我来说说chatgpt出现之后哪些职业最危险吧

纽约装修姐夫
楼主 (北美华人网)
需要100%正确,且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农,其实码农是最不可能被威胁的,因为程序要运行就需要100%正确,而且每个公司,甚至每个任务的环境都不同,编译,部署,测试,哪一步都有无数的依赖,而这些环境都是各大公司内部的秘密,先不说chatgpt能不能做到,就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。
另一个是律师,虽然不一定需要100%正确,但是liability太高,可能可以用它写个文书草稿,但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样,技术不一定是最大的壁垒,但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前,永远都不会真正大规模应用。
不需要100%正确,或者没有对内部环境有依赖的,就危险了。我个人觉得以下几个都药丸:
第一,各种语法工具,比如Grammarly,这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者,基本上也是降维打击。 第二,客服,online chat弄个chatgpt就行了,绝对能在第一轮满足90%的顾客,剩下10%的复杂业务再让真人上。 第三,读片子的医生,radiologist,虽然AI不能动手术,但是它完全可以根据图形给出诊断建议,虽然最终还需要人来verify,但是可以想象需求会大大降低。 第四,各种写文案的职业,比如marketing agency,以前花几万美元买几页文案,现在chatgpt打个草稿改改就行了。 第五,各种程式化的新闻报道,比如根据股市写daily summary,根据大气数据写天气预报,基本都是AI强项。
AI代替人早就开始了,美国的间谍卫星,每天发回来几万张模糊不清的照片,以前需要整整一个部门的人肉眼识别,速度慢,准确度低,有时候等你识别出来了,时效性都没了。后来换成AI识别,以前上百人花一整天的工作,一台计算机半小时就干完了,而且精度极高,你猜原来那些读图的人去干啥了?我早就预测过,未来的100年,就是计算机代替人的100年,码农的行业会无限扩张,直到skynet 觉醒灭亡人类,老想着AI会替代码农是不切实际的,有那时间还不如早早转码,至少在有生之年还不会失业。

 

🔥 最新回帖

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aiyamayayongle
174 楼
回复 167楼mylifetouch的帖子
2,3,4的问题主要不是技术问题,主要是成本问题。
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aiyamayayongle
173 楼
回复 165楼foreverf的帖子
https://en.wikipedia.org/wiki/Uncanny_valley
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aiyamayayongle
172 楼
回复 35楼纽约装修姐夫的帖子
其实这个问题和自动驾驶系统是否可以完全取代人类司机这个问题是一样的。 归根到底就是:千钧一发生死之交,人类能不能接受让机器决定自己的生死。
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happy3001
171 楼
越是体力劳动越难代替。
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momosun
170 楼
用过ChatGPT就知道它是高情商,中低智商,取代的主要是给领导写稿子的秘书,10086的接线员,淘宝客服这些提供情绪价值的工作。高智商低情商的人反而因为ChatGPT的帮助从琐事中解脱,更加focus到有意义的创新中去。比如前两天用ChatGPT写完了头疼的peer reviews,超级舒适
me2me2 发表于 2023-01-31 16:22


这个对呀,写的东西最肉麻恶心没有内容的就是peer review,可以交给gpt做

 

🛋️ 沙发板凳

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fitfitfit
很有道理
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wudadan
回复 1楼纽约装修姐夫的帖子
码农万岁!
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crazyeater
各种客服老早都人工智障了,绕来绕去不给你想要的答案。
千渔千寻
回复 1楼纽约装修姐夫的帖子
用概率模型的ai 过不了编译器这关的
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geshengliao
根本没到那步
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nyclily
世界未来的终极就是码农。世界灭绝唯一剩存也是码农。
纽约装修姐夫
各种客服老早都人工智障了,绕来绕去不给你想要的答案。
crazyeater 发表于 2023-01-30 14:58

也不全是,我的Amazon寄丢了两次东西,我用chat客服都是二话不说退款了。
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helloterran3
各种客服老早都人工智障了,绕来绕去不给你想要的答案。
crazyeater 发表于 2023-01-30 14:58

故意的
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eileenzach
需要100%正确,且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农,其实码农是最不可能被威胁的,因为程序要运行就需要100%正确,而且每个公司,甚至每个任务的环境都不同,编译,部署,测试,哪一步都有无数的依赖,而这些环境都是各大公司内部的秘密,先不说chatgpt能不能做到,就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。
另一个是律师,虽然不一定需要100%正确,但是liability太高,可能可以用它写个文书草稿,但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样,技术不一定是最大的壁垒,但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前,永远都不会真正大规模应用。
不需要100%正确,或者没有对内部环境有依赖的,就危险了。我个人觉得以下几个都药丸:
第一,各种语法工具,比如Grammarly,这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者,基本上也是降维打击。 第二,客服,online chat弄个chatgpt就行了,绝对能在第一轮满足90%的顾客,剩下10%的复杂业务再让真人上。 第三,读片子的医生,radiologist,虽然AI不能动手术,但是它完全可以根据图形给出诊断建议,虽然最终还需要人来verify,但是可以想象需求会大大降低。 第四,各种写文案的职业,比如marketing agency,以前花几万美元买几页文案,现在chatgpt打个草稿改改就行了。 第五,各种程式化的新闻报道,比如根据股市写daily summary,根据大气数据写天气预报,基本都是AI强项。
AI代替人早就开始了,美国的间谍卫星,每天发回来几万张模糊不清的照片,以前需要整整一个部门的人肉眼识别,速度慢,准确度低,有时候等你识别出来了,时效性都没了。后来换成AI识别,以前上百人花一整天的工作,一台计算机半小时就干完了,而且精度极高,你猜原来那些读图的人去干啥了?我早就预测过,未来的100年,就是计算机代替人的100年,码农的行业会无限扩张,直到skynet 觉醒灭亡人类,老想着AI会替代码农是不切实际的,有那时间还不如早早转码,至少在有生之年还不会失业。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

1 2 3 我都强烈赞成,4/5不了解,觉得也是真的 1 - 原先grammaly的订户,现在已经砍了 2 - 现在基本online chat解决99%的问题 3 - 是的
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lovewriting123
太理想了,我觉得医生medical board 肯定会大举lobby然后抵制任何形式的降低专科医生收入的新科技引进。 随便找个理由,就说机器,AI,读片子不可靠。连着36小时没睡觉累到虚脱的医生更可靠。 他们能年复一年人为设置门槛限制毕业医生人数,几十年如一日压榨实习医生,抵制新科技引进真的小意思了。 他们政治能量很强的。就像turbotax 每年花重金Lobby不让简化税法一样。

或者要求AI 必须挂靠某几个医生或者某家大医院。每年缴纳很高的费用,不然就不认这个读片结果。美名其曰医生把关,其实医生连看都没看。坐着收钱。还是 passive income.最后的结果还是医院高管赚更多的钱,雇更少的人,医疗费用因为AI的参与然后被设置的更高了,因为有了科技的力量。引进 chatGPT的过程中,医院高管再从不同的 vendor那里赚个几十 million, 再多雇上几百人教医生怎么用这个chatgpt读片子。最后医疗费用会加倍。你等着看吧。

想法很美好,但是既得利益者会拼死守住他们的壁垒。哪怕鱼死网破。 可能最终替换的只是文科的某些文字工作者,比如 buzzfeed content creator. paralegal document review.还有可怜的客服。 把这些人的工作岗位一抢,社会不稳定因素更增加了,贫富差距再进一步加大。
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wacxg
医生药剂师。
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fsmith
yes
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whatfor
你们老说radiologist可以被替代,我咋觉得那么可笑呢。你以为radiologist就是个读片的?读片不需要liability?先了解一下这个专业干什么再说吧。
你信吗
还会有很多新的行业产生,所以人总是需要的。人类这几千年,消失的职业绝对没有新兴职业多。
老想着那些职位会被取代,都是小格局,哈哈哈哈,不如想想会产生什么新职业,或者什么效率可以提高而产生新的生机
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Zynga
Macy's两单只收到一单,跟机器人online chat了半天,倒是很爽快给我重寄,可结果还是寄错item,懒得再去chat了。本以为真人准备shipment之前至少review一下,看来根本没有,全依赖机器人了。要是一件东西贵出很多,这么搞店家不是亏大了。
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fridec2
星战里C3PO那样的 Protocol Droid 可以实现了
除了带给现代人们日常交流的方便,还可以解决古代各种典籍的翻译
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lingling7
其实早好几年前就在说radiology 要被淘汰,影响到相当一部分医学生的专业选择,造成了现在radiologist 紧缺的现状。 抛开liability方面的因素,AI的读片是一个大大的blackbox, 我们无法了解其全部的salience feature。很多时候,成像仪器一个小小的software update, 就可以significantly reduce the performance of an AI trained model,就更别提大的硬件更新了。除非成像仪器公司每次推出新仪器的时候,都自带一个AI model, 否则用户端把旧model 用在新仪器生成图片上,就不靠谱。
f
fridec2
不只是chatGPT/LLM带来的革新,AI和图像处理给电影的后期制作的影响也相当震撼
伦敦的Flawless AI公司可以把电影演员的嘴形和外文字幕用AI拟合的惟妙惟肖 https://www.flawlessai.com/
https://www.youtube.com/watch?v=LswxxN28b4s
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birdffly
不只是chatGPT/LLM带来的革新,AI和图像处理给电影的后期制作的影响也相当震撼
伦敦的Flawless AI公司可以把电影演员的嘴形和外文字幕用AI拟合的惟妙惟肖 https://www.flawlessai.com/
https://www.youtube.com/watch?v=LswxxN28b4s
fridec2 发表于 2023-01-30 16:14

其实演艺会被AI取代,直接电脑做出来,不需要真人去演啦。。。
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eragshs
感觉此贴会引战
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Gogoma
你觉得医生没有liability 的问题吗?
纽约装修姐夫
你觉得医生没有liability 的问题吗?
Gogoma 发表于 2023-01-30 16:20

我已经说过了最终决定方案需要人来verify,但是前面的准备工作需要的人力就大大减少了
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eragshs
未来的人类肯定不再是碳基或者不再是纯碳基啦!或者大部分人基本不需要工作,大家都搞艺术创作或者打游戏好了
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honeybunch
各种客服中心都只要机器就行了。
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zmmicloud
你说的这几项应用早开始了。 其他不谈, Radiology 是想简单了。 AI 读片已经开始,但是根本没有影响读片医生的job。原因是现在很难招到合格的人, 应用AI能多读片子而已,根本代替不了这个职业。 以后也是让医生工作量降低为终极目标。也如前面一个id说的, 医学这个行业在美国肯定会被保护的。 以后出纳员,翻burger,客服这样的工种就很难说了
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cong53
楼主说的这些一个都代替不了哇 唯一饭碗被砸的是说脱口秀的吧
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mylifetouch
需要100%正确,且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农,其实码农是最不可能被威胁的,因为程序要运行就需要100%正确,而且每个公司,甚至每个任务的环境都不同,编译,部署,测试,哪一步都有无数的依赖,而这些环境都是各大公司内部的秘密,先不说chatgpt能不能做到,就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。
另一个是律师,虽然不一定需要100%正确,但是liability太高,可能可以用它写个文书草稿,但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样,技术不一定是最大的壁垒,但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前,永远都不会真正大规模应用。
不需要100%正确,或者没有对内部环境有依赖的,就危险了。我个人觉得以下几个都药丸:
第一,各种语法工具,比如Grammarly,这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者,基本上也是降维打击。 第二,客服,online chat弄个chatgpt就行了,绝对能在第一轮满足90%的顾客,剩下10%的复杂业务再让真人上。 第三,读片子的医生,radiologist,虽然AI不能动手术,但是它完全可以根据图形给出诊断建议,虽然最终还需要人来verify,但是可以想象需求会大大降低。 第四,各种写文案的职业,比如marketing agency,以前花几万美元买几页文案,现在chatgpt打个草稿改改就行了。 第五,各种程式化的新闻报道,比如根据股市写daily summary,根据大气数据写天气预报,基本都是AI强项。
AI代替人早就开始了,美国的间谍卫星,每天发回来几万张模糊不清的照片,以前需要整整一个部门的人肉眼识别,速度慢,准确度低,有时候等你识别出来了,时效性都没了。后来换成AI识别,以前上百人花一整天的工作,一台计算机半小时就干完了,而且精度极高,你猜原来那些读图的人去干啥了?我早就预测过,未来的100年,就是计算机代替人的100年,码农的行业会无限扩张,直到skynet 觉醒灭亡人类,老想着AI会替代码农是不切实际的,有那时间还不如早早转码,至少在有生之年还不会失业。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

你说的这些早就是用机器做了。打回去让chatGPT帮你重新写一份。
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elee555
其实早好几年前就在说radiology 要被淘汰,影响到相当一部分医学生的专业选择,造成了现在radiologist 紧缺的现状。 抛开liability方面的因素,AI的读片是一个大大的blackbox, 我们无法了解其全部的salience feature。很多时候,成像仪器一个小小的software update, 就可以significantly reduce the performance of an AI trained model,就更别提大的硬件更新了。除非成像仪器公司每次推出新仪器的时候,都自带一个AI model, 否则用户端把旧model 用在新仪器生成图片上,就不靠谱。
lingling7 发表于 2023-01-30 16:13

AI 取代radiologist 基本上不可能,只能是辅助作用。目前连最简单的检测肺结节这么一个及其简单的操作AI 都做不好,不是说要AI 给一个肺结节的诊断是什么东西,就是能把肺结节给准确的找出来AI都不给力,更别提其它的了。AI 目前连人体内脏在图片上准确的找出来都做不到,可以说是错误百出,更别提诊断了。诊断基本上更不靠谱了,原因很简单,因为很多图像诊断的标准不是一是一二是二这么简单的数学模型,很多需要一种意会。AI的作用是辅助,需要人帮助来完成操作。目前radiologist 在工作上有很多AI的辅助软件,很多需要人工来操作,比如帮助AI软件来定义这个心脏的边界在哪里,然后AI才能算出这个心脏有多大。AI中radiology一直在应用中,只是一种工具。
另一个更简单的AI操作上读心电图。因为心电图是很简单的一个非常有规律的二维曲线,AI读的还是比较不错的。
R
RedCrayon
装修肯定取代不了
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lovery
需要100%正确,且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农,其实码农是最不可能被威胁的,因为程序要运行就需要100%正确,而且每个公司,甚至每个任务的环境都不同,编译,部署,测试,哪一步都有无数的依赖,而这些环境都是各大公司内部的秘密,先不说chatgpt能不能做到,就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。
另一个是律师,虽然不一定需要100%正确,但是liability太高,可能可以用它写个文书草稿,但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样,技术不一定是最大的壁垒,但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前,永远都不会真正大规模应用。
不需要100%正确,或者没有对内部环境有依赖的,就危险了。我个人觉得以下几个都药丸:
第一,各种语法工具,比如Grammarly,这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者,基本上也是降维打击。 第二,客服,online chat弄个chatgpt就行了,绝对能在第一轮满足90%的顾客,剩下10%的复杂业务再让真人上。 第三,读片子的医生,radiologist,虽然AI不能动手术,但是它完全可以根据图形给出诊断建议,虽然最终还需要人来verify,但是可以想象需求会大大降低。 第四,各种写文案的职业,比如marketing agency,以前花几万美元买几页文案,现在chatgpt打个草稿改改就行了。 第五,各种程式化的新闻报道,比如根据股市写daily summary,根据大气数据写天气预报,基本都是AI强项。
AI代替人早就开始了,美国的间谍卫星,每天发回来几万张模糊不清的照片,以前需要整整一个部门的人肉眼识别,速度慢,准确度低,有时候等你识别出来了,时效性都没了。后来换成AI识别,以前上百人花一整天的工作,一台计算机半小时就干完了,而且精度极高,你猜原来那些读图的人去干啥了?我早就预测过,未来的100年,就是计算机代替人的100年,码农的行业会无限扩张,直到skynet 觉醒灭亡人类,老想着AI会替代码农是不切实际的,有那时间还不如早早转码,至少在有生之年还不会失业。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

楼主太有偏向性了,码农写程序100%准确?整天system down 那是哪里来的? 读片不准确也是要吃官司的,哪个AI 公司愿意吃下所有的法律诉讼?这里面最高兴的还是律师,高公司油水大多了
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elee555
我已经说过了最终决定方案需要人来verify,但是前面的准备工作需要的人力就大大减少了
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:24

AI 一直在辅助radiologists 工作。Radiologist 目前的工作就是离不了计算机软件,目前没有人用放射科打印出来的片子去读了,都是电脑上软件直接操作,方便了很多。但是这只是放射科的一个工具。
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lovery
你们老说radiologist可以被替代,我咋觉得那么可笑呢。你以为radiologist就是个读片的?读片不需要liability?先了解一下这个专业干什么再说吧。
whatfor 发表于 2023-01-30 15:31

他们幻想的是国内放射科技术员的水平lol
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destiny2008
各种客服老早都人工智障了,绕来绕去不给你想要的答案。
crazyeater 发表于 2023-01-30 14:58

客服是故意不解决问题
s
sbtelf
需要100%正确,且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农,其实码农是最不可能被威胁的,因为程序要运行就需要100%正确,而且每个公司,甚至每个任务的环境都不同,编译,部署,测试,哪一步都有无数的依赖,而这些环境都是各大公司内部的秘密,先不说chatgpt能不能做到,就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。
另一个是律师,虽然不一定需要100%正确,但是liability太高,可能可以用它写个文书草稿,但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样,技术不一定是最大的壁垒,但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前,永远都不会真正大规模应用。
不需要100%正确,或者没有对内部环境有依赖的,就危险了。我个人觉得以下几个都药丸:
第一,各种语法工具,比如Grammarly,这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者,基本上也是降维打击。 第二,客服,online chat弄个chatgpt就行了,绝对能在第一轮满足90%的顾客,剩下10%的复杂业务再让真人上。 第三,读片子的医生,radiologist,虽然AI不能动手术,但是它完全可以根据图形给出诊断建议,虽然最终还需要人来verify,但是可以想象需求会大大降低。 第四,各种写文案的职业,比如marketing agency,以前花几万美元买几页文案,现在chatgpt打个草稿改改就行了。 第五,各种程式化的新闻报道,比如根据股市写daily summary,根据大气数据写天气预报,基本都是AI强项。
AI代替人早就开始了,美国的间谍卫星,每天发回来几万张模糊不清的照片,以前需要整整一个部门的人肉眼识别,速度慢,准确度低,有时候等你识别出来了,时效性都没了。后来换成AI识别,以前上百人花一整天的工作,一台计算机半小时就干完了,而且精度极高,你猜原来那些读图的人去干啥了?我早就预测过,未来的100年,就是计算机代替人的100年,码农的行业会无限扩张,直到skynet 觉醒灭亡人类,老想着AI会替代码农是不切实际的,有那时间还不如早早转码,至少在有生之年还不会失业。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

严重不同意。对码农和律师职业来说,从业人员的等级和收入成金字塔分布,大量的低级工作者-》适量的中级员工-》少量的高级人员。AI确实不能替代其中的高级和部分中级员工,但大量的低级工作毫无疑问会被替代。
简单的估计,一半以上的码农和律师职位会被替代。
纽约装修姐夫
AI 取代radiologist 基本上不可能,只能是辅助作用。目前连最简单的检测肺结节这么一个及其简单的操作AI 都做不好,不是说要AI 给一个肺结节的诊断是什么东西,就是能把肺结节给准确的找出来AI都不给力,更别提其它的了。AI 目前连人体内脏在图片上准确的找出来都做不到,可以说是错误百出,更别提诊断了。诊断基本上更不靠谱了,原因很简单,因为很多图像诊断的标准不是一是一二是二这么简单的数学模型,很多需要一种意会。AI的作用是辅助,需要人帮助来完成操作。目前radiologist 在工作上有很多AI的辅助软件,很多需要人工来操作,比如帮助AI软件来定义这个心脏的边界在哪里,然后AI才能算出这个心脏有多大。AI中radiology一直在应用中,只是一种工具。
另一个更简单的AI操作上读心电图。因为心电图是很简单的一个非常有规律的二维曲线,AI读的还是比较不错的。
elee555 发表于 2023-01-30 16:35

AI在间谍卫星拍的渣分辨率照片上找被伪装过的军事目标已经超过人了,你觉得这个和在一张照片上找个肿瘤有什么本质区别? 就算现在不行,也不代表以后不行,而且进步可以是指数级别的。
纽约装修姐夫
他们幻想的是国内放射科技术员的水平lol
lovery 发表于 2023-01-30 16:42

也就你分不清radiologist和technician的差别吧
纽约装修姐夫
严重不同意。对码农和律师职业来说,从业人员的等级和收入成金字塔分布,大量的低级工作者-》适量的中级员工-》少量的高级人员。AI确实不能替代其中的高级和部分中级员工,但大量的低级工作毫无疑问会被替代。
简单的估计,一半以上的码农和律师职位会被替代。
sbtelf 发表于 2023-01-30 16:46

你要是看过码农的工作过程就知道这是个非常manual的过程,写码在这里面可能连20%的effort都不够
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elee555
AI在间谍卫星拍的渣分辨率照片上找被伪装过的军事目标已经超过人了,你觉得这个和在一张照片上找个肿瘤有什么本质区别? 就算现在不行,也不代表以后不行,而且进步可以是指数级别的。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:46

区别很大的,AI 取代radiologist 取代基本上不可能,至少目前还不到一点苗头。
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sbtelf
你要是看过码农的工作过程就知道这是个非常manual的过程,写码在这里面可能连20%的effort都不够
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:48

我理解你的意思。 但说实话,这个金字塔分布不仅仅是公司内部纵向的,更多还有整个行业横向的分布。 比如Google为代表的FLAG里的码农,其实在CS界已经算得上是金字塔的顶端了,当然受AI影响小得多。 然而,还有许许多多的其它普通公司,他们的CS职位受的冲击要大得多。
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huashengjiang
这么牛,会引起经济危机和失业率上升吗?
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Geofan
写文案的人确实危险了,律师看哪种了,出庭的还是代替不了,在需要抽象性思维的挥动上面,它还是不行 不过看好ChatGpt,很多容易的工作都会消失
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elee555
这么牛,会引起经济危机和失业率上升吗?
huashengjiang 发表于 2023-01-30 16:56

不会的,如果真的都被取代了,那以后就是全民马工了,大家都用机器干活好了。马工需求大增,大家都去编码了😀
红茶玛奇朵去冰三分甜
没人觉得至少能代替内娱208万们吗?看ab抠图我不如看chatgpt
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jiml
有了chatgpt辅助,以后一个码农可以干现在五个码农的活,你说码农工作受不受影响?当然受影响了
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wacxg
你说的这几项应用早开始了。 其他不谈, Radiology 是想简单了。 AI 读片已经开始,但是根本没有影响读片医生的job。原因是现在很难招到合格的人, 应用AI能多读片子而已,根本代替不了这个职业。 以后也是让医生工作量降低为终极目标。也如前面一个id说的, 医学这个行业在美国肯定会被保护的。 以后出纳员,翻burger,客服这样的工种就很难说了
zmmicloud 发表于 2023-01-30 16:28

医生非常容易被代替,就是个信息储存处理的过程,人脑还能比过电脑?况且庸医那么多。被保护也很难,以后人可以选择去看医生或者网上看诊,医生慢慢就成夕阳产业了。
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hshshshs
这么牛,会引起经济危机和失业率上升吗?
huashengjiang 发表于 2023-01-30 16:56

熊彼特发明的创造性毁灭。某些行业会消失一半之类的。
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i机器人
区别很大的,AI 取代radiologist 取代基本上不可能,至少目前还不到一点苗头。
elee555 发表于 2023-01-30 16:52

怎么会 ai在好几个认片的实验中outperform human了
h
hshshshs
医生非常容易被代替,就是个信息储存处理的过程,人脑还能比过电脑?况且庸医那么多。被保护也很难,以后人可以选择去看医生或者网上看诊,医生慢慢就成夕阳产业了。
wacxg 发表于 2023-01-30 17:04

美国有医生协会保护,AI没有处方权,否则美国家庭医生应该有一半都失业,不就是问个症状,然后做检查,这种协会都是毒瘤。 
e
elee555
怎么会 ai在好几个认片的实验中outperform human了
i机器人 发表于 2023-01-30 17:17

其实美国资本家是最务实最想节约成本的。如果AI能超过human,在美国radiologists 薪水那么高, 起始薪水都有至少50万以上,资本家恨不得能少招几个radiologists让AI来取代。一个radiologist 能完成的任务,医院绝对不会去招两个radiologist来干,医生行业协会再lobby也斗不过资本。但目前的现状是AI取代radiologists 连边都看不到,不但取代没有看到,提高radiologists 效率少招几个 radiologists 来干活也做不到。结果现状是全世界都缺radiologists, 美国放射科医生薪水年年看涨。
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elee555
美国有医生协会保护,AI没有处方权,否则美国家庭医生应该有一半都失业,不就是问个症状,然后做检查,这种协会都是毒瘤。 
hshshshs 发表于 2023-01-30 17:20

家庭医生目前在美国正在被PA和NP取代过程中,PA和NP都有处方权。
没事去逛街
律师万岁,哈哈哈😆
t
teddywhite
其实早好几年前就在说radiology 要被淘汰,影响到相当一部分医学生的专业选择,造成了现在radiologist 紧缺的现状。 抛开liability方面的因素,AI的读片是一个大大的blackbox, 我们无法了解其全部的salience feature。很多时候,成像仪器一个小小的software update, 就可以significantly reduce the performance of an AI trained model,就更别提大的硬件更新了。除非成像仪器公司每次推出新仪器的时候,都自带一个AI model, 否则用户端把旧model 用在新仪器生成图片上,就不靠谱。
lingling7 发表于 2023-01-30 16:13

同意这个, 我们用AI 做license plate的图像识别, 看上去很简单但是准确率也只有90%, 也有做车辆的make/model/color的图像识别,这个准确率更差,只有50%. 因为图像会根据天气情况,太阳的位置而有所不同. 更别说人体这么复杂的结构了, AI只能起个辅助作用但是代替不了.
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Laker_2486
你们老说radiologist可以被替代,我咋觉得那么可笑呢。你以为radiologist就是个读片的?读片不需要liability?先了解一下这个专业干什么再说吧。
whatfor 发表于 2023-01-30 15:31

去找找相关paper读读就知道谁可笑了,字母表那个子公司,在一些项目上ai诊疗准确性已经超过人类的。
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Laker_2486
同意这个, 我们用AI 做license plate的图像识别, 看上去很简单但是准确率也只有90%, 也有做车辆的make/model/color的图像识别,这个准确率更差,只有50%. 因为图像会根据天气情况,太阳的位置而有所不同. 更别说人体这么复杂的结构了, AI只能起个辅助作用但是代替不了.
teddywhite 发表于 2023-01-30 17:37

你们做license plate只有90%准确率???我记得大概十几年前deep learning刚开始火起来的时候这问题就被ko了啊。
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iberianstar
你们先别吵,能不能跟外行说下现在怎么上chatgpt?login都是各种圈,是server停止对外开放了嘛?
千渔千寻
回复 22楼纽约装修姐夫的帖子
只留老医生。新的都GG
千渔千寻
回复 49楼elee555的帖子
属实。找了印度医生把关。一个道理
F
Felixa
最终都会被替代的,因为目标就是让它们比人还人。所以不要抱有侥幸心理了,接受现实吧
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whatfor
去找找相关paper读读就知道谁可笑了,字母表那个子公司,在一些项目上ai诊疗准确性已经超过人类的。
Laker_2486 发表于 2023-01-30 17:55

就是你这种自认为懂的人多了,所以都是人云亦云,连最基本的人家工作范围都不知道就张口闭口谁要被淘汰。
宫迷
我最不喜欢的客服就是机器人。
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baobaoguaiguai
律师是最容易被代替的吧,虽然不是完全代替,可以用ai多大部分只需要review一下,那工作量瞬间就减小了。注意,取代并不是完全代替。任何减小工作量都属于是取代了,原来需要10个人,现在只需要3个。就等于有7个人被取代了。 不要死脑筋的想。
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baobaoguaiguai
可以说任何被大幅度提高效率的工作,都会被部分取代,造成人才过剩不值钱。码工当然会被取代,因为码工最懂码工要做什么,码工做出来的ai也最会取代这个职业。码工会为了自己的行业未来停止开发ai吗?显然不会。 对别的职业不甚了解可能还不至于迅速取代。而且别的行业会联合起来抵制对自己从业人员进行保护。 马工则不能进行这个悖论式的抵制。所以最先被干掉的就是马工自己。
t
teddywhite
你们做license plate只有90%准确率???我记得大概十几年前deep learning刚开始火起来的时候这问题就被ko了啊。
Laker_2486 发表于 2023-01-30 18:01

实验中当然能达到100%,我们的AI测试几千辆车不同速度不同洲不同国家不同天气时间,想到的factor都做过了,结果很满意. 可是到了real world的时候就是different story了, 因为实际中啥幺蛾子都有, 只有你想不到的,只能一点点儿把special case 接着train, 但是架不住层出不穷. train的时候也需要大量的人工,因为得有真人的眼睛能分辨图像知道正确的是什么才能train 软件.
p
polyoma2002
AI在间谍卫星拍的渣分辨率照片上找被伪装过的军事目标已经超过人了,你觉得这个和在一张照片上找个肿瘤有什么本质区别? 就算现在不行,也不代表以后不行,而且进步可以是指数级别的。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:46

并不是那么容易。辅助肯定可以。有些时候你根本不能肯定那是不是一个肿瘤
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Wakaka123
回复 1楼纽约装修姐夫的帖子
You are so wrong Lawyer many times fight for moral debating in many court trial cases. Only if ChatGPT carries and capable of moral consciousness.
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lovery
家庭医生目前在美国正在被PA和NP取代过程中,PA和NP都有处方权。
elee555 发表于 2023-01-30 17:30

抓紧去看NP PA 呗,都是键盘侠,生活中自己才不会去看NP PA.
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lovery
也就你分不清radiologist和technician的差别吧
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 16:46

我是非常分的清的,所以才觉得你的想法非常可笑。衡量radiologist 会不会被取代最好的办法就是看工资涨不涨。。。
纸醉金迷
严重反对客服AI化。现在的自动留言已经让人崩溃了。根本解决不了你的问题。经常鸡同鸭讲。我需要真人的客服。 然后医生我也不会去看AI的医生。小命要紧!
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baobaoguaiguai
严重反对客服AI化。现在的自动留言已经让人崩溃了。根本解决不了你的问题。经常鸡同鸭讲。我需要真人的客服。 然后医生我也不会去看AI的医生。小命要紧!
纸醉金迷 发表于 2023-01-30 19:05

那是因为质量不行,有的高级点的ai客服已经很好用了。
卷卷妞妞
其实演艺会被AI取代,直接电脑做出来,不需要真人去演啦。。。
birdffly 发表于 2023-01-30 16:16

不一定,虽然ai可以代替,但是资本也许需要真人来赚流量钱。否则跟做动画有啥区别,拍动画赚的比起真人idol拍的片应该少多了……
D
DemonKing
你们老说radiologist可以被替代,我咋觉得那么可笑呢。你以为radiologist就是个读片的?读片不需要liability?先了解一下这个专业干什么再说吧。
whatfor 发表于 2023-01-30 15:31

更新一下知识库吧,AI 读片子的准确率早就超过医生了. 保险公司也不傻,以后肯定要求医生配合AI读片. 完全替代是不可能的,但把人手减个70% 就够了. 天天说lobby 的力量强. 那spacex 怎么在波音和骡马手上抢了绝大部分生意的?
没事去逛街
律师是最容易被代替的吧,虽然不是完全代替,可以用ai多大部分只需要review一下,那工作量瞬间就减小了。注意,取代并不是完全代替。任何减小工作量都属于是取代了,原来需要10个人,现在只需要3个。就等于有7个人被取代了。 不要死脑筋的想。
baobaoguaiguai 发表于 2023-01-30 18:32

应该是律师助理的工作会被取代
缓缓歌
第一波被取代已经开始了,廉价内容创作者们已经开始失业了
纽约装修姐夫
就是你这种自认为懂的人多了,所以都是人云亦云,连最基本的人家工作范围都不知道就张口闭口谁要被淘汰。
whatfor 发表于 2023-01-30 18:19

就算他不懂,谷歌的科学家也不懂?
AI能赢围棋,能解蛋白结构,你读个片子比下围棋和解结构还难?
你信吗
第一波被取代已经开始了,廉价内容创作者们已经开始失业了
缓缓歌 发表于 2023-01-30 19:59

正相反,他们开始利用chatgpt挣钱了
你信吗
就算他不懂,谷歌的科学家也不懂?
AI能赢围棋,能解蛋白结构,你读个片子比下围棋和解结构还难?
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 20:08

就像上帝也需要人类一样,机器人是为了让人过的更好
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me2me2
需要100%正确,且对内部环境依存高的不会被威胁。老有人说会危及到码农,其实码农是最不可能被威胁的,因为程序要运行就需要100%正确,而且每个公司,甚至每个任务的环境都不同,编译,部署,测试,哪一步都有无数的依赖,而这些环境都是各大公司内部的秘密,先不说chatgpt能不能做到,就算能做到公司也不会把这些内部的东西给它学习训练。
另一个是律师,虽然不一定需要100%正确,但是liability太高,可能可以用它写个文书草稿,但是律师最终的review是少不了的。这个道理就像自动驾驶一样,技术不一定是最大的壁垒,但是在搞不清撞死了人应该谁承担责任之前,永远都不会真正大规模应用。
不需要100%正确,或者没有对内部环境有依赖的,就危险了。我个人觉得以下几个都药丸:
第一,各种语法工具,比如Grammarly,这一波完全是降维打击。还有各种靠给人改文章的个人从业者,基本上也是降维打击。 第二,客服,online chat弄个chatgpt就行了,绝对能在第一轮满足90%的顾客,剩下10%的复杂业务再让真人上。 第三,读片子的医生,radiologist,虽然AI不能动手术,但是它完全可以根据图形给出诊断建议,虽然最终还需要人来verify,但是可以想象需求会大大降低。 第四,各种写文案的职业,比如marketing agency,以前花几万美元买几页文案,现在chatgpt打个草稿改改就行了。 第五,各种程式化的新闻报道,比如根据股市写daily summary,根据大气数据写天气预报,基本都是AI强项。
AI代替人早就开始了,美国的间谍卫星,每天发回来几万张模糊不清的照片,以前需要整整一个部门的人肉眼识别,速度慢,准确度低,有时候等你识别出来了,时效性都没了。后来换成AI识别,以前上百人花一整天的工作,一台计算机半小时就干完了,而且精度极高,你猜原来那些读图的人去干啥了?我早就预测过,未来的100年,就是计算机代替人的100年,码农的行业会无限扩张,直到skynet 觉醒灭亡人类,老想着AI会替代码农是不切实际的,有那时间还不如早早转码,至少在有生之年还不会失业。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 14:52

靠谱
纽约装修姐夫
我是非常分的清的,所以才觉得你的想法非常可笑。衡量radiologist 会不会被取代最好的办法就是看工资涨不涨。。。
lovery 发表于 2023-01-30 19:03

涨不涨工资的决定因素是supply demand,前面有个帖子说了,demand并没有变高,但是supply大大降低了,为什么?因为报考医学院的学生都认为会被AI取代了。
你信吗
涨不涨工资的决定因素是supply demand,前面有个帖子说了,demand并没有变高,但是supply大大降低了,为什么?因为报考医学院的学生都认为会被AI取代了。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 20:11

现在的医生多累啊,以后医生也可以和马工一样,舒舒服服地挣钱,在家里远程操作就能给人开刀,还能治疗现在治不了的病,多研究怎么治癌症,老年痴呆,减肥,整容,多好。新的demand会产生出来。以前没有计算机之前,谁会想到会有马工这个职业?
多没自信才一天到晚觉得谁会被取代
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shanggj
涨不涨工资的决定因素是supply demand,前面有个帖子说了,demand并没有变高,但是supply大大降低了,为什么?因为报考医学院的学生都认为会被AI取代了。
纽约装修姐夫 发表于 2023-01-30 20:11

除了那帮画画的, 我看就读片子的 最颤抖了。
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me2me2
楼上说ai 取代不了radiologist 和不能取代码农,这俩有本质区别。
首先肯定不能100%取代,大概把90%的活儿给AI,人后最后校队一下就OK,所以还是需要人工的参与,但是就业人数可能会降低90%,从这点来说radiologist 和码农都有威胁。
关键是解决了现有问题以后,这俩职业还有没有更多的延伸?如果radiologist 的全部工作就是读片,AI来了,工作完成,以前的radiologist 大部分没事儿干了。 码农,是一个很难define的工种,因为今天的技术和5年以后的技术可能完全不一样,掌握了一个框架,还有别的框架需要学习,AI可以辅助解决已经被well defined的问题,但是未来还有更多的问题需要靠人来探索,比如现在特斯拉机器人已经可以代替护工了吗?育儿已经可以用机器人助手来看管了吗?L4无人驾驶已经实现了吗?web3.0已经落地了吗?还有很多很多的未知问题需要探索,在探索的过程中,AI可以帮助大大加快这个进程,但是没法取代。如果你的工作就是写点app界面,几十年不变,这种码农确实是快要被取代了
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dcbby
AI 不会在可见的将来完全替代专业人士, 但会作为专业人士个辅助工具, 大大提供效率,也就是说不完全替代, 但许多行业, 比如radiologist ,就不需要这么多人了。 在可见的未来, AI需要融合到各个领域的时代,需要大量的人来完成这些工作,虽然在AI的帮助下,码农的效率提高了,但各行各业都大量需要,需求实在太大了, 这个行业,在可见的将来,还得扩张。
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me2me2
AI 不会在可见的将来完全替代专业人士, 但会作为专业人士个辅助工具, 大大提供效率,也就是说不完全替代, 但许多行业, 比如radiologist ,就不需要这么多人了。 在可见的未来, AI需要融合到各个领域的时代,需要大量的人来完成这些工作,虽然在AI的帮助下,码农的效率提高了,但各行各业都大量需要,需求实在太大了, 这个行业,在可见的将来,还得扩张。
dcbby 发表于 2023-01-30 20:25

没错,能看到的是AI可以帮助码农进一步提高效率,类似从打孔到高级语言,码农确实少写了很多01代码,但是可以做的事情更多了,也有更多的人可以加入到这个行业来。
很多传统行业和码农谈不到一起的原因是,很多人眼里蛋糕就是那么大,你多一点我就少一点,新入行的多了,老人就不值钱。但是大多数码农不会这么想,因为这一代码农看到的是很多蛋糕可以吃,带的小弟越多,可以做的蛋糕就越大,并不是一个封闭的市场在竞争。
其实每个时代都有自己的特点,文明的发展也有四季分明:春天播种,夏天耕耘,秋天收获,冬日躺平。处于哪个时代取决于刚好哪个方向有突破,牛顿被苹果砸了,物理就大爆炸,神经网络这个神奇的锤子刚好被农民捡到了,就迎来AI大发展,如果科技没啥进步了,大家就去搞诗歌,如果文明开始衰退,大家开始思考哲学,生于哪个时代,是命运决定的,学科行业本身没有优劣之分,只有时运之差,普通人能做的就是顺势而为,毕竟,如果可以征服星辰大海,why not呢?
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momosun
没错,能看到的是AI可以帮助码农进一步提高效率,类似从打孔到高级语言,码农确实少写了很多01代码,但是可以做的事情更多了,也有更多的人可以加入到这个行业来。
很多传统行业和码农谈不到一起的原因是,很多人眼里蛋糕就是那么大,你多一点我就少一点,新入行的多了,老人就不值钱。
但是大多数码农不会这么想,因为这一代码农看到的是很多蛋糕可以吃,带的小弟越多,可以做的蛋糕就越大,并不是一个封闭的市场在竞争。其实每个时代都有自己的特点,春天播种,夏天耕耘,秋天收获,冬日躺平。处于哪个时代取决于刚好哪个方向有突破,牛顿被苹果砸了,物理就大爆炸,神经网络这个神奇的锤子刚好被农民捡到了,就迎来AI大发展,如果科技没啥进步了,大家就去搞诗歌,如果文明开始衰退,大家开始思考哲学,生于哪个时代,是命运决定的,学科行业本身没有优劣之分,只有时运之差,普通人能做的就是顺势而为,毕竟,如果可以征服星辰大海,why not呢?
me2me2 发表于 2023-01-30 20:42

码农和码农差距很大,年轻学习能力强努力的码农自然不用担心。年纪大躺平混日子的码农当然压力大
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me2me2
码农和码农差距很大,年轻学习能力强努力的码农自然不用担心。年纪大躺平混日子的码农当然压力大
momosun 发表于 2023-01-30 20:45

码农这个工种注定没法完全躺平吃老本,躺个4 5年就算幸运了。5年前写mobile 的人现在大概率也去跑AI模型了
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lululemon888
最讨厌机器人客服!每次都坚持要跟真人说话
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me2me2
最讨厌机器人客服!每次都坚持要跟真人说话
lululemon888 发表于 2023-01-30 20:49

Sadly我发现Amazon人工客服也开始装作AI,听不懂我说的话,故意绕圈子
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pxs06
最讨厌机器人客服!每次都坚持要跟真人说话
lululemon888 发表于 2023-01-30 20:49

印度客服特别差,车轱辘话就是不解决问题。有一度流行把客服外包到印度,然后过了几年好多公司又转回本土了。不知道机器人客服是不是能比印度客服强点。
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loci
最讨厌机器人客服!每次都坚持要跟真人说话
lululemon888 发表于 2023-01-30 20:49

主要是AI客服沒權力給退款一類的...
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me2me2
印度客服特别差,车轱辘话就是不解决问题。有一度流行把客服外包到印度,然后过了几年好多公司又转回本土了。不知道机器人客服是不是能比印度客服强点。
pxs06 发表于 2023-01-30 20:53

对对对,他们特别会说车轱辘话,有次我把照片发过去,她还一直重复问我说,可以把照片发给我一下吗?一开始我还以为她是真的没收到,几次以后才知道人家就是故意绕圈子,减慢处理速度,偷个懒
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lhrh98
AI 取代radiologist 基本上不可能,只能是辅助作用。目前连最简单的检测肺结节这么一个及其简单的操作AI 都做不好,不是说要AI 给一个肺结节的诊断是什么东西,就是能把肺结节给准确的找出来AI都不给力,更别提其它的了。AI 目前连人体内脏在图片上准确的找出来都做不到,可以说是错误百出,更别提诊断了。诊断基本上更不靠谱了,原因很简单,因为很多图像诊断的标准不是一是一二是二这么简单的数学模型,很多需要一种意会。AI的作用是辅助,需要人帮助来完成操作。目前radiologist 在工作上有很多AI的辅助软件,很多需要人工来操作,比如帮助AI软件来定义这个心脏的边界在哪里,然后AI才能算出这个心脏有多大。AI中radiology一直在应用中,只是一种工具。
另一个更简单的AI操作上读心电图。因为心电图是很简单的一个非常有规律的二维曲线,AI读的还是比较不错的。
elee555 发表于 2023-01-30 16:35

说的这么肯定一般都是认知问题 就像说汽车取代马车基本上不可能. 随着时间, 认知会进步
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lhrh98
律师是最容易被代替的吧,虽然不是完全代替,可以用ai多大部分只需要review一下,那工作量瞬间就减小了。注意,取代并不是完全代替。任何减小工作量都属于是取代了,原来需要10个人,现在只需要3个。就等于有7个人被取代了。 不要死脑筋的想。
baobaoguaiguai 发表于 2023-01-30 18:32

是这么回事
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me2me2
你们先别吵,能不能跟外行说下现在怎么上chatgpt?login都是各种圈,是server停止对外开放了嘛?
iberianstar 发表于 2023-01-30 18:05

要早点起来,晚点服务器就爆了
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charlize
Sadly我发现Amazon人工客服也开始装作AI,听不懂我说的话,故意绕圈子
me2me2 发表于 2023-01-30 20:50

笑死了😂,不过amazon客服还算好的,我找的几次都帮我解决了,最恶心的是walmart网购客服,跟我说系统down了让我过一会再打,nnd打一次接通人工要1个多小时
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shanggj
笑死了😂,不过amazon客服还算好的,我找的几次都帮我解决了,最恶心的是walmart网购客服,跟我说系统down了让我过一会再打,nnd打一次接通人工要1个多小时
charlize 发表于 2023-01-30 21:28

我还见过一 T-mobile, 一上来直接跟我说, 他觉得 AI的客服能更好地解决我的问题, 问我要不要切换成 AI的。
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uncutjade
笑死了😂,不过amazon客服还算好的,我找的几次都帮我解决了,最恶心的是walmart网购客服,跟我说系统down了让我过一会再打,nnd打一次接通人工要1个多小时
charlize 发表于 2023-01-30 21:28

Walmart 不要打电话,用 online chat. 对方就是AI. 你打“return”, 立马给你显示最近的几单,问你退哪单。选中单子后,显示物品,问你退哪个。点了以后立马就退钱了。上次一单说送到了但是我没收到,退钱用了不到一分钟.
所以马上会被取代的是客服
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me2me2
我还见过一 T-mobile, 一上来直接跟我说, 他觉得 AI的客服能更好地解决我的问题, 问我要不要切换成 AI的。
shanggj 发表于 2023-01-30 21:30

其实做客服的人也挺可怜的,工作内容boring还得保持情绪,这种工作早点被AI取代,对双方都是一种解脱