其实早好几年前就在说radiology 要被淘汰,影响到相当一部分医学生的专业选择,造成了现在radiologist 紧缺的现状。 抛开liability方面的因素,AI的读片是一个大大的blackbox, 我们无法了解其全部的salience feature。很多时候,成像仪器一个小小的software update, 就可以significantly reduce the performance of an AI trained model,就更别提大的硬件更新了。除非成像仪器公司每次推出新仪器的时候,都自带一个AI model, 否则用户端把旧model 用在新仪器生成图片上,就不靠谱。
回复 1楼纽约装修姐夫的帖子 You are so wrong Lawyer many times fight for moral debating in many court trial cases. Only if ChatGPT carries and capable of moral consciousness.
另一个是律师,虽然不一定需要100%正确,但是liability太高,可能可以用它写个文书草稿,但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样,技术不一定是最大的壁垒,但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前,永远都不会真正大规模应用。
不需要100%正确,或者没有对内部环境有依赖的,就危险了。我个人觉得以下几个都药丸:
第一,各种语法工具,比如Grammarly,这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者,基本上也是降维打击。 第二,客服,online chat弄个chatgpt就行了,绝对能在第一轮满足90%的顾客,剩下10%的复杂业务再让真人上。 第三,读片子的医生,radiologist,虽然AI不能动手术,但是它完全可以根据图形给出诊断建议,虽然最终还需要人来verify,但是可以想象需求会大大降低。 第四,各种写文案的职业,比如marketing agency,以前花几万美元买几页文案,现在chatgpt打个草稿改改就行了。 第五,各种程式化的新闻报道,比如根据股市写daily summary,根据大气数据写天气预报,基本都是AI强项。
AI代替人早就开始了,美国的间谍卫星,每天发回来几万张模糊不清的照片,以前需要整整一个部门的人肉眼识别,速度慢,准确度低,有时候等你识别出来了,时效性都没了。后来换成AI识别,以前上百人花一整天的工作,一台计算机半小时就干完了,而且精度极高,你猜原来那些读图的人去干啥了?我早就预测过,未来的100年,就是计算机代替人的100年,码农的行业会无限扩张,直到skynet 觉醒灭亡人类,老想着AI会替代码农是不切实际的,有那时间还不如早早转码,至少在有生之年还不会失业。
🔥 最新回帖
2,3,4的问题主要不是技术问题,主要是成本问题。
https://en.wikipedia.org/wiki/Uncanny_valley
其实这个问题和自动驾驶系统是否可以完全取代人类司机这个问题是一样的。 归根到底就是:千钧一发生死之交,人类能不能接受让机器决定自己的生死。
这个对呀,写的东西最肉麻恶心没有内容的就是peer review,可以交给gpt做
🛋️ 沙发板凳
码农万岁!
用概率模型的ai 过不了编译器这关的
也不全是,我的Amazon寄丢了两次东西,我用chat客服都是二话不说退款了。
故意的
1 2 3 我都强烈赞成,4/5不了解,觉得也是真的 1 - 原先grammaly的订户,现在已经砍了 2 - 现在基本online chat解决99%的问题 3 - 是的
或者要求AI 必须挂靠某几个医生或者某家大医院。每年缴纳很高的费用,不然就不认这个读片结果。美名其曰医生把关,其实医生连看都没看。坐着收钱。还是 passive income.最后的结果还是医院高管赚更多的钱,雇更少的人,医疗费用因为AI的参与然后被设置的更高了,因为有了科技的力量。引进 chatGPT的过程中,医院高管再从不同的 vendor那里赚个几十 million, 再多雇上几百人教医生怎么用这个chatgpt读片子。最后医疗费用会加倍。你等着看吧。
想法很美好,但是既得利益者会拼死守住他们的壁垒。哪怕鱼死网破。 可能最终替换的只是文科的某些文字工作者,比如 buzzfeed content creator. paralegal document review.还有可怜的客服。 把这些人的工作岗位一抢,社会不稳定因素更增加了,贫富差距再进一步加大。
老想着那些职位会被取代,都是小格局,哈哈哈哈,不如想想会产生什么新职业,或者什么效率可以提高而产生新的生机
除了带给现代人们日常交流的方便,还可以解决古代各种典籍的翻译
伦敦的Flawless AI公司可以把电影演员的嘴形和外文字幕用AI拟合的惟妙惟肖 https://www.flawlessai.com/
https://www.youtube.com/watch?v=LswxxN28b4s
其实演艺会被AI取代,直接电脑做出来,不需要真人去演啦。。。
我已经说过了最终决定方案需要人来verify,但是前面的准备工作需要的人力就大大减少了
你说的这些早就是用机器做了。打回去让chatGPT帮你重新写一份。
AI 取代radiologist 基本上不可能,只能是辅助作用。目前连最简单的检测肺结节这么一个及其简单的操作AI 都做不好,不是说要AI 给一个肺结节的诊断是什么东西,就是能把肺结节给准确的找出来AI都不给力,更别提其它的了。AI 目前连人体内脏在图片上准确的找出来都做不到,可以说是错误百出,更别提诊断了。诊断基本上更不靠谱了,原因很简单,因为很多图像诊断的标准不是一是一二是二这么简单的数学模型,很多需要一种意会。AI的作用是辅助,需要人帮助来完成操作。目前radiologist 在工作上有很多AI的辅助软件,很多需要人工来操作,比如帮助AI软件来定义这个心脏的边界在哪里,然后AI才能算出这个心脏有多大。AI中radiology一直在应用中,只是一种工具。
另一个更简单的AI操作上读心电图。因为心电图是很简单的一个非常有规律的二维曲线,AI读的还是比较不错的。
楼主太有偏向性了,码农写程序100%准确?整天system down 那是哪里来的? 读片不准确也是要吃官司的,哪个AI 公司愿意吃下所有的法律诉讼?这里面最高兴的还是律师,高公司油水大多了
AI 一直在辅助radiologists 工作。Radiologist 目前的工作就是离不了计算机软件,目前没有人用放射科打印出来的片子去读了,都是电脑上软件直接操作,方便了很多。但是这只是放射科的一个工具。
他们幻想的是国内放射科技术员的水平lol
客服是故意不解决问题
严重不同意。对码农和律师职业来说,从业人员的等级和收入成金字塔分布,大量的低级工作者-》适量的中级员工-》少量的高级人员。AI确实不能替代其中的高级和部分中级员工,但大量的低级工作毫无疑问会被替代。
简单的估计,一半以上的码农和律师职位会被替代。
AI在间谍卫星拍的渣分辨率照片上找被伪装过的军事目标已经超过人了,你觉得这个和在一张照片上找个肿瘤有什么本质区别? 就算现在不行,也不代表以后不行,而且进步可以是指数级别的。
也就你分不清radiologist和technician的差别吧
你要是看过码农的工作过程就知道这是个非常manual的过程,写码在这里面可能连20%的effort都不够
区别很大的,AI 取代radiologist 取代基本上不可能,至少目前还不到一点苗头。
我理解你的意思。 但说实话,这个金字塔分布不仅仅是公司内部纵向的,更多还有整个行业横向的分布。 比如Google为代表的FLAG里的码农,其实在CS界已经算得上是金字塔的顶端了,当然受AI影响小得多。 然而,还有许许多多的其它普通公司,他们的CS职位受的冲击要大得多。
不会的,如果真的都被取代了,那以后就是全民马工了,大家都用机器干活好了。马工需求大增,大家都去编码了😀
医生非常容易被代替,就是个信息储存处理的过程,人脑还能比过电脑?况且庸医那么多。被保护也很难,以后人可以选择去看医生或者网上看诊,医生慢慢就成夕阳产业了。
熊彼特发明的创造性毁灭。某些行业会消失一半之类的。
怎么会 ai在好几个认片的实验中outperform human了
美国有医生协会保护,AI没有处方权,否则美国家庭医生应该有一半都失业,不就是问个症状,然后做检查,这种协会都是毒瘤。
其实美国资本家是最务实最想节约成本的。如果AI能超过human,在美国radiologists 薪水那么高, 起始薪水都有至少50万以上,资本家恨不得能少招几个radiologists让AI来取代。一个radiologist 能完成的任务,医院绝对不会去招两个radiologist来干,医生行业协会再lobby也斗不过资本。但目前的现状是AI取代radiologists 连边都看不到,不但取代没有看到,提高radiologists 效率少招几个 radiologists 来干活也做不到。结果现状是全世界都缺radiologists, 美国放射科医生薪水年年看涨。
家庭医生目前在美国正在被PA和NP取代过程中,PA和NP都有处方权。
同意这个, 我们用AI 做license plate的图像识别, 看上去很简单但是准确率也只有90%, 也有做车辆的make/model/color的图像识别,这个准确率更差,只有50%. 因为图像会根据天气情况,太阳的位置而有所不同. 更别说人体这么复杂的结构了, AI只能起个辅助作用但是代替不了.
去找找相关paper读读就知道谁可笑了,字母表那个子公司,在一些项目上ai诊疗准确性已经超过人类的。
你们做license plate只有90%准确率???我记得大概十几年前deep learning刚开始火起来的时候这问题就被ko了啊。
只留老医生。新的都GG
属实。找了印度医生把关。一个道理
就是你这种自认为懂的人多了,所以都是人云亦云,连最基本的人家工作范围都不知道就张口闭口谁要被淘汰。
实验中当然能达到100%,我们的AI测试几千辆车不同速度不同洲不同国家不同天气时间,想到的factor都做过了,结果很满意. 可是到了real world的时候就是different story了, 因为实际中啥幺蛾子都有, 只有你想不到的,只能一点点儿把special case 接着train, 但是架不住层出不穷. train的时候也需要大量的人工,因为得有真人的眼睛能分辨图像知道正确的是什么才能train 软件.
并不是那么容易。辅助肯定可以。有些时候你根本不能肯定那是不是一个肿瘤
You are so wrong Lawyer many times fight for moral debating in many court trial cases. Only if ChatGPT carries and capable of moral consciousness.
抓紧去看NP PA 呗,都是键盘侠,生活中自己才不会去看NP PA.
我是非常分的清的,所以才觉得你的想法非常可笑。衡量radiologist 会不会被取代最好的办法就是看工资涨不涨。。。
那是因为质量不行,有的高级点的ai客服已经很好用了。
不一定,虽然ai可以代替,但是资本也许需要真人来赚流量钱。否则跟做动画有啥区别,拍动画赚的比起真人idol拍的片应该少多了……
更新一下知识库吧,AI 读片子的准确率早就超过医生了. 保险公司也不傻,以后肯定要求医生配合AI读片. 完全替代是不可能的,但把人手减个70% 就够了. 天天说lobby 的力量强. 那spacex 怎么在波音和骡马手上抢了绝大部分生意的?
应该是律师助理的工作会被取代
就算他不懂,谷歌的科学家也不懂?
AI能赢围棋,能解蛋白结构,你读个片子比下围棋和解结构还难?
正相反,他们开始利用chatgpt挣钱了
就像上帝也需要人类一样,机器人是为了让人过的更好
靠谱
涨不涨工资的决定因素是supply demand,前面有个帖子说了,demand并没有变高,但是supply大大降低了,为什么?因为报考医学院的学生都认为会被AI取代了。
现在的医生多累啊,以后医生也可以和马工一样,舒舒服服地挣钱,在家里远程操作就能给人开刀,还能治疗现在治不了的病,多研究怎么治癌症,老年痴呆,减肥,整容,多好。新的demand会产生出来。以前没有计算机之前,谁会想到会有马工这个职业?
多没自信才一天到晚觉得谁会被取代
除了那帮画画的, 我看就读片子的 最颤抖了。
首先肯定不能100%取代,大概把90%的活儿给AI,人后最后校队一下就OK,所以还是需要人工的参与,但是就业人数可能会降低90%,从这点来说radiologist 和码农都有威胁。
关键是解决了现有问题以后,这俩职业还有没有更多的延伸?如果radiologist 的全部工作就是读片,AI来了,工作完成,以前的radiologist 大部分没事儿干了。 码农,是一个很难define的工种,因为今天的技术和5年以后的技术可能完全不一样,掌握了一个框架,还有别的框架需要学习,AI可以辅助解决已经被well defined的问题,但是未来还有更多的问题需要靠人来探索,比如现在特斯拉机器人已经可以代替护工了吗?育儿已经可以用机器人助手来看管了吗?L4无人驾驶已经实现了吗?web3.0已经落地了吗?还有很多很多的未知问题需要探索,在探索的过程中,AI可以帮助大大加快这个进程,但是没法取代。如果你的工作就是写点app界面,几十年不变,这种码农确实是快要被取代了
没错,能看到的是AI可以帮助码农进一步提高效率,类似从打孔到高级语言,码农确实少写了很多01代码,但是可以做的事情更多了,也有更多的人可以加入到这个行业来。
很多传统行业和码农谈不到一起的原因是,很多人眼里蛋糕就是那么大,你多一点我就少一点,新入行的多了,老人就不值钱。但是大多数码农不会这么想,因为这一代码农看到的是很多蛋糕可以吃,带的小弟越多,可以做的蛋糕就越大,并不是一个封闭的市场在竞争。
其实每个时代都有自己的特点,文明的发展也有四季分明:春天播种,夏天耕耘,秋天收获,冬日躺平。处于哪个时代取决于刚好哪个方向有突破,牛顿被苹果砸了,物理就大爆炸,神经网络这个神奇的锤子刚好被农民捡到了,就迎来AI大发展,如果科技没啥进步了,大家就去搞诗歌,如果文明开始衰退,大家开始思考哲学,生于哪个时代,是命运决定的,学科行业本身没有优劣之分,只有时运之差,普通人能做的就是顺势而为,毕竟,如果可以征服星辰大海,why not呢?
码农和码农差距很大,年轻学习能力强努力的码农自然不用担心。年纪大躺平混日子的码农当然压力大
码农这个工种注定没法完全躺平吃老本,躺个4 5年就算幸运了。5年前写mobile 的人现在大概率也去跑AI模型了
Sadly我发现Amazon人工客服也开始装作AI,听不懂我说的话,故意绕圈子
印度客服特别差,车轱辘话就是不解决问题。有一度流行把客服外包到印度,然后过了几年好多公司又转回本土了。不知道机器人客服是不是能比印度客服强点。
主要是AI客服沒權力給退款一類的...
对对对,他们特别会说车轱辘话,有次我把照片发过去,她还一直重复问我说,可以把照片发给我一下吗?一开始我还以为她是真的没收到,几次以后才知道人家就是故意绕圈子,减慢处理速度,偷个懒
说的这么肯定一般都是认知问题 就像说汽车取代马车基本上不可能. 随着时间, 认知会进步
是这么回事
要早点起来,晚点服务器就爆了
笑死了😂,不过amazon客服还算好的,我找的几次都帮我解决了,最恶心的是walmart网购客服,跟我说系统down了让我过一会再打,nnd打一次接通人工要1个多小时
我还见过一 T-mobile, 一上来直接跟我说, 他觉得 AI的客服能更好地解决我的问题, 问我要不要切换成 AI的。
Walmart 不要打电话,用 online chat. 对方就是AI. 你打“return”, 立马给你显示最近的几单,问你退哪单。选中单子后,显示物品,问你退哪个。点了以后立马就退钱了。上次一单说送到了但是我没收到,退钱用了不到一分钟.
所以马上会被取代的是客服
其实做客服的人也挺可怜的,工作内容boring还得保持情绪,这种工作早点被AI取代,对双方都是一种解脱