讲一下08年的大裁员吧, 远比现在恐怖

看到有人说目前科技业的裁员相当于2001+2008，这是小看了08,仅次于30年代的大萧条。Google裁1万多，也才6%。相比之下08年次贷危机全美国失业率10%，本行业失业率接近30%。写到这想起童漠男的一个梗 “扭头一看，行业没了”。虽然没那夸张，但打击面跟灭霸打响指也差不多了。太多朋友失业，大伙都麻木了。我记得下岗那天，头把一个个叫到办公室。轮到我的时候，心情很平静，成年人，没啥不可接受的。走出公司的时候，拿着灰纸盒一路出门的同事络绎不绝。公司还送了个第三方的下岗再就业培训。培训的时候，房间乌压压坐满人，讲师让大家自报家门。我还记得原客户公司的一个mgr说自家三娃，老婆无工作，每月房贷压身。如果没积蓄，很难想象他怎么挺过那段时间的。。
就我的观察，裁员的顺序一般是“老幼疏工”四波，每一波可能有好几轮。“老”就是年纪大薪水高，公司先让这波人志愿退休。几轮以后，如果减员名额没达到，那就强迫退休。”幼”就是刚进公司一两年，战斗力不如中生代的那一拨。记得有个刚进公司一年的mgr，还是大学教授转到工业界，裁员的时候到dir办公室和hr大吵大闹，然并卵，照裁。第三波是“疏”，到这一波就开始无差别裁员了，也是shock做多的一波。我看过太多原以为很稳的业内精英项目负责人哗哗走人，让人惊掉下巴。为啥是“疏”呢，就是除了老板亲信，剩下的都悬。比如dir的小蜜就成功躲过这波。最后一波是“工”，就是公司把不赚钱的部门彻底打包卖了，于是dir和他小蜜也没能幸免。然后，就没有然后了，恭喜幸存者。
如果必定被裁的话，早裁比晚裁好，走得越早包裹越好且越容易找新工作。我被裁的时候是第三波，离第一波都过了大半年。市面上真的啥正经工作都没有了，去job fair全是找travel agent或者卖保险的，再就是征兵处的。如果不是因为绿卡那时没拿到，我说不定去阿富汗打仗了。
裁员以后半年内，几乎所有朋友都找到了新工作，不少人搬去外州重新开始。我也两月以后找到下家，正好用完公司发的遣散费，相当于两月带薪假。每天散步遛狗看书听歌兜风，还是挺清闲的。 我始终相信，有学历有工作经历正是当打之年的我们，必定在美国有用武之地。否则，这个国家也完蛋了，又何必还呆这儿。
即使当年被迫回国的朋友，现在很多是高管，挣着比在这更高的薪水，且赶上了房地产上升期。塞翁失马，焉知非福。
裁员非大事，祝各位安好！

那一次已经把未来和老本都透支光了。这次中国不会救，美元超级泡沫要破了。

谢谢楼主的分享，祝好

回复 1楼秋千羽的帖子
所以 passive income 才是最靠谱的。 靠paycheck 吃饭精神压力巨大。

其实我们真的很幸运，有几代人有机会见证海盗帝国衰亡，见证中华复兴崛起。

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好文

有种闲看落花流水，坐看云卷云疏的感觉

2008年投行商行倒了好几个。

根本不是一个级别的 现在即使裁员失业率也是前所未有的低 整天喊大萧条的不知道安什么心 真正大面积被裁工作也找不到了就老实了

这次不会那么惨的。08年真是伤筋动骨了。

说的挺好的，我记得那时候公司一个部门整个裁掉，他们部门的人都抱在一起哭，我的一个关系不错的中国同事在另一个部门被裁也抹眼泪走的。

2008年的时候我还在学校。那时候情况跟现在完全不一样。那时候裁员很多。并且大家都不敢消费。房价跌得不像话。 现在的裁员只是挤掉以前发钱的泡沫而已。并且都是高科技公司裁员。其他行业都还好。现在失业率很低，并且消费力很强。我倒是觉得经济会反弹。新冠后的反弹。

楼主说的第一段是大空头里的场景，把人裁了还发个小册子要求往前看，上面还画着小船，印象深刻。 可恶的资本家，除了paycheck一定要有plan b

现在裁员根本就没动根本 想想那时候房价腰斩吧。 裁员5%，算他们的房子全部0元出售，也就平均房价下降5%。 那时候是系统性的经济下行。现在只是几个fresh grads就拿10几万20几万package的行业过热而已。

还有那些等待经济危机的，经济好的时候你都赚不到钱的话就别做梦经济危机你会是人中龙凤了

这次不会那么惨的。08年真是伤筋动骨了。
Cybercat 发表于 2023-01-30 23:42

这次除非联储再救市 否则肯定比08年更差

unemployment rate 历低，谈什么萧条。 某些行业收入不合理的高，市场会调整。

回复 13楼纸醉金迷的帖子
耶伦大妈已经消灭了经济危机。以后只有通胀或者滞涨了。跟中国一样。

这次除非联储再救市 否则肯定比08年更差
iheartglass 发表于 2023-01-30 23:50

真能扯 哪里需要救 怎么救？

感谢楼主分享。我感觉2023年会越来越难，现在才是前奏。

08年那会是整个部门整个部门的走人，09年看房子，一个个空屋断水断电，好区热门区一个小区十几个公寓同时上市，还有银行法拍屋。

那一次给我印象深刻。一个中餐馆，我们每周四中午聚餐，平时中午满满的，还要排队。 危机刚来那个月，整个餐馆中午就我们几个搞科研的老中一桌，搞得我们都有点不知所措。 这个状况持续了一阵才慢慢好转。

真能扯 哪里需要救 怎么救？
destiny2008 发表于 2023-01-30 23:54

不是在等看QE还是QT嘛？ 不是在等看auto loan default或者其他黑天鹅事件嘛？ 各行各业都是inflated等爆炸。。。

2008年的时候我还在学校。那时候情况跟现在完全不一样。那时候裁员很多。并且大家都不敢消费。房价跌得不像话。 现在的裁员只是挤掉以前发钱的泡沫而已。并且都是高科技公司裁员。其他行业都还好。现在失业率很低，并且消费力很强。我倒是觉得经济会反弹。新冠后的反弹。
纸醉金迷 发表于 2023-01-30 23:47

基本同意，现在跟08年没法比，08年各行各业人人自危，现在只是高科技和华尔街裁员，都有些积累，只有需要身份的担心，其他人拿个礼包再找工作呗。

unemployment rate 历低，谈什么萧条。 某些行业收入不合理的高，市场会调整。
pops 发表于 2023-01-30 23:52

是啊。

让子弹再飞一会儿

根本不是一个级别的 现在即使裁员失业率也是前所未有的低 整天喊大萧条的不知道安什么心 真正大面积被裁工作也找不到了就老实了
destiny2008 发表于 2023-01-30 23:41

有一说是我们看到的失业率低是因为分子被double count了 一个人打两份兼职工作养家糊口 在分子里被算了两次

有一说是我们看到的失业率低是因为分子被double count了 一个人打两份兼职工作养家糊口 在分子里被算了两次
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:03

看看周围的人 根本就没有失业的啊 不过08年我还没来 也只是听说失业非常严重 看08年的电影也是 现在明明没到那个程度

我觉得2020 3月到6月那时候比现在严重多了，失业率，GDP 还有IP 一下到极端。只不过那时候没人动马工的蛋糕，版上基本没讨论。

看看周围的人 根本就没有失业的啊 不过08年我还没来 也只是听说失业非常严重 看08年的电影也是 现在明明没到那个程度
destiny2008 发表于 2023-01-31 00:05

08 年还没有发明印钱大法，很多公司就直接死菜了。
所以现在美联储主席都是印钞车司机。

基本同意，现在跟08年没法比，08年各行各业人人自危，现在只是高科技和华尔街裁员，都有些积累，只有需要身份的担心，其他人拿个礼包再找工作呗。
Pokemon999 发表于 2023-01-30 23:59

你这个是泡沫爆了以后人人自危 爆前是不一样的 Subprime mortgage 的问题我记得05 06 07就有媒体说了 当然是零星说 主旋律还是一片大好的 说subprime mortgage 不会带来大规模危机 跟现在挺像 总描绘一副局部调整，整体经济指标大好的图景 其实早就recession了但是国家偷摸把recession definition改了 今年联储会把通胀算法也改了，让通胀在账面上也好看些

你这个是泡沫爆了以后人人自危 爆前是不一样的 Subprime mortgage 的问题我记得05 06 07就有媒体说了 当然是零星说 主旋律还是一片大好的 说subprime mortgage 不会带来大规模危机 跟现在挺像 总描绘一副局部调整，整体经济指标大好的图景 其实早就recession了但是国家偷摸把recession definition改了 今年联储会把通胀算法也改了，让通胀在账面上也好看些
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:10

就我看目前的经济应该能软着陆了 不会发生08年大量失业大量断供的情况

对IT行业和08最大的不同是
08年混不下去还可以回国, 现在回国也混不下去。

08年吴英雄被裁人生失去希望枪杀仨烙印，那天101堵车堵的厉害，几架直升机天上飞大家还记得吗？不久San Jose 一烙印失业杀了老婆后自杀，各公司裁员此起彼伏，很多force vacation ,我一天下班经过某大公司发现路边停了很多警车后听说在裁员怕出现吴英雄第二。后来我们公司裁员头天晚上警察进来拿着炸弹探测器到处探测，第二天一早蹲停车场待命，好在大家都平静

看看周围的人 根本就没有失业的啊 不过08年我还没来 也只是听说失业非常严重 看08年的电影也是 现在明明没到那个程度
destiny2008 发表于 2023-01-31 00:05

现在我觉得更像06 07 看通透的人已经做好调整 大部分还在按部就班的过日子 真到crash的时候 Everything everywhere all at once 来的很快的
给你举个例子 这几年car flipping特别热 国内偷渡来的除了装修小工外有修车技能的人也特别吃香哪怕是正规渠道买车车也被炒成天价 而我最近看到一个数据是说 每四个car loan里有一个behind on payment 每六个里有一个90天behind on payment 还有不少default数据银行是不告诉普通消费者的 你看看像不像08年次贷危机前夕 等银行最后撑不住了就会一下子垮掉

问题是08年那次的通货膨胀没现在这么高

现在我觉得更像06 07 看通透的人已经做好调整 大部分还在按部就班的过日子 真到crash的时候 Everything everywhere all at once 来的很快的
给你举个例子 这几年car flipping特别热 国内偷渡来的除了装修小工外有修车技能的人也特别吃香哪怕是正规渠道买车车也被炒成天价 而我最近看到一个数据是说 每四个car loan里有一个behind on payment 每六个里有一个90天behind on payment 还有不少default数据银行是不告诉普通消费者的 你看看像不像08年次贷危机前夕 等银行最后撑不住了就会一下子垮掉
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:20

学习了
虽然我觉得接下来不会有经济危机但危机意识还是要有

回复 36楼iheartglass的帖子
车贷跟房贷比都不是一个数量级的吧…

学习了
虽然我觉得接下来不会有经济危机但危机意识还是要有
destiny2008 发表于 2023-01-31 00:23

2020年其实已经有一次CLO版本的次贷几乎变成危机的危机了。联储跳出来救市买了一堆垃圾债悄悄把这事儿给抹平了。但是这种事情会越来越密集总有一次联储救不动了大家就都傻了。美元一崩，中国俄罗斯央行抱着这些年偷偷囤来的黄金偷笑。。。也不失为一种可能性。

这次真的搞不好比08还惨。 08年公司几轮裁员裁了40%，我虽然一直苟下来了，但是就像前面说的，很多unpaid shutdown。好像还曾经一周上四天班。 但是那时候年轻，没房没娃有老公，觉得没啥可怕。哦，第一次裁员那天我拿到绿卡。但一到班上就发现很多同事被escort出去了。对，当天裁当天走人。 所以今年大家还是要谨慎买房花钱。

非常真实的分享。谢谢。 我那时候真是万分幸运和感恩当时那个真的做到大砍大头头们薪资也没有裁掉我们这种刚毕业的公司。真的做到了他们说的以人为本。
我很多出色的朋友，在其他大公司就没有那么幸运了。有些人20年后再看，真的就是那个节点完全改变了他们的人生途径（有好有坏的）

总之，祝福大家2023避过危机，在危机里寻求机遇。

这两年史无前例的狂印钞票，根本就是海啸来了，08哪能比

这次除非联储再救市 否则肯定比08年更差
iheartglass 发表于 2023-01-30 23:50

Re
08年金融业裁员比较多。其他行业没受很大影响。
这次通胀是我来美国20年最厉害的一次。全民受影响。

回复 1楼秋千羽的帖子
所以 passive income 才是最靠谱的。 靠paycheck 吃饭精神压力巨大。
不快乐的心 发表于 2023-01-30 23:34

哪有那么多passive income，真到崩盘的时候没有安全的投资。

靠paycheck 吃饭精神压力巨大

现在我觉得更像06 07 看通透的人已经做好调整 大部分还在按部就班的过日子 真到crash的时候 Everything everywhere all at once 来的很快的
给你举个例子 这几年car flipping特别热 国内偷渡来的除了装修小工外有修车技能的人也特别吃香哪怕是正规渠道买车车也被炒成天价 而我最近看到一个数据是说 每四个car loan里有一个behind on payment 每六个里有一个90天behind on payment 还有不少default数据银行是不告诉普通消费者的 你看看像不像08年次贷危机前夕 等银行最后撑不住了就会一下子垮掉
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:20

你这么说我想起来，我的装修师傅小工就去flip car了 其实经济危机就像公司资金链断裂 有时稍微给点缓冲，公司资金续上就不倒了 如果大家继续按部就班或者稍微节俭一点的消费，资本投资，不要恐慌性挤兑，说不定也就软着陆

2020年其实已经有一次CLO版本的次贷几乎变成危机的危机了。联储跳出来救市买了一堆垃圾债悄悄把这事儿给抹平了。但是这种事情会越来越密集总有一次联储救不动了大家就都傻了。美元一崩，中国俄罗斯央行抱着这些年偷偷囤来的黄金偷笑。。。也不失为一种可能性。

iheartglass 发表于 2023-01-31 00:29

联邦政府上个月刚签了1.75trillon的 bill 联邦预算没这么高过 说明政府对市场还是有信心的

感谢楼主分享。我感觉2023年会越来越难，现在才是前奏。
kittenpuppyplay 发表于 2023-01-30 23:57

是 ，现在是前奏，真正的萧条还没来

回复 36楼iheartglass的帖子
车贷跟房贷比都不是一个数量级的吧…
pingfanzhilu 发表于 2023-01-31 00:25

我的意思是前面有人说仅仅是技术工人在调整 我觉得不是的 比如车贷这个影响各行各业 行用卡债类似情况 又比如现在各地的建商都比较困难也最终会波及到各行各业 不知道最后导火索是什么

哪有那么多passive income，真到崩盘的时候没有安全的投资。
momosun 发表于 2023-01-31 00:46

是的。08年就是多米诺。你一开始觉得啊，就房地产崩了。还好还好。 我又不买REITS股票。我都是债券。但你没想到天杀的花街当时把许多房地产投资包装成bond investment 卖。于是，某天你突然发现，啊呀为什么我的bond , 也付不出钱了。
然后你又发现，天啊，怎么没人来租我房子了。 开始和各大房东拼降价，看谁现金流多撑的过去。 （我就认识一个那时候一位房二代，因为家里人投资spread way too thin , 彻底从二代跌到中下产。一直没有恢复过来的例子）.
真经济崩盘，passive income 也是很不安全。 （当然吓死胆小的，撑死胆大的。当时s 我朋友那时候才是真人高艺胆大，主动被踩，借钱自己开了公司。现在公司每年年收益早已过米了。这也是一种危机里的机遇吧。

你这么说我想起来，我的装修师傅小工就去flip car了 其实经济危机就像公司资金链断裂 有时稍微给点缓冲，公司资金续上就不倒了 如果大家继续按部就班或者稍微节俭一点的消费，资本投资，不要恐慌性挤兑，说不定也就软着陆
新的明天 发表于 2023-01-31 00:48

前不久fdic开会的视频流出来说会bail in 也就是说保险额度之外的存款有可能拿不出来了 真到那一步你还相信政府绝不恐慌挤兑？ 我肯定是要去银行砸门的。。。LOL

裁员只是一方面
咋就不算算基本生活水平呢？那时候省吃俭用挤一挤活下去。。

现在已经活不下去了。鸡蛋钱，房租，水电费翻了三倍。。工资涨了多少？现在丢工作就murder suicide
虽然失业率不高 但是社会极其凶险！

是的。08年就是多米诺。你一开始觉得啊，就房地产崩了。还好还好。 我又不买REITS股票。我都是债券。但你没想到天杀的花街当时把许多房地产投资包装成bond investment 卖。于是，某天你突然发现，啊呀为什么我的bond , 也付不出钱了。
然后你又发现，天啊，怎么没人来租我房子了。 开始和各大房东拼降价，看谁现金流多撑的过去。 （我就认识一个那时候一位房二代，因为家里人投资spread way too thin , 彻底从二代跌到中下产。一直没有恢复过来的例子）.
真经济崩盘，passive income 也是很不安全。 （当然吓死胆小的，撑死胆大的。当时short google , 心惊胆跳，赚了一小比。吓死个人，从此不再碰short or call or any options 的飘过）.
不够那个时候各种好股票on sales 也是真的。这就是危机的机遇。买了好几个都被最后收购了。其中一个还是被warren buffet 公司收购的。当然，当时穷，也买不了几股。
我朋友那时候才是真人高艺胆大，主动被踩，借钱自己开了公司。现在公司每年年收益早已过米了。这也是一种危机里的机遇吧。
半个马和甲 发表于 2023-01-31 00:54

我把我的房子一半租给了section8也是这个原因 怕到时候大面积失业付不起房租的人太多

谢谢分享 08年时候 一无所知 根本不会关注这些 希望大家都安好

我很赞同现在只是一个开始。

我觉得现在才吃到前菜 迟早要像08年那样物价和房价才有可能降下来 个人挺悲观的 不过同意楼主说的塞翁失马焉知非福 如果真被裁了也不是end of the world

回复 53楼hualihu的帖子
鸡蛋 房租 水电都没涨3倍 前两者大约涨了30% 后者几乎没涨

现在我觉得更像06 07 看通透的人已经做好调整 大部分还在按部就班的过日子 真到crash的时候 Everything everywhere all at once 来的很快的
给你举个例子 这几年car flipping特别热 国内偷渡来的除了装修小工外有修车技能的人也特别吃香哪怕是正规渠道买车车也被炒成天价 而我最近看到一个数据是说 每四个car loan里有一个behind on payment 每六个里有一个90天behind on payment 还有不少default数据银行是不告诉普通消费者的 你看看像不像08年次贷危机前夕 等银行最后撑不住了就会一下子垮掉
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:20

我觉得这个房价的泡泡吹太大了 现在才刚刚开始 疫情期间买房的人全部都要站岗 再遇上双职工其中有一个被裁 分分钟现金流断裂 当然现在说这些是没人信的 只会招来骂

这两年史无前例的狂印钞票，根本就是海啸来了，08哪能比
life99f 发表于 2023-01-31 00:46

印钞票割全世界的韭菜，救美国经济。

前不久fdic开会的视频流出来说会bail in 也就是说保险额度之外的存款有可能拿不出来了 真到那一步你还相信政府绝不恐慌挤兑？ 我肯定是要去银行砸门的。。。LOL
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:54

有种感觉这一波高盛要完。。。就算不完也要栽大跟头 咱们等着看新闻吧

看到有人说目前科技业的裁员相当于2001+2008，这是小看了08,仅次于30年代的大萧条。Google裁1万多，也才6%。相比之下08年次贷危机全美国失业率10%，本行业失业率接近30%。写到这想起童漠男的一个梗 “扭头一看，行业没了”。虽然没那夸张，但打击面跟灭霸打响指也差不多了。太多朋友失业，大伙都麻木了。我记得下岗那天，头把一个个叫到办公室。轮到我的时候，心情很平静，成年人，没啥不可接受的。走出公司的时候，拿着灰纸盒一路出门的同事络绎不绝。公司还送了个第三方的下岗再就业培训。培训的时候，房间乌压压坐满人，讲师让大家自报家门。我还记得原客户公司的一个mgr说自家三娃，老婆无工作，每月房贷压身。如果没积蓄，很难想象他怎么挺过那段时间的。。
就我的观察，裁员的顺序一般是“老幼疏工”四波，每一波可能有好几轮。“老”就是年纪大薪水高，公司先让这波人志愿退休。几轮以后，如果减员名额没达到，那就强迫退休。”幼”就是刚进公司一两年，战斗力不如中生代的那一拨。记得有个刚进公司一年的mgr，还是大学教授转到工业界，裁员的时候到dir办公室和hr大吵大闹，然并卵，照裁。第三波是“疏”，到这一波就开始无差别裁员了，也是shock做多的一波。我看过太多原以为很稳的业内精英项目负责人哗哗走人，让人惊掉下巴。为啥是“疏”呢，就是除了老板亲信，剩下的都悬。比如dir的小蜜就成功躲过这波。最后一波是“工”，就是公司把不赚钱的部门彻底打包卖了，于是dir和他小蜜也没能幸免。然后，就没有然后了，恭喜幸存者。
如果必定被裁的话，早裁比晚裁好，走得越早包裹越好且越容易找新工作。我被裁的时候是第三波，离第一波都过了大半年。市面上真的啥正经工作都没有了，去job fair全是找travel agent或者卖保险的，再就是征兵处的。如果不是因为绿卡那时没拿到，我说不定去阿富汗打仗了。
裁员以后半年内，几乎所有朋友都找到了新工作，不少人搬去外州重新开始。我也两月以后找到下家，正好用完公司发的遣散费，相当于两月带薪假。每天散步遛狗看书听歌兜风，还是挺清闲的。 我始终相信，有学历有工作经历正是当打之年的我们，必定在美国有用武之地。否则，这个国家也完蛋了，又何必还呆这儿。
即使当年被迫回国的朋友，现在很多是高管，挣着比在这更高的薪水，且赶上了房地产上升期。塞翁失马，焉知非福。
裁员非大事，祝各位安好！
秋千羽 发表于 2023-01-30 23:28

楼主心态好。人生就是这么回事，碰上事了，硬着头皮扛下去，安知祸福

回复 1楼秋千羽的帖子
所以 passive income 才是最靠谱的。 靠paycheck 吃饭精神压力巨大。
不快乐的心 发表于 2023-01-30 23:34

那次passive income的亏的很多吧，很多人的房子foreclosure，当然也有很多人在最低点的时候进了房市，所以几家欢喜几家愁

不是马工，08年的时候刚刚工作，觉得天那么蓝景那么美的时候，根本没觉得危机哈哈哈还觉得特别幸福呢。生命中的好年华，回头一看15年了。感慨万千啊

还有那些等待经济危机的，经济好的时候你都赚不到钱的话就别做梦经济危机你会是人中龙凤了
destiny2008 发表于 2023-01-30 23:50

哈哈哈哈哈哈哈 实话难听

那次passive income的亏的很多吧，很多人的房子foreclosure，当然也有很多人在最低点的时候进了房市，所以几家欢喜几家愁
你信吗 发表于 2023-01-31 02:02

这10来年在房产大潮中踩上点的人，他们的荷包深度，零收入撑个3年5年的毫无问题。
就连我这种入场晚的，18年才开始投资，靠着21年低利率refi出来几笔现金，现在也有2年reserve
不是bso，我只是好奇，地主的护城河这么宽，这次危机是无论如何不可能从home mortgage开始了。那么会拿谁开刀呢？

这次花街有裁人吗？

这10来年在房产大潮中踩上点的人，他们的荷包深度，零收入撑个3年5年的毫无问题。
就连我这种入场晚的，18年才开始投资，靠着21年低利率refi出来几笔现金，现在也有2年reserve
不是bso，我只是好奇，地主的护城河这么宽，这次危机是无论如何不可能从home mortgage开始了。那么会拿谁开刀呢？


helloterran3 发表于 2023-01-31 02:17

在过去两年里买房的人？这两年成交量可也不少呢

08年在一家投行做人力，记得经常加班 收到很长的excel, 全是裁员名单 上面还有很多熟悉的人名 我们部门需要process 所有的paperwork and severance package，还有负责access 切段和一些员工separate 之后 后续的事情 经常加班到8-9点。 压力超级大。

08年吴英雄被裁人生失去希望枪杀仨烙印，那天101堵车堵的厉害，几架直升机天上飞大家还记得吗？不久San Jose 一烙印失业杀了老婆后自杀，各公司裁员此起彼伏，很多force vacation ,我一天下班经过某大公司发现路边停了很多警车后听说在裁员怕出现吴英雄第二。后来我们公司裁员头天晚上警察进来拿着炸弹探测器到处探测，第二天一早蹲停车场待命，好在大家都平静
shijingshan 发表于 2023-01-31 00:19

对，现在都记得特别清楚，尤其那直升飞机。

回复 1楼秋千羽的帖子
金融行业的吧

对high tech 来说, 08远没有01年惨烈。。 想象下FANGG 2年内一半关门另一半员工减半会是咋样。。

有一说是我们看到的失业率低是因为分子被double count了 一个人打两份兼职工作养家糊口 在分子里被算了两次
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:03

额 这是认真的吗 统计失业率当然会考虑到一个人可能多个兼职 所以就是没收入的除总数啊 哪可能会有这种错误发生哦

我01年入职的公司，入职时是行业大公司，为绿卡图稳定，结果在4年内从8000人左右被裁到400人左右。 记得大概14轮，基本上每季度一次，不止是整个部门端，有时候是整个site关掉，完全是赌人品。 不少更大的公司比如lucent, nortel之类更是灰飞烟灭，最后渣渣都不剩。。

08到现在都过去这么多年了，时间过得太快

看到有人说目前科技业的裁员相当于2001+2008，这是小看了08,仅次于30年代的大萧条。Google裁1万多，也才6%。相比之下08年次贷危机全美国失业率10%，本行业失业率接近30%。写到这想起童漠男的一个梗 “扭头一看，行业没了”。虽然没那夸张，但打击面跟灭霸打响指也差不多了。太多朋友失业，大伙都麻木了。我记得下岗那天，头把一个个叫到办公室。轮到我的时候，心情很平静，成年人，没啥不可接受的。走出公司的时候，拿着灰纸盒一路出门的同事络绎不绝。公司还送了个第三方的下岗再就业培训。培训的时候，房间乌压压坐满人，讲师让大家自报家门。我还记得原客户公司的一个mgr说自家三娃，老婆无工作，每月房贷压身。如果没积蓄，很难想象他怎么挺过那段时间的。。
就我的观察，裁员的顺序一般是“老幼疏工”四波，每一波可能有好几轮。“老”就是年纪大薪水高，公司先让这波人志愿退休。几轮以后，如果减员名额没达到，那就强迫退休。”幼”就是刚进公司一两年，战斗力不如中生代的那一拨。记得有个刚进公司一年的mgr，还是大学教授转到工业界，裁员的时候到dir办公室和hr大吵大闹，然并卵，照裁。第三波是“疏”，到这一波就开始无差别裁员了，也是shock做多的一波。我看过太多原以为很稳的业内精英项目负责人哗哗走人，让人惊掉下巴。为啥是“疏”呢，就是除了老板亲信，剩下的都悬。比如dir的小蜜就成功躲过这波。最后一波是“工”，就是公司把不赚钱的部门彻底打包卖了，于是dir和他小蜜也没能幸免。然后，就没有然后了，恭喜幸存者。
如果必定被裁的话，早裁比晚裁好，走得越早包裹越好且越容易找新工作。我被裁的时候是第三波，离第一波都过了大半年。市面上真的啥正经工作都没有了，去job fair全是找travel agent或者卖保险的，再就是征兵处的。如果不是因为绿卡那时没拿到，我说不定去阿富汗打仗了。
裁员以后半年内，几乎所有朋友都找到了新工作，不少人搬去外州重新开始。我也两月以后找到下家，正好用完公司发的遣散费，相当于两月带薪假。每天散步遛狗看书听歌兜风，还是挺清闲的。 我始终相信，有学历有工作经历正是当打之年的我们，必定在美国有用武之地。否则，这个国家也完蛋了，又何必还呆这儿。
即使当年被迫回国的朋友，现在很多是高管，挣着比在这更高的薪水，且赶上了房地产上升期。塞翁失马，焉知非福。
裁员非大事，祝各位安好！
秋千羽 发表于 2023-01-30 23:28

2009对tech公司影响很小。 确实有几个认识的被雷的。都是年纪轻轻做到管理层的。如果他们当时只是个senior/principal engineer, 也就survive下来了。 被雷的这些人里边，有的人拿了国内的offer，回国工作了一阵，后来又回美国了。但是再没有拿到过去那么高的职位。可能被雷对人的打击还是很大的。

我倒是没有看到楼主说的“裁员的顺序一般是“老幼疏工”四波”。 管理层被干掉主要是政治斗争。 普通员工，就是performance。偶尔有因为项目被砍被开的优秀员工，但是通常内部opening都能留下来。

08年根本不算惨烈，楼主是金融行业的吧，金融行业比较惨，倒了几家银行，大洗牌一次，但是其他行业受影响远没有那么大。并且那次时间很短，被layoff的人大部分都很快就找到下家了。

现在裁员根本就没动根本 想想那时候房价腰斩吧。 裁员5%，算他们的房子全部0元出售，也就平均房价下降5%。 那时候是系统性的经济下行。现在只是几个fresh grads就拿10几万20几万package的行业过热而已。
midusa 发表于 2023-01-30 23:48

是的。现在的裁员根本没动到根本。扩张100%，去掉个6%。

08年完全没感觉凉飕飕现在有感觉了，有一个deep pocket 是打工人必须该有的常识，就是随时要有有1年reserve紧急开销

08年被layoff，花了一年半才再找到工作。简历投出去都是石沉大海。

回复 32楼的帖子
不懂还是不要乱讲了。08以前利率那么高，sub prime导致credit market出问题，企业还不上高额利息，才会全行业完蛋。这次正好相反，利率低了10年，企业债的利率很低，inflation以后根本就变成了负利率，credit market没有什么风险，根本没有全面经济衰退的土壤。

这次真的搞不好比08还惨。 08年公司几轮裁员裁了40%，我虽然一直苟下来了，但是就像前面说的，很多unpaid shutdown。好像还曾经一周上四天班。 但是那时候年轻，没房没娃有老公，觉得没啥可怕。哦，第一次裁员那天我拿到绿卡。但一到班上就发现很多同事被escort出去了。对，当天裁当天走人。 所以今年大家还是要谨慎买房花钱。
whatif9999 发表于 2023-01-31 00:31

我们那个时候刚工作，有房有娃，听说很多裁员但是自己从来没担心过。 就记得年纪大一些的同事们说401k变成201k。

现在我觉得更像06 07 看通透的人已经做好调整 大部分还在按部就班的过日子 真到crash的时候 Everything everywhere all at once 来的很快的
给你举个例子 这几年car flipping特别热 国内偷渡来的除了装修小工外有修车技能的人也特别吃香哪怕是正规渠道买车车也被炒成天价 而我最近看到一个数据是说 每四个car loan里有一个behind on payment 每六个里有一个90天behind on payment 还有不少default数据银行是不告诉普通消费者的 你看看像不像08年次贷危机前夕 等银行最后撑不住了就会一下子垮掉
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:20

车贷根本不能跟房贷比。车才几个钱啊?况且美国大部分人都是租车开，按月支付。这里面想挤泡沫都挤不出来。现在银行都吸取教训了。就算再次经济危机，也不是再从银行开始的。

回复 53楼hualihu的帖子
鸡蛋 房租 水电都没涨3倍 前两者大约涨了30% 后者几乎没涨
eileenzach 发表于 2023-01-31 01:08

怎么可能？电费涨了，gas也涨得厉害

金融业本身不出问题 就没大问题 08年银行倒的连自己payroll 都打不出来了 这次流动性不会那么突然猝死 根本没问题

那你为啥还不赶快回去在复兴崛起的中华去被关个禁闭，或者弄个铁链子拴着
westlake 发表于 2023-01-31 08:31

国内经济更糟，那个人大概在梦里

回头想想有点感激08年的公司是老式管理，那年居然没有裁员，但是给所有人发了邮件说那年大家都不涨薪，目的就是不裁人，居然也熬过来了。
后来经济好了，换了新的CEO，倒是开始一两年就裁一次的新气象，20年一月刚刚裁了一波，疫情起来，大家一起降薪，还有forlow的，一共六个月，也算是撑过去了。现在公司号称不会裁员，再等几个月看看吧

回复 60楼薛定谔的猫屎的帖子
疫情期间买房的人全部都要站岗
逼老公买房。没房没有安全感。现在好了。

国内经济更糟，那个人大概在梦里
shanghaimemory 发表于 2023-01-31 08:40

那个人一直在吹伟大中华的，你去看看他发的帖子。我都怀疑他是不是其实在国内

现在危机严重得多 08年有东西，新车降两万出手
现在没有东西，万一危机 新车给你价格翻番都没有问题
08年可以回国有坑 现在没有了
08年没有仇华 现在经常出事
美国现在如果经济垮了 会比08年糟糕得多

不是马工，08年的时候刚刚工作，觉得天那么蓝景那么美的时候，根本没觉得危机哈哈哈还觉得特别幸福呢。生命中的好年华，回头一看15年了。感慨万千啊
QINGQING001 发表于 2023-01-31 02:07

08年也是刚工作不久，那年拿到了绿卡，至少不担心失业有身份问题。房子买在高点，房市一垮，很快就under water了，但是房价本身不贵，月光，但也撑下来了。我俩没被裁，如果被裁，房贷背不动的话，我觉得我俩放弃就放弃了。年轻时虽然没啥钱，但心态上抗压能力还不错，年轻就是希望，未来可期的感觉。
人到中年，上有老下有小的，心态不一样了。要是一夜回到解放前，变成无产阶级，我觉得我的承受能力肯定不如当年。幸好08到现在的10几年还是牛市为主，中年人一般也是略有积蓄的，日子还是能过下去的吧。

对high tech 来说, 08远没有01年惨烈。。 想象下FANGG 2年内一半关门另一半员工减半会是咋样。。
crumbs 发表于 2023-01-31 03:47

Re 那次很多人两年都没工作，不过高科技对社会整体影响不大，不像金融，美国是资本主义社会，连金融业都没钱了，那才是灾难。这次如果金融业没事，也不会有啥问题。

回复 67楼helloterran3的帖子
这真是傻逼了 说明美元购买力要清零了

08年根本不算惨烈，楼主是金融行业的吧，金融行业比较惨，倒了几家银行，大洗牌一次，但是其他行业受影响远没有那么大。并且那次时间很短，被layoff的人大部分都很快就找到下家了。
Garfield_pipi 发表于 2023-01-31 05:12

也差不多花了一年的时间金融业才缓过来

这10来年在房产大潮中踩上点的人，他们的荷包深度，零收入撑个3年5年的毫无问题。
就连我这种入场晚的，18年才开始投资，靠着21年低利率refi出来几笔现金，现在也有2年reserve
不是bso，我只是好奇，地主的护城河这么宽，这次危机是无论如何不可能从home mortgage开始了。那么会拿谁开刀呢？


helloterran3 发表于 2023-01-31 02:17

当年房市垮到地板价时，我有朋友现金入场买买买的。没有房贷或房贷不高的地主，房市再垮一次，抗压能力也会很大。啥事都别走极端，动不动all in啥的，摊子别一下铺太大，风险会下降很多。

2001，2008， 2018， 2022… 感觉每几年就要来一次