华人招回去？
加华与美华的移民政策不一样；
美华不是自吹收入很高吗？难道不会投资？有大钱包还担心裁员？既使被裁了以后还有机会啊；
加拿大比美国好一点，在于，第一，加拿大只是美国的跟班，加拿大和中国没有你死我活的矛盾，看孟晚舟事件就知道，真正争斗的是中国和美国，加拿大只是夹在中间，因此，你们加华要献投名状的动力，不如美华大。第二，加拿大人口少，早期很多港澳台的中国人移民加拿大，造成你们华裔在加拿大的人口比重比较大，人口多，话语权就稍微强一点。第三，加拿大不如美国卷，烙印老中来美国的，都是各自国家里比较优秀的，至少技术比较好，读书比较好的，老美大公司也多，在职场上的种族竞争比较激烈。
不过，美华，加华，都面临着同一个问题，那就是，作为少数族裔，一场运动就可以让你几代积累的东西，化为乌有。
既然到美国了，觉得不爽，就按美国的方式来处理：
先抗议，推动立法，反对职场里的里 Nepotism ／ racism 有了法律，就去跟公司打官司，让他们出血长长教训！
受过高等教育眼光才能长远，坚信 ！！加上时间的力量，人类纠错能力很强的；
华人（HK, TW, 大陆）必须团结一致，在上层有自己的代言人，才能维护自己的权益；
高晓松有一期讲过。我也觉得华人没什么希望了。
可能烙印暂时走在前面，但管理技能是可以相互学习的；我们部门有一个女印二代，语言表达能力很强，长相出众，但动手能力为零；每人都有优缺点；可以取长补短的；
你是说周文伟去长老教会一窝端的这种团结？
你为什么不看看新加坡？大陆这40年就发生了翻天覆地的变化。我们都有目共睹的；
这是真的。当他们把一个org里的外人都踢出去以后，互相搞来搞去的很残酷的样子
阿三其实做的还没那么过分。。 犹太人做的那才叫出格，已经不是简单提拔自己人的程度了，而是会通过手中掌握的权力，赤裸裸的给以色列输送利益。。。
其实，这世上几乎所有人掌权了都会拼命提拔自己族裔的人。。 所以我一直说华人自恨党是奇葩般的存在。。
复制烙印没啥问题啊，华人的技术加上烙印的管理就无敌了
我接触过很多菲律宾，她们是美帝的铁跟班，华人同菲律宾共同工作时，她们把自己当美帝（也有好相处一些的）；十足的势利，只舔leader;
而且她们是使劲往管理层爬，一代二代都一样；第一代往上爬更是不择手段。手段同烙印一模一样；其实第一代华人移民在STEM方面完胜印度人，菲律宾；更不用说黑非洲了；第一代华人只是英文有口音，发展方向应该是STEM工作加投资；
看你接触什么样的华人了；我觉得受过高等教育是最重要的；我们医院很多华人外科医生非常维护华人的利益；
华人从事技术管理比行政管理的多得多；从事后者的人数很少，势单力薄才怕其他族裔攻击。不得不表现出很公正的样子，我估计；
总之我看加华的日子蒸蒸日上。姐觉得我们走在阳光大道上了；
这两个地方华人超过75％. 所以再怎么内斗利益还是在华人手中。 其他地方，哪怕比例超过45％，照样被其他种族按在地上摩擦。
太说到点子上了
首先，中港台华人一定要站在一起，象烙印那样进入管理层；加拿大的华人是做到了的；
谢谢解答! 从未在工作上遇到. 我对他们印象是各种公司oversea call center 和在香港当保姆helper.. 好像在美高校也从未见过. 美菲通常是什么背景? 注重教育吗? 他们是否像美印属教育程度高, 家景还可以那种?
菲律宾在一个领域占优势：医疗及护理行业；加拿大各个医院都充满了菲律宾人，第一代还是很穷，而且非常势利，见了白皮（既使是东欧白皮）马上跪舔；他们还是注重教育，当然比不上中印两国；做register nurse好像是她们最大的心愿；她们同干爹美帝一样仇视华人，别忘了他们在南海共同对付中国；
以前工作也遇到个类似的情况，国人要转到另一组去，我接替她原来的岗位。大老板让她train我，就是拖，各种理由拖延工作转接。。。这是为什么啊？不懂她的心理。
我分析，她是觉得她得到这份工作非常不易，不想让你轻易得到，就像婆婆不会让媳妇轻易过好日子；不单单国人是这样子，菲律宾人压榨新人（包括白富美）更甚；
但婆婆也有很多很开明的；
我觉得我们比台湾人团结。
跳槽也没有用 微软谷歌亚麻 IBM 全部印度人当道 连白人都搞不过他们
美国有18个州提案禁外国人 尤其是中国人买农场和地了 一旦通过以后很多问题 所以没有政治地位 只有钱的话 就是大肥羊一只 人家随时用政府的政策公开抢劫你 政治非常非常非常重要❗️ 但是华人不爱从政 也不爱捧政客 这是大问题 关键时刻 不管你多么讨厌政客的两面三刀 还只有政客能保护你
说得很好 点赞 华人也不傻 也是有希望的 把国内不爱政治 一团散沙的坏习惯改掉 就有希望
这不很正常吗 教会徒弟饿死师傅 她教会了你 她自己的价值就没有了 而且她要转组，肯定跟原来的老板闹得不愉快 她教会了你，你给她原来的老板出活 她心里当然不开心了
这么简单的道理 你是真不懂？还是情商低？
不觉得这跟年龄有关。我观察到的给华人背后插刀的华人不止是上一辈人，三十多岁的一样有。
第一代技术移民来北美才25年 左右，在加拿大已有一代华人技移做到省一级官员；最近温哥华选出的市长也是华人；民主国家的玩法与大陆的玩法不同，需要时间；
我绝对相信以后会有更多华人参政；从政的最好切入点是在受过高等教育，有经济地位以后；我们加华有微信群经常讨论政治的；
背后插刀子的任何一个种族都有，比华人厉害的多的是；