我的主观经历告诉绝对是因为再次练习的时候，我的耳边第一次不再有这个音弹轻了，那个速度放慢，你这个旋律不连贯弹着想断气，左手轻些再轻些，这种全是口技巧的声音了。 也不用为了每次换得了琴，自己脑海里自动浮现这种关注。 就喵喵的纯弹琴，自己一遍一遍练习中感受音乐和提问。 很不一样的体验。 但是打比赛的，不可能不花大量时间在抠各种细节上的。 虽然我知道专业音乐到后面是需要解构作品去演奏的更加出色的。但多少人走到这一步？ 为什么就不可以好好享受音乐。别一上来就竞赛，考级，技巧。音乐不止这些。 这些不应该成为majority of your practice attention . 当然还是那句话，如果一开始给孩子学习就是奔着加分去的，当我啥都没说。
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说得很中肯。懒妈更能躺平了。
悄悄地赞同你。我个人也觉得音乐剧更有意思，古典音乐除了那几个耳熟能详的名曲其他都没有太多共鸣。
如果水平足够，考级就完全没有意义了。同理，水平足够的话，大比赛一个就要准备好久，当然不必去推小比赛。
既然她对这个感兴趣，而其他的（理科。。。）成绩也不是很突出，那么走专业也算是一个选择。
🛋️ 沙发板凳
这有啥优越感啊，好奇而已。。。。。我自己每个小孩也练了两年，就是从众。。。。。。。其他老中疯狂多了。。。。
君子六艺，是指礼、乐、射、御、书、数。
多出来时间会大量玩游戏。不过体育好培养，小孩不厌恶，华裔球类比较容易，得报班，还得练习，不练习没用
其他族裔也推乐器呀。我孩子的老师是东欧人，学生东亚裔，印度裔，白人都有啊。
远远没有老中疯狂吧。。。。。
这个在巴黎，据说每个小孩学俩乐器是标配。
你那里我不知道，但我这里不觉得中国父母疯狂。当然我在中西部。东西两岸可能卷一点？
也没有啊，起码你家孩子就不学
是呀，也想推竞技体育篮球橄榄球，可是娃身高体能摆在那里呢。
华人喜欢比赛。学乐器唱歌的白人很多。我这一个music studio一百多学生，95%以上是白人。 去参加比赛，70%是华人和韩裔。Audition大约30%是亚洲人。
是的。我周末刚送孩子去music school . 一水的华人啊。要知道这个学校是白人办的，也不在华人聚居的地方。离华人要至少1个小时的 车程。
去餐厅坐会儿，全是家长扎堆讨论演奏竞赛。
说句实话，蛮让我无语的。学习乐器和音乐什么时候变成只是为了打比赛，还是单一的演奏技巧比赛？！ 太狭义了！！！！ 也不知道这些孩子中，多少是自己喜欢音乐。多少不是在机械的弹奏，而是真正的在体验音乐。
热。美国孩子学声乐，管乐器和打击乐器的不少的，华人学钢琴和弦乐器的比较多
学习乐器和音乐当然不是只为了打比赛。但很多家长不是为了让孩子学习乐器和音乐，而主要就是为了出成绩的。所以他们的行为从这个方面说，是正常的。
总不能说你考个SAT是为了拿好成绩（考SAT还有任何其他的作用么？），就可以，人家学乐器为了这个，就不可以？
你家就没点别的问题好思考了？
也是闲的
想多了，推得动比赛的，都是真正喜欢音乐的孩子，不喜欢的孩子根本扛不住每天几小时练习，反复打磨细节，早就罢工了。在国内还有一丝不喜欢但是被父母打着骂着逼着练的可能性，在美国不可能的
这里大多数人都没有小时候被逼练琴的经历，我以过来人的身份告诉你，就是随大流。就是和生孩子一样
对
不一定吧？ 我自己就是反列。 没有打骂，但是习惯了每天至少一小时的练习，因为还不出琴来压力还是很大的。要说那个时候喜欢吗？ 肯定没有怎么喜欢，根本就是惯性的机械性练习演奏技巧。
所以练习时间长不一定就代表喜欢。 可能就是个听话的娃娃，有些peer pressure, 也沒有甚麼自己主見，就听爸爸妈妈的话弹下去了。
说的好像别的族裔都玩不起音乐一样。我娃的同学大半会乐器，我同事会乐器的也不少
谁说的啊，请问川普一家拜登一家哪个人会乐器啊？美国的上流社会根本没有这么推乐器的
我多么希望小时候家里有条件学乐器，一辈子可以enjoy的技能，跟升学毫无关系。
你小时候学过就不会这么说了，我小时候就学过。
惯性机械性演奏，比赛是拿不到成绩的 一小时也根本不算长，参加比赛的最低线吧
你的想法是当年我妈的想法，所以我非常不羡慕吹拉弹唱。。
别说学乐器了，你问别人生孩子的意义，好多人都说不出来了。是一个道理。
不全是，小孩子学吉他不用上层，然后会乐理，可以推广到多种乐器，象周杰伦，吴建豪都是穷孩子出了生，成不成名无所谓，会乐器是人生的财富。财富不只是钱。
传统难道不是卷吗
LOL
我就是反证练习时间长 不一定就是喜欢的表现。 可以就是乖孩子+家长洗脑有方。（不如我的父母爷爷奶奶们。不过他们从来没有要求我几级几级） 。
同样推比赛，也不一定完全是因为喜欢。可能就是享受竞争胜利的感觉呢+家长洗脑的厉害呢？
音乐和SAT考试不一样。SAT他的存在目的就是考试。而音乐的存在不是为了出成绩。如果主要是为了出成绩送孩子去学习，这也太本末颠倒，功利短视了。
不会，我现在学，很喜欢，觉得如果小时候有条件就开始，我不会学得这么慢。
学习乐器好像不一样，人人学，其他任何项目都没到这个程度。。。。。
完全同意，我也羡慕会画画的，但真没那个耐心，学乐器倒是愿意，可以还是动和静我更爱动。
RE： 音乐艺术，除非准备专业吃这饭，本该如此。 三句不离比赛，名次，大学录取就嗯。。。。。。。
当然如果你说我们孩子要做就要做最好的，那也是一种说法。但也和大学录取没关系吧？！
不是杠，单纯觉得现在学很喜欢并不能说如果小时候就学的话就也一定喜欢，不同人生阶段不一样。 我小时候学过但很不喜欢的东西，现在年纪大了反而是想去学了，就又重新开始学了。
和吃饭散步一样，人人能享受，不好吗？
还真的， 我家那个特有主见的啥都逼不了， 虽然我也确实没认真逼。
小时候我就喜欢，不功利的是学不会那么反感。学个吉他什么的为乐理打基础挺好。
我家不仅想学，还同时学两种乐器，我巴不得她能drop一个，但人家都想坚持
享受竞争胜利的感觉有啥不对呢，对任何事有长期兴趣都需要这种的正反馈。正反馈循环下去，一开始没兴趣的也会有兴趣了 不断练习— 取得进步—得奖高兴—对音乐兴趣提高—继续练习
只是被逼迫机械练习的孩子，过不了第二步第三步
这个就是问题所在，学琴需要家长。 我非常清楚我不喜欢学琴，更不愿意斗智斗勇跟娃一起学，而且我有的是其他兴趣爱好。。 带娃已经很烦了，再带着娃做自己不喜欢的事情，那是脑子被驴踢了
时间在哪里 如果不利用就是在玩电子产品，负责人的爸妈都不想孩子一直盯着电子产品吧。音乐体育想练什么练什么。
英语，数学的存在也不是为了考试出成绩。那么送孩子去上SAT班补习（与SAT有关的）数学英语，是不是本末颠倒，功利短视呢？
这二者的差别是，音乐出成绩需要更长时间的练习与更大的投入。
所以实际上，大部分家长开始让孩子练乐器，都不是一定就为了拿大奖（大部分人没那能力在孩子开始之前就能预测到结果）。但练到一定程度（一般一两年之内就该知道了），孩子有没有那个天分，就该心里有数了。这个时候，就该有取舍。
到了这个程度，可以不为成绩，就当爱好练。
但如果为了成绩 ，那么，有天分的，完全可以全力推。没有天分的，还全力推就是没有自知之明。
东部的公立小学，从三年级就开始让孩子选一种弦乐器学，四年级开始可以让孩子选一个管乐器学。感兴趣的孩子，可以在公立学校学习一种乐器一直到高中毕业，并每周参加学校乐团活动。公立学校都这么重视音乐的学习。私立学校，更是从K就开始学习一种乐器了。 音乐学习作为一种兴趣爱好，还是很好的。陶冶情操。 其实跟每个人搞个体育项目是一回事。 家里有条件就支持，没条件就算了。
你搞错了，老中推体育，绝对不疯狂，但推乐器好像很疯狂。。。。。
凡是自家娃没有好成绩的事他都鄙视
问题就在于这样的娃的源动力是得奖。positive reinforcement 只会是提高对于得奖的兴趣。他们也许会为了下一次的第一抠演奏技巧的细节，去海量练习，但是他们自己对于音乐本身带来的快乐，音乐本身是什么，如何用音乐去和人交流的这些事情会错过许多。 因为演奏类型的比赛曲目是定下来的。如果只是为了第一，你的娃肯定根本不会在乎也不会主动思考为什么是这个音，为什么是这样的组织结构， 这样的结构带来的是什么样的感受这些音乐本质的东西。
这就是为什么。功利的去学习音乐艺术本身就本末颠倒了
当然这就是玩玩，亚裔男生在最底层，但起码说明了EC的重要性。
这只是你自己的想象。实际上水平提高之后非常容易享受到音乐本身的快乐，也会带来很多机会用音乐和人交流
我不知道别人。我知道我自己就是一个反列。 我都弹到Mozart 奏鸣曲了（不是小奏鸣曲）. 一路走过来，我根本对于我前面说的那些完全没有任何概念也从来没有去想过那些。 我家长还不是特别功利的让我学的钢琴呢。 我也是正规学习一步一步练上去的。有什么用？ 我一直到成年不为老师，不为大学，因为喜欢某些歌曲，重新拿起来才开始慢慢的开始体会和意识到这些。
可见，有些人错误的开始是可以延续下去的。 和水平没什么关系。
你不能说我是万里挑一的个例吧？
除了少数天赋娃，一般娃都是多练习才能感受到美感，所谓书读千遍其意自现 就像写文章，有的天赋娃可能上来就能文字简洁优美，但大部分孩子都需要大量阅读，才能培养好的写作能力
你忽略了年龄的影响。
年龄大了，成熟了，自然更容易体会和意识到这些。
你是个奇葩，好了吧
这就是孔子他老人家说的学而不思
你是说小孩子们不能体会到音乐的美好，高中生无法开始深入探讨音乐艺术品的结构吗？！
太小看孩子们了。 娃们3岁就可以告诉你我不喜欢这首曲子，我要听那首。 这就是对于音乐最初理解的表现（没被功利的，机械式抠技巧练琴毁了前）
我是说年龄是个重要的因素。在你身上，我们不知道是这个年龄的因素起了作用还是“不为老师，不为大学”这个因素起了作用（还是都有）。
是啊。因为从上到下，大家都在以考级的标准思考如何抠技巧啦。到底考级考技巧和知识。 这就是太功利性的学习音乐的坏处！ 你不能否认这些。当然在明知道这些，但是还是觉得考大学加分更重要，那我也没话说
我的主观经历告诉绝对是因为再次练习的时候，我的耳边第一次不再有这个音弹轻了，那个速度放慢，你这个旋律不连贯弹着想断气，左手轻些再轻些，这种全是口技巧的声音了。 也不用为了每次换得了琴，自己脑海里自动浮现这种关注。
就喵喵的纯弹琴，自己一遍一遍练习中感受音乐和提问。
很不一样的体验。 但是打比赛的，不可能不花大量时间在抠各种细节上的。
虽然我知道专业音乐到后面是需要解构作品去演奏的更加出色的。但多少人走到这一步？ 为什么就不可以好好享受音乐。别一上来就竞赛，考级，技巧。音乐不止这些。 这些不应该成为majority of your practice attention .
当然还是那句话，如果一开始给孩子学习就是奔着加分去的，当我啥都没说。
冒昧问一下，你是钢琴比赛得了很多奖吗？ 莫扎特奏鸣曲，如果是k545，现在比赛都只能7岁以下用了
我们老师手下比赛得奖的孩子，从小就很明白这个音应该轻那个音应该慢，不这样他觉得不好听。我问他为啥不好听，他解释不清。 这才是我觉得比赛能得奖孩子的状态，你说这种孩子享受不到音乐本身的乐趣，那是不可能的
没有对音乐的喜欢，和基本的天赋条件，到了10岁以后很容易疲掉的
音乐恰恰是硬推没戏的专业。。。
对的，有音乐天赋的孩子，拿到新曲子，自己练习的时候就应该有点处理的，说不清为什么就是觉得这样弹好听
可能是你自己本身就不enjoy吧，所以不觉得这些detail有没有都无所谓？理解不了一个喜欢音乐又懂的人能满意并享受自己谈的粗糙的旋律。