那么那么多推比赛的孩子都是这样有天赋? 都是得奖? 他们呢? 他们在一天天功利被家长推着各种为竞赛准备,抠技巧的日子里有没有可能失去了许多其实可以享受,和深入探讨音乐本质的机会呢? 我从来没有否认过肯定有天才儿童们。他们在枯燥的练习中自己喜欢,也悟性极高。 可多数人是普通资质的。 他们在本末颠倒的音乐学习环境下,还能又有技巧又有对于音乐更加深入的体验吗?! 答案至少在我这个反列里是否定的。 我讲那么多也是希望可以让大家多思考下普通的孩子如此学习音乐好不好。 (还有别太小看普通孩子,即使得不了将哦,年复一年的学习下去也是可以弹奏些什么的。不存在什么10几岁就废掉的情况。不要小看everyday practice . 但是这不代表这个孩子本身对于音乐有什么深入的体会和理解。虽然学了10几年的琴, you think a kid would ... )
练个乐器懂个谱不好吗? 小孩多个健康的爱好。孤独不开心的时候出来弹一弹拉一拉
你需要喷的是卷乐器, 不准备走专业, 却推的走火入魔非要拿奖给录取加分那种, 纯属有病
我小孩坚决不练钢琴而练别的, 她的理由无法辩驳:朋友全是练钢琴的, 将来组个乐队哪有那么多钢琴位置啊, 太crazy了
那么那么多推比赛的孩子都是这样有天赋? 都是得奖? 他们呢? 他们在一天天功利被家长推着各种为竞赛准备,抠技巧的日子里有没有可能失去了许多其实可以享受,和深入探讨音乐本质的机会呢?
我从来没有否认过肯定有天才儿童们。他们在枯燥的练习中自己喜欢,也悟性极高。
可多数人是普通资质的。 他们在本末颠倒的音乐学习环境下,还能又有技巧又有对于音乐更加深入的体验吗?!
答案至少在我这个反列里是否定的。 我讲那么多也是希望可以让大家多思考下普通的孩子如此学习音乐好不好。 (还有别太小看普通孩子,即使得不了将哦,年复一年的学习下去也是可以弹奏些什么的。不存在什么10几岁就废掉的情况。不要小看everyday practice . 但是这不代表这个孩子本身对于音乐有什么深入的体会和理解。虽然学了10几年的琴, you think a kid would ... )
你要是看到不少到了高中,家长因为觉得时间不够,建议停掉钢琴,但是坚持的孩子就知道了,不只是天才儿童才这样。坚持到一定程度,开始会理解和欣赏的孩子真的不少,只不过大部分也没有爱到要走专业。
所以我反证了 谈的久可以坚持的都是自己很喜欢的。 这个论点。
还有谈的水平高的没有不懂音乐的。 这个论点。
就如你说,我小时候就是一个完全没有老师指导听不出来自己哪里处理不好,但又是坚持了10多年,一级级往上谈上去的那个资质普通的人。
另外不知道你自己有没有学习过音乐,音乐的本身不单单是这个音该轻该重,他的美妙在于它是一个语言,可以用于交流。它不是机械的死的。但是演奏很多时候,它就是有局限性的。因为谱子不是你写的,该慢的时候就是需要慢,但是很多资质普通的孩子还有老师,很少会去讲出来技巧方面,为什么这里是这么写的,为什么是这么谈的。
而孩子们,没有正确的引导,就会成为一个弹奏机器,但不会自己去用音乐交流。
因为学琴这事现在太普遍了,天赋娃很少被埋没,比赛都是有天赋又勤奋的孩子在拼。普通资质的孩子,比如我家的,根本不会有什么得奖出成绩大学加分这种不切实际的幻想。就算有幻想,最多比一两次也就清醒了。 普娃学琴在克服瓶颈之后是可以享受音乐喜欢音乐的,这个我家有实例。 至于天赋娃为了比赛努力打磨技巧到底是如虎添翼还是失去了享受音乐的机会,我没啥资格操心,相信天赋娃的家长老师比我清楚
疲掉,和废掉,还是有很大区别的。。。虽然字看起来很像
那我基本可以保证这些孩子肯定有受到不少为了比赛而得到的正确引导。
为了打比赛获奖为主要目的去学习, 去抠技巧的,哪里来的时间感受音乐? 都用来感受自己弹得”对不对”了。
为了喜欢,不论弹奏技巧是不是突出,那会的。
一句话: 学习音乐的,切忌走入让孩子”死弹琴”的坑。 反正我自己给孩子报名music school 肯定是享受音乐,探索音乐为主。 比不比赛,随便他。 技巧什么,会就行了。才没有知道什么样的组合在什么样的表达下合理来的重要。(比如下暴雨啦,怎么谈出来? 今天好开心,跳着去上学,你会怎么弹? 今天妈妈卖我,很愤怒啊! 如何表示? 这比他能不能all state 来的重要多了)
音乐走竞赛路线,不是那么容易的,不是爹妈逼逼就可以的,血继界限这行业太厉害了,弹到能加分很难的。。。小娃妈估计都是刚开始
那就是你跟你的老师的问题,为什么觉得别人也一定是这样? 我们的老师根本不会让孩子机械式地说这里高那里低。要是这样,孩子喜欢才怪。
没说都一样。只是证明那些说法并不全对。 我也可以保证我这样的孩子不只一个。
他们弹的下来萧邦,Debussy, 但是让他们应音乐来说一个故事,我感保证能做到的有5/10就不错了。
否则,你如果有在推音乐,以打比赛为主的, 你回去让自己娃给你用音乐讲个小故事。你看下娃会不会?
或者你给娃弹一段或听一段,让娃告诉你他都听到了什么? 除了告诉你技巧用语,他能告诉你情感,告诉你为什么组合是这样来的吗?
演奏技巧只是音乐学习的一部分! 演奏技巧高不等于音乐欣赏能力强也不等于表达能力强。
希望大家可以记住这个。 如果你是培养情操,开阔视野为最初目的的,可以问下自己拼命抠技巧,练习演奏项目,得到你要的目的了吗?
当然如果目的就是打比赛加分,那是肯定达到了
为啥你觉得他们会听不出来情感? 我们老师有时候组织小group的recital,一些弹得不错的孩子,包括即将要参赛的孩子,每个人上去表演后其他孩子要给评价。那些高中生都能讲得挺好的。
是台上无表情还是台下无表情?台上有可能是现场紧张所致
其实不用敲那么多字的,我家不弹琴的时候都在听pop,一边写作业一边听。人家写简历,说自己特长是演奏,爱好是唱歌和听歌。生日礼物要编曲用的pad
音乐就是喜欢不喜欢,弹琴也就是学一个表达工具的作用,弹得好不好就是附加的。要很辛苦那种,很难坚持下去的
你家小孩不行,你就说别的家长疯。
so is math competition
只能说你孤陋寡闻,周围不练乐器的中国孩子多了去了。
最近楼主这么想来吸引眼球?各种弱智帖子层出不穷。
楼主爱judge别人才是毛病
手动羡慕下有画画天赋的!
我觉得挺好,总比抱着电脑打游戏好
我儿子打Lacrosse,这么多年,队里几乎都是白孩子,人家从来也没有反省为什么没有亚洲孩子,是不是他们太Crazy. 尺有所长,寸有所短,每个人搞自己擅长的项目,楼主真是闲的。
我同意你的说法,比赛为了拿到好的成绩,很多人选择花费两年的时间就弹比赛曲目,精雕细琢,这对于学习音乐的普通娃是一个巨大的伤害,背离了音乐本身,所以欧美早已经不玩比赛了,郎朗20多年前到美国求学的时候,他的教授就已经不允许他去比赛了。现在这些赛事基本就靠亚裔撑着,不是华人学音乐疯狂,是华人参加比赛疯狂,白人学音乐也很疯狂,只是在比赛场见不到他们而已。
而且到了大曲目,每个演奏家的解释都不一样,没有一个标准的对错,这才是音乐的意义,充满无限想象力,每个人可以表达自己的理解。比赛就必须规定得分标准,这样就把音乐的多样性给扼杀了,而且这个比赛标准谁来定义,凭证是什么。欧美主流拒绝比赛,拒绝的是音乐被阉割。
有没有一种可能,别的家长从小身体力行教育孩子,学任何东西都不能轻易放弃。能坚持下来是种能力。
那你说说家长既然这么爱音乐爱钢琴,有几个是跟着孩子一起学一起练的?别跟我说家长太忙了,很多人孩子上课,家长就在那玩手机聊天。要说身体力行,家长应该先自己对音乐真的热爱,研究音乐的发展走向,现在听音乐这么方便,每周得听几张新专辑吧?要有毅力练乐器,不然就不要逼孩子。
啊,那那些肖邦比赛啥的都是什么人在搞?小白路过
这个说的就是我家娃爸,整天朋友圈晒娃。。
你这是想当然了。按你这么讲,哪国孩子学,都是有的玩,有的认真学。
你看比赛名单,亚裔为主,华人基本都进不了前三,尤其是国内出来的,她们的演奏基本无可挑剔,可是,靠着教授专家们一点点抠出来的,跟对音乐融会贯通触摸到音乐本身的现场演奏效果是不一样的,评委们是听得出来的。现在国际赛事上,韩国人获奖的比较多,韩国现在全方位攻打欧美音乐市场,不过他们民族本身就能歌善舞,又肯吃苦。
比赛这个事,小时候比比,为了增加乐趣以便于坚持下去还行,岁数大了还在比就没戏了。看李云迪就知道了,比赛即巅峰,其实以李云迪的天赋,如果不在国内走比赛的路,而是走郎朗王羽佳这种很小就出来留学的路,他肯定也能出来。
王羽佳刚刚开了一场5个小时的演奏会
比例少多了,老中是标配,就像老美标配推体育一样
debate 70% 你哪里得到的结论?
中国娃也一样,搞钢琴开始,然后加一个其他可以去乐队的乐器。有钢琴基础,第二乐器很容易上手。
就是这样子!
不是只有老中,太肤浅了,要只有老中的话那么那些交响乐团为啥没有啥华人,是咱们华人孩子都太聪明了?
华人家长一般不支持孩子走专业路线
闲着也是闲着
老美好多推体育的也没看别人抱怨推得多
除了像穷人家里没钱,老莫老黑穷人区,孩子实在太多,家长根本没时间培养,全部散养,才会什么乐器都不学,除了满大街疯跑,打游戏,家里什么也不管
别人不练,也许是没钱也没有华人家长的投入。学学乐器,有点音乐修养,不好吗?
我家孩子的高中orchestra有四个level,最低级的基本上都是老黑,虽然人家起点低,但还是坚持。band也是四个level,人数更多。不知道这些说只有老中搞乐器的是不是有孩子上学,这里学校小学就开始教,有的是其他族裔,只不过亚裔相对做得好而已。
你以为这里abc找中国老师,abk找韩国老师? 看我家孩子周围的朋友和同学来讲,abk家庭在音乐上拼得更厉害,很多都是老师找当地名声大的,反而很多abc家庭都是差不多就好了的。
教孩子的钢琴老师都投其所好,挣的是家长的钱,华人家长天天盯着比赛,一堆俄罗斯老师就针对华人家长拼比赛,有一系列的操作手段,同一组曲目曲去参加各种比赛,华人学生扎堆儿。
美国的钢琴老师对比赛不热衷,也不推比赛,华人家长都各种批判说对学生不上心,很多学着学着就都去拼比赛的老师那里了,根本留不住华人学生。参见当初郎朗初到美国还要瞒着教授自己偷偷报名找老师去比赛呢。
韩国人更舍得投入,也愿意孩子走音乐专业,俄罗斯老师和美国老师一起上,比华人能吃苦,所以比华人优势大。
古典音乐是欧洲音乐,华人再傻也不会找华人老师,几乎都是俄罗斯老师,只有个别父母比较懂音乐的找德国老师。
练琴英语怎么说?还是你这哇中文好
我就不明白你拿着郎朗做例子,他不是国内培养的吗?然后拿他做例子,这里的abc和abk不一样,ABC家长功利心强。。。 实际上好老师根本不会投其所好。你如果找到的是那种天天逼着你参加比赛,考级的,只能说你找的老师有问题,赶紧换老师。我们这里,天天要求考级的一个老师,反倒是美国人。我们的老师,从来不要求考级,参加比赛,只有她觉得还不错的学生,她才推荐去参加比赛看看。
我觉得abc钢琴能学到高中的凤毛麟角,小学是几乎都在学,然后小学初中毕业基本quit光了
"只有她觉得还不错的学生,她才推荐去参加比赛看看"
这是显然的嘛。打酱油的孩子去参加比赛垫底儿,老师脸上也没光啊。。。 钢琴我不清楚,但我们这儿弦乐的老师,基本都是这样,根据孩子的水平推荐比赛的。有人更agressive一点儿,有人更平稳一些。
那些真的“对比赛不热衷,也不推比赛”的老师,呵呵,要么是真的不食人间烟火,也觉得学生学音乐就纯粹是兴趣爱好 - 否则那些真打算今后吃这碗饭的孩子,不能出点成绩的话,咋找工作? 要么就是学生确实没有水平高能去高水平比赛的,所以根本就不会去考虑这方面。