讲一下08年的大裁员吧, 远比现在恐怖

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warmwinter
其实我们真的很幸运,有几代人有机会见证海盗帝国衰亡,见证中华复兴崛起。
玉骨遥 发表于 2023-01-30 23:35

你能有啥好处?
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lucyliu8587
还有这样的事?前屋主为啥破坏房子呀
嘻嘻嘻888888 发表于 2023-01-31 17:21

downpay没了啊,泄愤
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nocomplaint
回复 180楼frankingcn2的帖子
几万块的condo,三十几万的一般房子,不现实。你说的是破烂的什么吧。 那时候中西部的condo都是10万算起,房子都是3,4十万。湾区怎么可能比中西部还差。
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wdny
08年裁员太可怕,我们附近Citi Bank营业厅里空荡荡,一半以上的位置是空的,大街上店门50%关掉。我们小公司裁掉70%的员工,只是保持能够运行,半年以后才慢慢好起来。
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nocomplaint
回复 199楼lucyliu8587的帖子
又是活在传说里了吧。
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catakiri
有人能推荐一些靠谱的经济分析预测吗?? 这文章我看到最有用的信息就是,即使最严重的裁员,半年后大部分人都能找到新工作。
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nocomplaint
回复 201楼wdny的帖子
金融行业就不要说了。大家都知道。10个人裁11个,全端,没地方住,没钱付账单,回家,交钱上班,石沉大海,破坏房子,抱头痛哭,etc。大家想知道的是科技行业。
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chuckle
2008年那会儿,新小区 (房子买在高点) 不夸张的说满街foreclosure/short sale, 很少几家纹丝不动的都是华人。其他人应该是downpay放的少家里积蓄也少,工作一丢就撑不住。
感觉这次会比2008更惨,但是咋个惨法想象不出来。
RedCrayon 发表于 2023-01-31 10:14

放弃房子的,不一定是撑不住,我知道有老中可以负担但还是short salej还是forclosure的,因为觉得不值得继续还贷了。我认识一个就是这样,开店做小生意的,房价跌太多,他前一个房子不撑了,然后又地板价买了个房子,有点股市wash sale的意思😅
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chuckle
意思是等抄底吧?真的抄底机会来时候情况很差很差,有勇气有实力抄的人极少。当然抄了就财富自由。
RedCrayon 发表于 2023-01-31 10:28

哈哈,人间真实。当年股市到底的时候,我在割肉跑路,根本不敢再抄底。人穷是有原因的。
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nocomplaint
回复 205楼chuckle的帖子
这样的话其实赚不了多少。最大的可能是觉得前一个房子不好吧。
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chuckle
回复 205楼chuckle的帖子
这样的话其实赚不了多少。最大的可能是觉得前一个房子不好吧。
nocomplaint 发表于 2023-01-31 18:54

当然合算了。那时可以0 down pay买房,walk away也就是损失credit罢了。放弃高点买的房,抄底买个新的。
我没那么干,是因为我需要我的credit score,而且付了20% 首付,走了就全亏了,守着还可能恢复(几年后房价也确实恢复了)。
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maomi50zhi
华尔街的高杠杆始终不受到惩罚
垃圾美联储
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dayatomorrow
谢谢分享,mark了慢慢看
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Geofan
看到前面有人说Fremont跌倒30几万,太太让人羡慕了
焱焱
危机固然相同,江湖已经不是当年的江湖了,这次内忧外患,四分五裂。
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layjohns
放弃房子的,不一定是撑不住,我知道有老中可以负担但还是short salej还是forclosure的,因为觉得不值得继续还贷了。我认识一个就是这样,开店做小生意的,房价跌太多,他前一个房子不撑了,然后又地板价买了个房子,有点股市wash sale的意思😅
chuckle 发表于 2023-01-31 18:43

应该多买几个,Average Down一下高房价那个,哈哈
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semiotics
谢谢楼主的分享和分析。感觉很有道理。
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RedCrayon
放弃房子的,不一定是撑不住,我知道有老中可以负担但还是short salej还是forclosure的,因为觉得不值得继续还贷了。我认识一个就是这样,开店做小生意的,房价跌太多,他前一个房子不撑了,然后又地板价买了个房子,有点股市wash sale的意思😅
chuckle 发表于 2023-01-31 18:43

0%或者5% downpay的割肉不心疼
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Long2018
08年后 俺开始学习经济 战争 天道 千年气候 易经 风水 帝王术
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guamboy
过后才看清楚
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cqcq
好夸张。。。说会比08更严重的,估计要么是加拿大居民要么是政府工铁饭碗吧。。。。
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Ocarina
这次裁员才开了个头,楼主说得跟不会有下一波了似的。
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hehehh
就记得08年的时候,一堆一堆学computer science的人转行去做别的。真的是一堆一堆的,当时刚来美国读书,稀里糊涂地就以为computer science是最差的专业。
半个马和甲
开个玩笑。做了SQQQ的功课。我表示原话傻的可以。
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xiaoyang2015
08年刚刚搬到湾区,跟老公一起周末看房,看着看着房子就跌,感觉每次看都便宜一点,直到09年刚需才买的房子,买到了还阴跌了一阵子
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daremighty
好夸张。。。说会比08更严重的,估计要么是加拿大居民要么是政府工铁饭碗吧。。。。
cqcq 发表于 2023-01-31 19:51

都是经历过好几次危机的人才会感觉这次更严重,你以为加拿大就能幸免?08裁人和00比都不是个事,00年周围人基本都丢了一遍工作。现在大家都被惯坏了,动不动就希望降息印钱,问题是通货膨胀还高着呢,根本不可能。
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helloterran3
真的实物 子弹涨的最快 都翻倍了。。。

iheartglass 发表于 2023-01-31 17:27

别闹,子弹屯不了多少。你楼板都撑不住那个重量
当年搬家专门自己装了一趟搬运弹药,就几千发吧,SUV的后轮都整个压倒最底下了。load unload出了一身汗几乎虚脱
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Cybercat
我啥也不知道。我准备抄底SQQQ ,放那里段时间,然后坐等虽迟必到多米诺。 我就瞎说。嗯
半个马和甲 发表于 2023-01-31 20:21

SQQQ+放段时间,这是神配方啊。 QQQ的跌你就算等到了虽迟必到,SQQQ可能那会儿就等的花儿都谢了。
墨染云烟
那时还有政策手段,现在看看债台高筑还怎么救。 以为失业率不会新高的…等着瞧。 我已经见识过2001年和2008年了。 感觉这次比前两次还糟糕。
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RedCrayon
看到前面有人说Fremont跌倒30几万,太太让人羡慕了
Geofan 发表于 2023-01-31 19:17

真跌到30万,还会有几个人没丢工作?
嘻嘻嘻888888
那时还有政策手段,现在看看债台高筑还怎么救。 以为失业率不会新高的…等着瞧。 我已经见识过2001年和2008年了。 感觉这次比前两次还糟糕。
墨染云烟 发表于 2023-01-31 23:10

还没有经历过😄 咱们都等着瞧哈哈哈哈
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haowawa
希望这次不会recession太惨
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Avrill
mark
彭久舍
说真的只要不把投资铺太大,很多人可以挺下去。 我疫情期间高位买了一套投资房全款。 还有2年全家开饭的现金流存着。 有朋友劝我贷款买2-3套 我疯了吧我,何必把自己搞死? 长线股票还有很多,腰斩也不怕有现金流撑着。
蔺晨
你这个是泡沫爆了以后人人自危 爆前是不一样的 Subprime mortgage 的问题我记得05 06 07就有媒体说了 当然是零星说 主旋律还是一片大好的 说subprime mortgage 不会带来大规模危机 跟现在挺像 总描绘一副局部调整,整体经济指标大好的图景 其实早就recession了但是国家偷摸把recession definition改了 今年联储会把通胀算法也改了,让通胀在账面上也好看些
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:10

账面上好看, 但是实际上东西越来越贵,简直就是皇帝的新衣,把人都当傻子
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Xinnianhao0000
刚看了一个视频,房地产经纪人,2008年三个季度都没有业务,周边几十个人都改行了。他说就他和另外一个女经济坚持下来。然后就遇到大量法拍屋上市,首先是律师业务多了,然后是装修的,卖建材的,卖家具的,搞运输的,提供餐饮的,还有他们房产经纪人,都业务多的干不完,一直到2015年,2008-2015期间买房的都大赚特赚,也就带动了各行各业。
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sfxu_pisces
这次除非联储再救市 否则肯定比08年更差
iheartglass 发表于 2023-01-30 23:50

不可能。现在仅仅是行业从高速增长到平稳的过程而已。整体经济没那么差
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iheartglass
不可能。现在仅仅是行业从高速增长到平稳的过程而已。整体经济没那么差
sfxu_pisces 发表于 2023-02-02 05:55

adp report出来了 Narrative又是世界一片美好但是job下降了是因为天气不好 14还是15年也有过主流经济学家怪天气的时候 其实那会儿就疲软了 架不住fed注水
Manufacturing new orders 数据也不好 降到快和covid lockdown一样的水平了 自己搜一下ism pmi purchasing manager index 你可以拉一个大图看看 近期比现在更差的pmi只出现在covid, 2008 GFC和911
我说的比08更差指的是这过去几年注水都得吐出来吧? 当然fed还可以继续加息同时改inflation算法 让老百姓看到账面数字觉得通货膨胀被控制住了 然后在适当的时间点的改成降息注水软着陆 他们要是真的走钢丝走到这个境界我也是真的佩服 等看吧
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toimmy
有没有一个可能,现在不是08年,而是05 06 07年? 你以为裁员 经济衰退 已经到底了?说不定大的还在后面。。
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llcare
现在看起来会倒着走。。。
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momclub17
大机构买了25%的房。。。 你觉得大数据能算出哪个厕所堵了,整个机器人水管工过去么? 等资本觉得,咦,买政府债券也不错,比捣鼓出租房划算的时候。。。 就是房市垮掉的时候。 当然机构买房集中在某些地区。。。
iheartglass 发表于 2023-01-31 16:36

疫情期间大机构确实买了很大比例的房子。但是,1.只是买了疫情期间上市的房子,不是买了所有房子的25%。一年上市的房子也没多少套。2. 大机构买房并不持有。大部分是flip,边买边卖。
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joyce612
有没有一个可能,现在不是08年,而是05 06 07年? 你以为裁员 经济衰退 已经到底了?说不定大的还在后面。。
toimmy 发表于 2023-02-02 07:20

你到底在说什么? 05,06,07 的时候 经济一片蓬勃 , 房市更是到达了顶峰 完全没有什么人觉得08会一下子爆掉 而且08根本不是到底 只是一个开始 09-12 年一直在很艰难的恢复
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usa2001
谢谢分享!
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pillowmm
08/09年商务律所普遍没有业务,律师们都天天没事干,各种降薪/裁员,小所倒了好些,大所都是扎紧裤带survival mode。目前, 律所业务量还可以,还没有大规模裁员降薪,少部分专做tech的律所被波及影响比较大。侧面说明目前总体market activity还行。
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changheruhailiu
别闹,子弹屯不了多少。你楼板都撑不住那个重量
当年搬家专门自己装了一趟搬运弹药,就几千发吧,SUV的后轮都整个压倒最底下了。load unload出了一身汗几乎虚脱

helloterran3 发表于 2023-01-31 22:38

真的啊?子弹是挺重的,但是没有那么夸张啊。humblebrag 一下,我家目前库存各种口径弹药43583发,当然其中包括12225发 .22LR,如果真的有zombie apocalypse之类的,打个兔子松鼠吃吃肯定没问题。其他打猎的弹药没有那么多,但是也足够打完一个州的熊了。
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changheruhailiu
真的实物 子弹涨的最快 都翻倍了。。。

iheartglass 发表于 2023-01-31 17:27

弹药的一个优势其实是耐储存。现代生产的(特别是COVID之前生产的)弹药如果条件适宜,存放40年都没有问题。
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DuckPond
08年职位外包, 我被裁了, 提前6个月通知交接, 包裹不错, 摸鱼了4个月开始找工作, 顺利找到, 同时把跟我一起被裁的同组同事也介绍过去了。 我俩高高兴兴拿包裹走人。坐我旁边的被裁的小伙子(老美)接到通知后很气愤(他们组确实有年岁大工资高技术不如他的), 跟老板发飙就去停车场了, 公司吓得叫了保安, 后来保安每天按时来报道, 把我们前台秘书烦S了,小伙子太刚硬了, 包裹都不要了就走人了, 单身, 一人吃饱全家不饿,底气足。
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changheruhailiu
我是30% equity,10% bond,25% cash,25% real estate,10% metals and weapons bond不知道买啥。。。 政府债嘛?
iheartglass 发表于 2023-01-31 16:39

其实cash和T-bill/IBond差不多。真的政府出了大问题拿着greenback也没用。真正SHTF的情况下硬通货是军火,粮食,药品,酒精。贵金属也比纸钞有用。
问题是粮食,药品,酒精都不耐储存。不能大批囤积。贵金属存多了也没用。
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ihaveafriend
现在我觉得更像06 07 看通透的人已经做好调整 大部分还在按部就班的过日子 真到crash的时候 Everything everywhere all at once 来的很快的
给你举个例子 这几年car flipping特别热 国内偷渡来的除了装修小工外有修车技能的人也特别吃香哪怕是正规渠道买车车也被炒成天价 而我最近看到一个数据是说 每四个car loan里有一个behind on payment 每六个里有一个90天behind on payment 还有不少default数据银行是不告诉普通消费者的 你看看像不像08年次贷危机前夕 等银行最后撑不住了就会一下子垮掉
iheartglass 发表于 2023-01-31 00:20

同意。如果就看利率的话,2022=2005,美联储都是一年内涨了4-5%
假设历史重演 2023=2006,利息高位但经济依然热 2024=2007,下半年开始崩,开始降息 2025=2008,崩到底部,利率返回0
当然,历史不一定重演
纽约装修姐夫
真的啊?子弹是挺重的,但是没有那么夸张啊。humblebrag 一下,我家目前库存各种口径弹药43583发,当然其中包括12225发 .22LR,如果真的有zombie apocalypse之类的,打个兔子松鼠吃吃肯定没问题。其他打猎的弹药没有那么多,但是也足够打完一个州的熊了。
changheruhailiu 发表于 2023-02-02 09:12

只说数量不说口径就是刷流氓,.22 一小桶就1000发,十磅顶天了,40000也就是400磅。如果是9mm,40000发你知道啥概念吗,至少两吨。
纽约装修姐夫
你到底在说什么? 05,06,07 的时候 经济一片蓬勃 , 房市更是到达了顶峰 完全没有什么人觉得08会一下子爆掉 而且08根本不是到底 只是一个开始 09-12 年一直在很艰难的恢复
joyce612 发表于 2023-02-02 08:25

觉得08年会爆的人多了,你去看看讲subprime的两本书,The greatest trade, Big Short,华尔街很多人都看出来subprime会爆,然后做空,但是时机太早,结果都在市场暴跌之前爆仓了。后来大赚的那几个,不是因为只有他们做空,而是因为他们的时机合适。
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ihaveafriend
觉得08年会爆的人多了,你去看看讲subprime的两本书,The greatest trade, Big Short,华尔街很多人都看出来subprime会爆,然后做空,但是时机太早,结果都在市场暴跌之前爆仓了。后来大赚的那几个,不是因为只有他们做空,而是因为他们的时机合适。
纽约装修姐夫 发表于 2023-02-02 09:56

觉得08会爆的人当然有,当然也很多。但06年小老百姓看不清楚啊。小老百姓视角,市场总有多头空头一场混战。现在也是如此,现在每一天都有空头,但老百姓还是看不透2024年会不会爆。
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changheruhailiu
只说数量不说口径就是刷流氓,.22 一小桶就1000发,十磅顶天了,40000也就是400磅。如果是9mm,40000发你知道啥概念吗,至少两吨。
纽约装修姐夫 发表于 2023-02-02 09:53

9mm弹药重量在10到14克之间(弹壳弹头材料重量不同)。1000发就是10到14千克。 9mm弹药散装在一个工具箱(弹药箱)里,大概16千克。 40000发加包装,大概640公斤,1500磅吧。
只为吐槽
现在不少人还很乐观,但是实际上通胀根本没降下去
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iheartglass
疫情期间大机构确实买了很大比例的房子。但是,1.只是买了疫情期间上市的房子,不是买了所有房子的25%。一年上市的房子也没多少套。2. 大机构买房并不持有。大部分是flip,边买边卖。
momclub17 发表于 2023-02-02 07:49

大部分是flip,边买边卖。
这个信息是哪里来的?
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iheartglass
疫情期间大机构确实买了很大比例的房子。但是,1.只是买了疫情期间上市的房子,不是买了所有房子的25%。一年上市的房子也没多少套。2. 大机构买房并不持有。大部分是flip,边买边卖。
momclub17 发表于 2023-02-02 07:49

Blackstone和KKR的地产投资产品现在都不让赎回资金了 而且blackstone还和大资金有特殊协议了 万一爆了大资金可以先跑散户遭殃 估计KKR也快了? 没觉得他们flip换现了 如果换现干嘛不让投资人赎回? 肯定是buy and hold 如果有大规模赎回他们没法卖房子因为根本没人买呀 我就在等他们爆呢  当然你有数据说明他们能flip with profits 我洗耳恭听学习学习
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ziyi99
08年后 俺开始学习经济 战争 天道 千年气候 易经 风水 帝王术
Long2018 发表于 2023-01-31 19:46

有时真是规律作用
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iheartglass
有时真是规律作用
ziyi99 发表于 2023-02-02 23:41

你觉得是天道规律作用还背后大手操作 比如美国十年电影电视里穆斯林都是坏人 最近几年Christian白人是坏人 后来我就在想好像谁都不是坏人 就拍电影拍电视那帮控制媒体的人最坏? 同一帮人控制着华尔街大公司等等。 也许是同一帮人有一套playbook 每几年演一次,管它叫经济周期?


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lhrh98
其实cash和T-bill/IBond差不多。真的政府出了大问题拿着greenback也没用。真正SHTF的情况下硬通货是军火,粮食,药品,酒精。贵金属也比纸钞有用。
问题是粮食,药品,酒精都不耐储存。不能大批囤积。贵金属存多了也没用。
changheruhailiu 发表于 2023-02-02 09:23

你说的这是核战或僵尸瘟疫爆发后. 29年大衰退饿死人, 也没人囤军火药品阿, 毕竟政府还在, 警察军队还管事呢
笨笨熊
08/09年商务律所普遍没有业务,律师们都天天没事干,各种降薪/裁员,小所倒了好些,大所都是扎紧裤带survival mode。目前, 律所业务量还可以,还没有大规模裁员降薪,少部分专做tech的律所被波及影响比较大。侧面说明目前总体market activity还行。
pillowmm 发表于 2023-02-02 08:49

2022年已经比21年差很多了,今年目前来看更是走下坡路。降薪裁员确实没有,应该有涨薪,但也没有在积极招人了,也不好说是不景气,因为2020和2021年是异乎寻常的好,这一年往下如何还得再看,走一步算一步吧。
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momclub17
Blackstone和KKR的地产投资产品现在都不让赎回资金了 而且blackstone还和大资金有特殊协议了 万一爆了大资金可以先跑散户遭殃 估计KKR也快了? 没觉得他们flip换现了 如果换现干嘛不让投资人赎回? 肯定是buy and hold 如果有大规模赎回他们没法卖房子因为根本没人买呀 我就在等他们爆呢  当然你有数据说明他们能flip with profits 我洗耳恭听学习学习
iheartglass 发表于 2023-02-02 16:51

Blackstone是长持。但是flip的机构也很多。比如opendoor。这些不同模式的机构一共买了疫情期间上市房子的quarter。而实际上机构长持的房子才占所有房子的总量3-4%。所以就算Blackstone倒了也不会crash房市。最多稍微影响某些热门地区。
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iheartglass
Blackstone是长持。但是flip的机构也很多。比如opendoor。这些不同模式的机构一共买了疫情期间上市房子的quarter。而实际上机构长持的房子才占所有房子的总量3-4%。所以就算Blackstone倒了也不会crash房市。最多稍微影响某些热门地区。
momclub17 发表于 2023-02-03 00:16

Opendoor这种flip我个人从day one就不看好 还有其他可以赚钱的flip机构嘛? 好奇有哪些大名字
我也觉得房市不会“垮” 未来一年横盘僵持比较有可能 而且市场上的single family home 很大比例都是4%以下的按揭贷款 现在的利率环境下没人卖 利率降了房价可能又涨了 长期应该就是有能力买房的都买房了 没能力买房的bottom of the barrel变成renters nation
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changheruhailiu
你说的这是核战或僵尸瘟疫爆发后. 29年大衰退饿死人, 也没人囤军火药品阿, 毕竟政府还在, 警察军队还管事呢
lhrh98 发表于 2023-02-03 00:02

如果最坏情况就是29年大衰退,存一堆现金就能过冬了。如果政府还工作,高通胀就会提高利率,要是有一把现金怕什么。