不要把天才娃当作普通娃养

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Fhu
很多人真的以为gifted娃就是方方面面的普通娃,然后只是额外加成读书脑子灵。这世界哪有这种好事。智商特别高的,首先很多脑回路和普通人不一样,然后一般还加上一种或者多种感官很敏锐。然后这些娃都有严重的asynchronous development问题:socio emotional有些发育落后(如果达到一定disability诊断标准,这些是最幸运的,可以因为disability有supports),有些正常有些甚至超前,但哪怕正常和超前,都比不上智力发展,导致严重imbalance,就如一个人两条腿力量悬殊。这些娃不可能从在简单内容上比普通小孩远远优秀中得到成就感,偏偏还想得特多,所以家长学校尽量提供资源增加challenge增加exposure帮助他们寻找sense of meaning in life,而不是放任自生自灭,是教育的义务
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LaCampanella
因为中国文化的方向,不是实证科学,不走技术路线。
leavee 发表于 2023-01-20 22:05

re!而且制度不包容不够开放,习惯于走千篇一律的独木桥模式。就比如这些年我看到越来越多不错的韩剧,韩国电影,有很多话题,放在国内都是要被噤声的。
纸醉金迷
gt班用的cogat 那个不是智商测试,而且无数的娃提前做题。 不提前做题,看明白题都难。
gt班一大把最多算国内的快班。 我们实事求是的说。 你要是遇到某些学区,gt班有1/3的学生

不娶何撩 发表于 2023-01-21 11:37

我没说这是智商测试啊。也没准备过啊。那时候是一个年级三百多选了15个娃吧。好像GT班也没教什么特别的东西。我是肯定不会去给娃测智商的。这东西本来就不准。我也不希望把她定性了。 反正她现在高中了。学习一直没让我操心过。全A,跳级,竞赛州里拿奖,等等。我们中西部又不卷。看她学得很轻松。每天刷手机。社交帐号据说有几百个朋友。我看不了她的手机我也管不了。
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shoon_yee
130智商这种,一个班起码一个,好学区里面四五个不出奇,学校见得多当然不需要有特别处理。但更罕见的,所有老师校长加起来整个career都见过几个那种,学校家长大家摸着石头过河,家长就得自己研究自己做advocate了
Fhu 发表于 2023-01-21 12:30

我是针对上面把gifted130当天才培养说的,本来就是普通娃里聪明的人而已,反而当天才对待误了孩子,尤其是性格和社交方面。
山海之间
我家是普通甚至在一些方面感觉有点笨的娃,但是我也会尽自己所能让他多尝试一些东西,万一有他能学进去的呢,比不了天才娃什么都能做得好,他只需要找到一个他喜欢的能做的我就很开心了
q
qwewhatever
跑题问一句如何定义天才,智商到多少能算是?我一度觉得我自己是被应试教育耽误的天才一枚哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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Fhu
回复 102楼shoon_yee的帖子
这边标准的确可能在130附近,方便学校统一处理,其实就是为了他们有peers去帮助social emotional发展。这个程度的小孩一般普通学区老师一年见一两个还是知道怎么处理,但可能学业社交上一个班一两个就不好弄了。
再高一点,比如dys准入的145这种,近乎千里挑一,即一个普通学区小学老师教了一辈子书也只碰上一两个(好学区可能大约几年一遇吧),而且这些小孩每一个都有鲜明特征经验不好移植,那就要靠家长抱团取暖,这才有像Davidson institute这种,现在网路发达其实特殊儿童家长交流方便幸运了很多,前网路时代我可以想象那些家长多挣扎,很多带回家homeschool,其实家长也是摸着石头过河也未必有好结果
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lazycat12345
自己不知道自己什么学校毕业?什么成绩吗?毕业时又不是没找过工作,有没有捏一把工作机会。天天被猎天追,自己会不知道? 孩子有个同学,大学期间从来没实习过,现在读研没工作过一天。但是每个认识他的人都相信,哪个高薪的工作职位都不会不要他。牛娃刷不了的题,他几分钟就给你讲个清清楚楚。牛娃完不成的项目,他轻轻松松帮忙搞定。
tilitalade 发表于 2023-01-21 12:40

lol你不用急。 听上去还小,等工作十年再回头看吧。可能到时候当年的奋斗逼同学已经不工作了,玩的爽的不要不要的
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littletiger2013
那天才娃该怎么养?纯放养吗?
Milkteaholica 发表于 2023-01-20 18:27

seriously co-ask
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tilitalade
lol你不用急。 听上去还小,等工作十年再回头看吧。可能到时候当年的奋斗逼同学已经不工作了,玩的爽的不要不要的
lazycat12345 发表于 2023-01-21 13:20

各人不一样吧,孩子最牛的同学,放着一万五一个月的实习工资不要,现在又去读研,每年说不定损失近米?人家就是喜欢。大财靠运,我很信命的。
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angelina81
130那个是标准测试,和学校考试内容不一样。
学校那个是参考的测智商的题目来的,但是题目不一样, 每个学区考题不一样,每个学校cutoff 分数都不一样。
我的主要意思就是会做题的大多数智商高,在学校近TAG班在容易不过,刷刷题绝对没错是发挥自己优势,不需要定期不定期被人拉出来批判。
我没有说这部分人不需要更好的提高emotional 和social 的能力。
讲真,我还没有发现做题和不做题的娃,社交能力有多大区别,据我观察反而大部分不做题的娃自以为是,特别把自己当个人物,估计和他们父母一样。
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juliadonaldson
很多人真的以为gifted娃就是方方面面的普通娃,然后只是额外加成读书脑子灵。这世界哪有这种好事。智商特别高的,首先很多脑回路和普通人不一样,然后一般还加上一种或者多种感官很敏锐。然后这些娃都有严重的asynchronous development问题:socio emotional有些发育落后(如果达到一定disability诊断标准,这些是最幸运的,可以因为disability有supports),有些正常有些甚至超前,但哪怕正常和超前,都比不上智力发展,导致严重imbalance,就如一个人两条腿力量悬殊。这些娃不可能从在简单内容上比普通小孩远远优秀中得到成就感,偏偏还想得特多,所以家长学校尽量提供资源增加challenge增加exposure帮助他们寻找sense of meaning in life,而不是放任自生自灭,是教育的义务
Fhu 发表于 2023-01-21 12:40

GT班里面智商130+ 的正常人还是多。
楼主说的这种1/2000的智商,不管背后是什么原因,这个原因必然不会只作用在智商上,天生就会有imbalance。后天这样的孩子需要的resources一般的家长根本提供不了,也没条件outsource来培养(不只是正面发挥才能对培养,这样的孩子想要真心比较健康都需要额外努力)。
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heyykitty0
130以上有一定的create structure的能力和desire to learn,145以上这种能力更强,更有追根问底的心理需求和能力,160以上可能可以自创框架体系了。 gifted处理外界信息的能力也会用到审视自己身上,在不太友好的环境里,自我认知有可能走向负面,影响心理健康,影响对外发挥出自己的能力,是值得注意的。
参考:https://www.davidsongifted.org/gifted-blog/the-intellectual-and-psychosocial-nature-of-extreme-giftedness/#:~:text=The%20highly%20gifted%20create%20structure,occupational%20achievements%20are%20also%20superior.
从培养上,上文也提了一些方向
we should teach the gifted how to generate their own knowledge because this meets their need to create structure and their desire to know. As parents, we need to teach them that there is always something to learn from somebody. Each of us, no matter how able, will meet others who can help us meet our needs.

纸醉金迷
130那个是标准测试,和学校考试内容不一样。
学校那个是参考的测智商的题目来的,但是题目不一样, 每个学区考题不一样,每个学校cutoff 分数都不一样。
我的主要意思就是会做题的大多数智商高,在学校近TAG班在容易不过,刷刷题绝对没错是发挥自己优势,不需要定期不定期被人拉出来批判。
我没有说这部分人不需要更好的提高emotional 和social 的能力。
讲真,我还没有发现做题和不做题的娃,社交能力有多大区别,据我观察反而大部分不做题的娃自以为是,特别把自己当个人物,估计和他们父母一样。
angelina81 发表于 2023-01-21 13:29

不赞同刷题。我觉得刷题会让人思维僵化。抹杀孩子的创造能力。
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Fhu
GT班里面智商130+ 的正常人还是多。
楼主说的这种1/2000的智商,不管背后是什么原因,这个原因必然不会只作用在智商上,天生就会有imbalance。后天这样的孩子需要的resources一般的家长根本提供不了,也没条件outsource来培养(不只是正面发挥才能对培养,这样的孩子想要真心比较健康都需要额外努力)。
juliadonaldson 发表于 2023-01-21 13:36

是啊,如果随便放养就能身心健康加学业优秀,就不会那么多gifted娃父母组织起来做大量advocacy了,就是有踩过坑的好心父母想帮助后来者。除了极个别偏执虎妈虎爸外,轻轻松松儿女成才的父母不会想着下力气做advocacy的
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angelina81
不赞同刷题。我觉得刷题会让人思维僵化。抹杀孩子的创造能力。
纸醉金迷 发表于 2023-01-21 13:49

数学的基础培养 number sense 很重要,不刷题, number sense 不可能好。
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heyykitty0
数学的基础培养 number sense 很重要,不刷题, number sense 不可能好。
angelina81 发表于 2023-01-21 14:02

你怎么知道没有别的路径发展number sense?
纸醉金迷
数学的基础培养 number sense 很重要,不刷题, number sense 不可能好。
angelina81 发表于 2023-01-21 14:02

数学思维好的人是天生思维好。而不是靠刷题刷出来的。有可能孩子本来挺喜欢数学的,结果小时候刷题太多反倒不喜欢数学了。或者是本来人家有其他思维解这道题的,结果刷题太多固定思维只能用一种别人用过的方法了。
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hiv2
Cogat 测试说我娃高两个battery是啥意思?
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angelina81
不管哪方面的天才,基因是一部分,后天不锻炼强化都只会泯然众人。体育音乐数学都一样。
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ubuntu8
回复 1楼weweka的帖子
爱因斯坦5岁还不会说话 这是真正的天才。小镇做题家才是天天刷题竞赛考试的
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angelina81
数学思维好的人是天生思维好。而不是靠刷题刷出来的。有可能孩子本来挺喜欢数学的,结果小时候刷题太多反倒不喜欢数学了。或者是本来人家有其他思维解这道题的,结果刷题太多固定思维只能用一种别人用过的方法了。
纸醉金迷 发表于 2023-01-21 14:08

刷题方向不对,功法给你了,还有不少人练功走火入魔呢
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angelina81
你怎么知道没有别的路径发展number sense?
heyykitty0 发表于 2023-01-21 14:07

来来来,你来举个栗子。
美国人就是不刷题,基础数学差的一塌糊涂,超市的收银员连数到20都不会了。
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superdog97
回复 1楼weweka的帖子
不要迷信智商测试,智商测试不能测出人的创新能力。
greenpeony 发表于 2023-01-21 00:53

你觉得谁更有创新能力?白人还是华人?用创新能力来评估人的聪明度,我咋觉得华人更不占优势。
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angelina81
回复 1楼weweka的帖子
爱因斯坦5岁还不会说话 这是真正的天才。小镇做题家才是天天刷题竞赛考试的
ubuntu8 发表于 2023-01-21 14:24

可惜这样的天才太少,几千年就一个,刷题不刷题都一样。
刷题适合我们老中,简言之,我们不是传说中所谓的天才,但是我们智商高,是传统意义上的天才,需要展现出来优势。
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Kyrie
回复 19楼Abigail9981的帖子
小看了NYU 绝大多数学生毕业后都能找到非常好的工作,一两年后工作几乎都在10万以上
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Kyrie
回复 20楼Pantao1988的帖子
哈哈同意你的观点
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poppyjasper


不要把普通娃当作天才娃养
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angelina81
不知道什么时候,这版上鄙视刷题都成了政治正确了,美国奥数金牌一出来,一群鄙视。
说句难听的,某些人就是太自恨,白人的shit都是香的。
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shoon_yee
GT班里面智商130+ 的正常人还是多。
楼主说的这种1/2000的智商,不管背后是什么原因,这个原因必然不会只作用在智商上,天生就会有imbalance。后天这样的孩子需要的resources一般的家长根本提供不了,也没条件outsource来培养(不只是正面发挥才能对培养,这样的孩子想要真心比较健康都需要额外努力)。
juliadonaldson 发表于 2023-01-21 13:36

赞同。 我家的就是考的wisc什么考试,记得2,3个小时。140+,就是稍微聪明一点的普通孩子,学新的东西快,容易,学什么新东西都很感兴趣,但是远远没到需要特殊教育的程度。反而比其他同龄人不成熟,social上需要加倍关注。这个智商以后在社会上混,也是远远没到只靠智商的程度。 我是觉得只有真的天才级别的才需要特殊的关注。普通聪明的被label成天才,特殊对待,我是觉得没有啥好处。
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Fhu
赞同。 我家的就是考的wisc什么考试,记得2,3个小时。140+,就是稍微聪明一点的普通孩子,学新的东西快,容易,学什么新东西都很感兴趣,但是远远没到需要特殊教育的程度。反而比其他同龄人不成熟,social上需要加倍关注。这个智商以后在社会上混,也是远远没到只靠智商的程度。 我是觉得只有真的天才级别的才需要特殊的关注。普通聪明的被label成天才,特殊对待,我是觉得没有啥好处。
shoon_yee 发表于 2023-01-21 14:33

所以你的小孩也是imbalance只是没有严重到让你心烦的地步而已
理性世界里面,学校如果有足够资源,你小孩的“比同龄人不成熟,social上需要加倍关注”,学校就应该特殊对待
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angelina81
赞同。 我家的就是考的wisc什么考试,记得2,3个小时。140+,就是稍微聪明一点的普通孩子,学新的东西快,容易,学什么新东西都很感兴趣,但是远远没到需要特殊教育的程度。反而比其他同龄人不成熟,social上需要加倍关注。这个智商以后在社会上混,也是远远没到只靠智商的程度。 我是觉得只有真的天才级别的才需要特殊的关注。普通聪明的被label成天才,特殊对待,我是觉得没有啥好处。
shoon_yee 发表于 2023-01-21 14:33

好的,现在正好公校要考虑取消TAG, 应该正和你意。
现在公校的大方向就是取消TAG , 资金都慢慢流入到special needs 孩子们身上。
以后相关政策出来的时候,大家记得欢呼。
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tilitalade
回复 19楼Abigail9981的帖子
小看了NYU 绝大多数学生毕业后都能找到非常好的工作,一两年后工作几乎都在10万以上

Kyrie 发表于 2023-01-21 14:31

完全看钱的话,专业更重要?有的专业,一毕业没十万,都不好意思说吧?
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shoon_yee
130以上有一定的create structure的能力和desire to learn,145以上这种能力更强,更有追根问底的心理需求和能力,160以上可能可以自创框架体系了。 gifted处理外界信息的能力也会用到审视自己身上,在不太友好的环境里,自我认知有可能走向负面,影响心理健康,影响对外发挥出自己的能力,是值得注意的。
参考:https://www.davidsongifted.org/gifted-blog/the-intellectual-and-psychosocial-nature-of-extreme-giftedness/#:~:text=The%20highly%20gifted%20create%20structure,occupational%20achievements%20are%20also%20superior.
从培养上,上文也提了一些方向
we should teach the gifted how to generate their own knowledge because this meets their need to create structure and their desire to know. As parents, we need to teach them that there is always something to learn from somebody. Each of us, no matter how able, will meet others who can help us meet our needs.


heyykitty0 发表于 2023-01-21 13:49

赞同这个看法。普通聪明的孩子还是不要变得自负,这很重要。
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tilitalade
中国人心理太不放松了。我的美国同事,一些人的大学听都没听过的烂校,先打打临时工,后面都是高薪。适当花一点劲,走对地方,走对行业很重要。一辈子抓住几次机会,就能活不错。
宿
宿管阿姨

俺倒是看到完全相反。
现在太多家长把普通娃当天才娃来养,各种威逼推求大滕小滕的,这才是这个时代的主流。
artdong 发表于 2023-01-21 12:13

是的,娃越小父母越觉得自家娃是天才,等到了高中,父母都认命,潜水,低调了……
每天都
我觉得真有天才娃,当妈的也想给养普通吧?天才到能把人类历史数学科学往前推一小步的那种,要是当妈的说了算,难道不是还是换别人推动历史吧,自己娃开心就行?我觉得吧,真天赋异禀,还是给埋没了好,地球少了哪个天才都一样转。没必要琢磨着怎么发挥潜能,自己的娃不心疼吗?
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shoon_yee
所以你的小孩也是imbalance只是没有严重到让你心烦的地步而已
理性世界里面,学校如果有足够资源,你小孩的“比同龄人不成熟,social上需要加倍关注”,学校就应该特殊对待
Fhu 发表于 2023-01-21 14:38

我不想要特殊教育啊,我就希望balance。以后也是要跟大部分普通人打交道,不是在所谓聪明的人组成的bubble里生活,小时候开始学会跟大部分人打交道,学会跟大部分人相处愉快,不是更好吗?
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angelina81
藤校那是为了进入上流社会,改变阶层,藤校和天才办分钱关系都没有。

霍伯森的选择
制度影响可能是最重要的。以科研领域为例,改革开放后,国内的文章发的越来越多越好,专利批准也是。 你批评华人高分但缺乏创造力,变相地justify 藤校打压华人。
engine_us 发表于 2023-01-20 18:37

文章发的好,疫苗药一个没搞出来,芯片也黄了。莫不是文章都是造假出来的
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angelina81
老美也一样,孩子小的时候父母都觉得是天才,这个是人类的共性。
美国心理学专门研究过,据说这样当父母的更有内驱力任劳任怨为孩子服务。
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tilitalade
我觉得真有天才娃,当妈的也想给养普通吧?天才到能把人类历史数学科学往前推一小步的那种,要是当妈的说了算,难道不是还是换别人推动历史吧,自己娃开心就行?我觉得吧,真天赋异禀,还是给埋没了好,地球少了哪个天才都一样转。没必要琢磨着怎么发挥潜能,自己的娃不心疼吗?
每天都 发表于 2023-01-21 14:47

Re.张教授,著名华人数学家和父母几十年不联系,那可是天才儿子
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Fhu
我不想要特殊教育啊,我就希望balance。以后也是要跟大部分普通人打交道,不是在所谓聪明的人组成的bubble里生活,小时候开始学会跟大部分人打交道,学会跟大部分人相处愉快,不是更好吗?
shoon_yee 发表于 2023-01-21 14:49

说得好像放养就自动有这些技能似的
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shoon_yee
我觉得真有天才娃,当妈的也想给养普通吧?天才到能把人类历史数学科学往前推一小步的那种,要是当妈的说了算,难道不是还是换别人推动历史吧,自己娃开心就行?我觉得吧,真天赋异禀,还是给埋没了好,地球少了哪个天才都一样转。没必要琢磨着怎么发挥潜能,自己的娃不心疼吗?
每天都 发表于 2023-01-21 14:47

是啊,自己孩子开心才是最重要。
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superdog97
Re.张教授,著名华人数学家和父母几十年不联系,那可是天才儿子
tilitalade 发表于 2023-01-21 14:53

他是没办法,按国内标准混得不行,再加上政治原因,才不跟家里联系。从他的例子也说明,华人在高等数学方面还是有才能的,华人不只是在低等数学竞赛方面闪亮,高等数学也能跟白人抗衡
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superdog97
说得好像放养就自动有这些技能似的
Fhu 发表于 2023-01-21 14:54

放养多跟其他人接触,social能力肯定会比孩子天天刷题没时间跟他人接触的好
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guess
回复 76楼不娶何撩的帖子
我老大一直学校GT班啊。考GT班的考试分数挺高的啊,但是应该不算专业的智商测试了。她反正学习从来没让我发愁过就是了。科技竞赛也能拿奖。从来不觉得她是天才。也从不推她。目标是top30内的大学,有奖学金最好了。然后选个热门专业。 最近让我高兴的事情是她可以用聪明的方法保护自己。最近学校有孩子对她很mean,老师Google sheet让大家填写自己的essay topic。结果有人把她填写的主题delete掉然后再写上骂她的话,他可能以为自己做的神不知鬼不觉,没人会知道。呵呵。 结果我老大自己在电脑上figure out了track history的function,查出来了是谁改写的她的东西,并且一起发给老师。那个孩子就被老师训话了。估计以后也不敢再欺负她了。我觉得非常棒,为她自豪。
纸醉金迷 发表于 2023-01-21 10:24

太赞了
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shoon_yee
说得好像放养就自动有这些技能似的
Fhu 发表于 2023-01-21 14:54

多跟其他同龄人打交道啊,而不是只跟所谓聪明的孩子们混。这也可以帮助孩子认清聪明只是一部分,不要过分关注在自己/别人聪明不聪明,成绩好不好。
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angelina81
看了这么多页, 美国现在正合大家意愿,数学越来越简单了,高中数学已经招不到老师了(没人会教,会教的转行了),高中初中小学TAG 老师工资低,也没有人愿意干了。
孩子们自由发展啦,不会在天才班受苦啦,创造力不会收到压抑啦,不会因为没有进TAG班父母伤心啦,大家振臂高呼吧!

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The2ndLaw
放养多跟其他人接触,social能力肯定会比孩子天天刷题没时间跟他人接触的好
superdog97 发表于 2023-01-21 15:02

这些孩子不跟其他孩子交往很多是因为自己和父母的social skills不强,也不shared同样的interest。不是因为刷题去了时间冲突。
这些孩子在学校的时候也有很多时间和其他孩子在同一个空间里面。不是没有exposure,是在一起没有connection,接触了之后也会耍单。
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Fhu
回复 144楼superdog97的帖子
多接触人就学习技能的叫优胜劣汰,受挫又敏感的躲起来舔伤口的进不到你眼里,总之就祝你好运
M
Monologuetalk
很多人真的以为gifted娃就是方方面面的普通娃,然后只是额外加成读书脑子灵。这世界哪有这种好事。智商特别高的,首先很多脑回路和普通人不一样,然后一般还加上一种或者多种感官很敏锐。然后这些娃都有严重的asynchronous development问题:socio emotional有些发育落后(如果达到一定disability诊断标准,这些是最幸运的,可以因为disability有supports),有些正常有些甚至超前,但哪怕正常和超前,都比不上智力发展,导致严重imbalance,就如一个人两条腿力量悬殊。这些娃不可能从在简单内容上比普通小孩远远优秀中得到成就感,偏偏还想得特多,所以家长学校尽量提供资源增加challenge增加exposure帮助他们寻找sense of meaning in life,而不是放任自生自灭,是教育的义务
Fhu 发表于 2023-01-21 12:40

正解。
做父母的希望孩子有个平凡健康快乐的人生,这对很多智商特别高的孩子来说太难了,甘蔗没有两头甜,所以有2E家庭抱团探索如何帮助孩子成长。
F
Fhu
这些孩子不跟其他孩子交往很多是因为自己和父母的social skills不强,也不shared同样的interest。不是因为刷题去了时间冲突。
这些孩子在学校的时候也有很多时间和其他孩子在同一个空间里面。不是没有exposure,是在一起没有connection,接触了之后也会耍单。
The2ndLaw 发表于 2023-01-21 15:09

智商高的娃极少会自己刷题,这些娃主见极强父母根本强迫不了,但不刷题不代表在某些narrow interest有极强自发兴趣。有些争强好胜的娃也会mask来祈求connection,但能popular不代表不痛苦,智商某个程度就是各种生理或心理感受放大器
F
Fhu
正解。
做父母的希望孩子有个平凡健康快乐的人生,这对很多智商特别高的孩子来说太难了,甘蔗没有两头甜,所以有2E家庭抱团探索如何帮助孩子成长。
Monologuetalk 发表于 2023-01-21 15:13

某个程度说,达到诊断标准的2e小孩其实幸运一些,毕竟因为另一个e得到关注。那些asynchronously developed但又到达不了诊断标准的最麻烦,尤其social emotional比起同龄人还有点超前但比起智力还是差太远那种,这是就看父母上不上心了,如果摊上一个“都全A了父母可以躺平”心态的父母那就倒霉了
上次有个人问小孩思考哲学问题的父母,这得多心大才在一直成长过程中忽略小孩的gifted signs?
每天都
是啊,自己孩子开心才是最重要。
shoon_yee 发表于 2023-01-21 14:55

我其实觉得单纯gifted,或者profoundly gifted,小时候多引导世界上好玩的事很多,比如各个国家文化有不同的玩法,音乐体育,各种故事里的笑点,娃能在各种方面找到乐子,就挺好的,然后也没必要保护这个保护那个,什么创造力什么自推,没啥可保护的,能给养的皮实最重要。我觉得中国教育在抹杀天才方面做得不错,边角都给你磨平了,整体挺乐观。你看对社会的各种不公平也都挺麻木,各种凄惨的事转眼就忘
麻烦的是2E里面那种有执念的,就是不探索他的专一兴趣就没法活,这种我觉得能不能给养成普通娃完全不是父母说的算的。啥叫开心就好?玩啥都不开心,非要钻研自己的专一兴趣。这种自求多福吧。我觉得别碰上个这种天才娃,其他的天才娃都可以尽量养成普通娃,把天赋直接给埋没了就行
不娶何撩
智商高的娃极少会自己刷题,这些娃主见极强父母根本强迫不了,但不刷题不代表在某些narrow interest有极强自发兴趣。有些争强好胜的娃也会mask来祈求connection,但能popular不代表不痛苦,智商某个程度就是各种生理或心理感受放大器
Fhu 发表于 2023-01-21 15:18

你说得特别对。 这么多人里面,也就你说得准确了。
还有很多家长羡慕天才娃,好像天才娃长大就一定有成就,工作好,家庭好一样。
哪有这么便宜的事。 天才就像只大船, 你不会开,搞不好还撞了。 你看那些个天天乐呵呵的人,大部分都不是天才。 天才大部分都像北大伟神那样,或者北大出家的那位。
当妈的不哭才怪。
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Fhu
我其实觉得单纯gifted,或者profoundly gifted,小时候多引导世界上好玩的事很多,比如各个国家文化有不同的玩法,音乐体育,各种故事里的笑点,娃能在各种方面找到乐子,就挺好的,然后也没必要保护这个保护那个,什么创造力什么自推,没啥可保护的,能给养的皮实最重要。我觉得中国教育在抹杀天才方面做得不错,边角都给你磨平了,整体挺乐观。你看对社会的各种不公平也都挺麻木,各种凄惨的事转眼就忘
麻烦的是2E里面那种有执念的,就是不探索他的专一兴趣就没法活,这种我觉得能不能给养成普通娃完全不是父母说的算的。啥叫开心就好?玩啥都不开心,非要钻研自己的专一兴趣。这种自求多福吧。我觉得别碰上个这种天才娃,其他的天才娃都可以尽量养成普通娃,把天赋直接给埋没了就行
每天都 发表于 2023-01-21 15:37

正解
不上心父母导致让人扼腕的事例太多了
不娶何撩
回复 102楼shoon_yee的帖子
这边标准的确可能在130附近,方便学校统一处理,其实就是为了他们有peers去帮助social emotional发展。这个程度的小孩一般普通学区老师一年见一两个还是知道怎么处理,但可能学业社交上一个班一两个就不好弄了。
再高一点,比如dys准入的145这种,近乎千里挑一,即一个普通学区小学老师教了一辈子书也只碰上一两个(好学区可能大约几年一遇吧),而且这些小孩每一个都有鲜明特征经验不好移植,那就要靠家长抱团取暖,这才有像Davidson institute这种,现在网路发达其实特殊儿童家长交流方便幸运了很多,前网路时代我可以想象那些家长多挣扎,很多带回家homeschool,其实家长也是摸着石头过河也未必有好结果
Fhu 发表于 2023-01-21 13:17

你说的非常正确。 一群人在那里说把普通娃当天才培养。
天才到底怎么培养,大部分都不知道。 DSY的家长也都是懵的,即使是institute都是摸着石头过河。
普通娃家长实际上应该庆幸, 娃在学校,多简单。 老师和税都给你把大部分活做了。 你就好好工作赚钱就行了。 我们交的税都打的水漂。

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Monologuetalk
回复 156楼不娶何撩的帖子
请教一下,DSY全称是什么?
不娶何撩
回复 156楼不娶何撩的帖子
请教一下,DSY全称是什么?
Monologuetalk 发表于 2023-01-21 16:01

davidson young scholar
智商145以上可以申请。
btw现在的智商测试标准最高也没有160。谁要是说某某iq 180,那就是大家做的是100分的卷子,他说自己得了150分。
M
Monologuetalk
i
ihaveafriend
中国娃这么多高智商,为何上下五千年,别说蒸汽机,发动机,连个抽水马桶都发明不出?天才和中国老少索南真的一点关系也没有。
squanchy 发表于 2023-01-20 18:24

别人不好说,讲这话的智商不咋地
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superdog97
davidson young scholar
智商145以上可以申请。
btw现在的智商测试标准最高也没有160。谁要是说某某iq 180,那就是大家做的是100分的卷子,他说自己得了150分。
不娶何撩 发表于 2023-01-21 16:05

Wisc 最高160, 超过这个分数的就得找专门的医生测试了。一般来说,有两个单项满分19/19 就是智商被低估了,就得找专门的医生来测了。智商不上150,基本不可能有任何单项满分。


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superdog97
回复 144楼superdog97的帖子
多接触人就学习技能的叫优胜劣汰,受挫又敏感的躲起来舔伤口的进不到你眼里,总之就祝你好运
Fhu 发表于 2023-01-21 15:09

不要瞧不起能把人际关系处理好的这种skills, 工作后这种能力比会刷题有用多了。
刷题不是不可以刷,但是为了刷题而影响社交能力的培养,绝对不值得。
本来华人孩子做为少数人在美国就难,nerd 在美国也是被大众耻笑。刷题过多,会不会加重nerd image, 大家都知道。
普通娃怎么高兴怎么来,愿意刷题自己刷。工作后,才是真正的战场,谁能发展的怎么样才是最重要的。
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tilitalade
看了这么多页, 美国现在正合大家意愿,数学越来越简单了,高中数学已经招不到老师了(没人会教,会教的转行了),高中初中小学TAG 老师工资低,也没有人愿意干了。
孩子们自由发展啦,不会在天才班受苦啦,创造力不会收到压抑啦,不会因为没有进TAG班父母伤心啦,大家振臂高呼吧!


angelina81 发表于 2023-01-21 15:04

有几所好的私立学校,培养极少数精英去领导大批国外输入的高学历螺丝钉,美国都这么干了挺长时间了
心树王
天才娃是不是应该照着爱因斯坦的养法来养呢?有人知道爱因斯坦咋养大吗?
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sweetiemm
楼主说的,大多是推爸推妈从娃小的时候,推婴幼儿灌输拔苗助长。哪里有什么天才娃。
G
GShock
回复 76楼不娶何撩的帖子
我老大一直学校GT班啊。考GT班的考试分数挺高的啊,但是应该不算专业的智商测试了。她反正学习从来没让我发愁过就是了。科技竞赛也能拿奖。从来不觉得她是天才。也从不推她。目标是top30内的大学,有奖学金最好了。然后选个热门专业。 最近让我高兴的事情是她可以用聪明的方法保护自己。最近学校有孩子对她很mean,老师Google sheet让大家填写自己的essay topic。结果有人把她填写的主题delete掉然后再写上骂她的话,他可能以为自己做的神不知鬼不觉,没人会知道。呵呵。 结果我老大自己在电脑上figure out了track history的function,查出来了是谁改写的她的东西,并且一起发给老师。那个孩子就被老师训话了。估计以后也不敢再欺负她了。我觉得非常棒,为她自豪。
纸醉金迷 发表于 2023-01-21 10:24

你孩子肯定是high achiever. 但是你可能对智商测试智商测试和pg没什么了解。 有点抬杠自己不清楚的东西
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Fhu
davidson young scholar
智商145以上可以申请。
btw现在的智商测试标准最高也没有160。谁要是说某某iq 180,那就是大家做的是100分的卷子,他说自己得了150分。
不娶何撩 发表于 2023-01-21 16:05

composite是可以超过160的,几个subtests hit ceiling需要出动extended norms,就可以differentiate这些近ceiling的小孩
F
Fhu
回复 154楼不娶何撩的帖子
好像天才娃长大就一定有成就,工作好,家庭好一样。
如果某个天才娃兴趣碰好就是在某个古文字破解或者某个二百年内没有应用可能的数学分支上,这父母哭都哭死,但这种娃是怎么父母都拉不回头的,只能安慰自己这娃毕竟能身体健康读完博士没有作奸犯科吸毒卖淫,也算是一个好娃了
各种名校冷门科系用仅仅饿不死的工资养着的都是这些天才娃
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llz0336
本末倒置,都是普通娃通过刷题成为所谓的天才娃的。
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shoon_yee
davidson young scholar
智商145以上可以申请。
btw现在的智商测试标准最高也没有160。谁要是说某某iq 180,那就是大家做的是100分的卷子,他说自己得了150分。
不娶何撩 发表于 2023-01-21 16:05

我记得即便不到145,还有几个单项很高也可以申请。我家小朋友小时候一个朋友貌似是130+,但是几项很高也申请到,一开始认识我们的时候鼓动我们去申请,我们没申请,据说还有免费的心理咨询师。她们家就是在我看来自己使劲儿推孩子的那种,家人本身就很难相处,在别人看来普通的孩子,孩子和大人都把孩子当与众不同。
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shoon_yee
本末倒置,都是普通娃通过刷题成为所谓的天才娃的。
llz0336 发表于 2023-01-21 19:00

不能说都普通,里面肯定有天才级别高智商的孩子,但是其他大部分就是陪跑的普通聪明孩子。
找个好记的
哪里那么容易就有天才?见过省前几,奥数金牌等,最后也都是普通中产。 像爱因斯坦 达芬奇 特斯拉这样的才能叫天才。
不娶何撩
别人不好说,讲这话的智商不咋地
ihaveafriend 发表于 2023-01-21 16:31

的确, 事物发展是时代产物,文明发展到一个阶段就有了。 跟某个个人的智商有啥子相关。

不娶何撩
哪里那么容易就有天才?见过省前几,奥数金牌等,最后也都是普通中产。 像爱因斯坦 达芬奇 特斯拉这样的才能叫天才。
找个好记的 发表于 2023-01-21 19:39

说的没错。 我看到的就是这么几类,
在google meta 写代码开会聊天 式养老
在uni 写grant带学生上课式 养老 出家式养老
不娶何撩
composite是可以超过160的,几个subtests hit ceiling需要出动extended norms,就可以differentiate这些近ceiling的小孩
Fhu 发表于 2023-01-21 18:49

那我真的不清楚。 我知道wisc 对高智商不准, 高到一定程度,要去测SB。 但是其实是150+ 还是160+ 对我们的意义不大。 差不多都行了。
找个好记的
说的没错。 我看到的就是这么几类,
在google meta 写代码开会聊天 式养老
在uni 写grant带学生上课式 养老 出家式养老
不娶何撩 发表于 2023-01-21 22:41

哈哈赞总结。和我看到的完全一致
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heyykitty0
怎么通过刷题学习数到20?
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rcoblesfayer
先不说是不是天才,就单单智商高的娃已经超级难养了,主意巨大巨倔,各种感官超级敏感,尤其对待食物和声音,且不睡觉,有自己的一套脑回路完全不按常理出牌,养这类娃真的非常考验父母的耐心。
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heyykitty0
回复 153楼每天都的帖子
不就是社畜嘛
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heyykitty0
Gifted education就是gifted想活得舒服点。 养出啥成就没法控制。
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lazycat12345
不要瞧不起能把人际关系处理好的这种skills, 工作后这种能力比会刷题有用多了。
刷题不是不可以刷,但是为了刷题而影响社交能力的培养,绝对不值得。
本来华人孩子做为少数人在美国就难,nerd 在美国也是被大众耻笑。刷题过多,会不会加重nerd image, 大家都知道。
普通娃怎么高兴怎么来,愿意刷题自己刷。工作后,才是真正的战场,谁能发展的怎么样才是最重要的。
superdog97 发表于 2023-01-21 16:56

同意social skill很重要。 但是刷题是否影响社交,取决于不刷题干啥。 不刷题看电视玩玩具照样提高不了社交,而且还可能是个学习不好的nerd
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lindahuan0110
正解。
做父母的希望孩子有个平凡健康快乐的人生,这对很多智商特别高的孩子来说太难了,甘蔗没有两头甜,所以有2E家庭抱团探索如何帮助孩子成长。
Monologuetalk 发表于 2023-01-21 15:13

我家有2E孩子,请问哪里有这样的微信群?
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yibeizhuojiu
想多了,没几个天才, 我看到的板上的爹妈都是把普通娃当天才养。
Pantao1988 发表于 2023-01-20 20:19

同意。我周围很多小学被推进gifted program的孩子,大学不过进了很一般的州大。
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5littlemonkeys
回复 183楼的帖子
首先,只要孩子在GT里面有更多同类人,更好交朋友,求知欲更能得到满足,特殊需求更得到关注,就值得。其次,哪怕要单纯看升学,上一般州大在全国所有高中毕业生里面也属于上乘结果。这些孩子不推GT就有更大的概率上更好的大学吗?
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lazycat12345
同意。我周围很多小学被推进gifted program的孩子。大学不过进了很一般的州大。
yibeizhuojiu 发表于 2023-01-23 13:51

gt要推才能进的应该不指望冲大藤热门专业了,也就是保证以后去个OK的大学选个stem。 顶公二三梯队冲第一梯队那拨人压力感觉是最大的,结果也是最没保障的
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yibeizhuojiu
回复 183楼的帖子
首先,只要孩子在GT里面有更多同类人,更好交朋友,求知欲更能得到满足,特殊需求更得到关注,就值得。其次,哪怕要单纯看升学,上一般州大在全国所有高中毕业生里面也属于上乘结果。这些孩子不推GT就有更大的概率上更好的大学吗?
5littlemonkeys 发表于 2023-01-23 13:56

但是孩子上高中后很挣扎,尤其是小学因为数学好才进的GT program, 结果高中数学学的最吃力。后果就是对stems 失去信心,普通州大读了一个出来很难在工作,收入低的文科专业。
A
Aying
刷题最好有一个度,孩子们在一起也会说的,谁谁谁刷题最多,谁谁谁是真聪明
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5littlemonkeys
但是孩子上高中后很挣扎,尤其是小学因为数学好才进的GT program, 结果高中数学学的最吃力。后果就是对stems 失去信心,普通州大读了一个出来很难在工作,收入低的文科专业。
yibeizhuojiu 发表于 2023-01-23 14:28

那要看高中数学吃力是不是读GT造成的了。不推不读GT会不会初中就吃力了?
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yibeizhuojiu
那要看高中数学吃力是不是读GT造成的了。不推不读GT会不会初中就吃力了?
5littlemonkeys 发表于 2023-01-23 15:03

就是普通娃当天才养,结果孩子burn out 了。
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lazycat12345
那要看高中数学吃力是不是读GT造成的了。不推不读GT会不会初中就吃力了?
5littlemonkeys 发表于 2023-01-23 15:03

难说。 我这边gt里还可以再跳级。别人跳了也跟着跳了,跳了之后发现没学明白但是也不想重读,那就难办了。这种显然不如不跳
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majia202211
自认比普通娃聪明一点但远不是天才的娃, 我们一直当做普通娃养,只希望健康长大,能上个州立大学,找份自己喜欢能养家糊口的工作就可以了。 7岁多一点,刚做了个DAS-II test. 马上进入学校的gifted program, 需要特别培养吗? 相关其它帖子在这里 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2886308&postid=96040946#96040946
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Fhu
自认比普通娃聪明一点但远不是天才的娃, 我们一直当做普通娃养,只希望健康长大,能上个州立大学,找份自己喜欢能养家糊口的工作就可以了。 7岁多一点,刚做了个DAS-II test. 马上进入学校的gifted program, 需要特别培养吗? 相关其它帖子在这里 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2886308&postid=96040946#96040946

majia202211 发表于 2023-01-23 19:12

兴趣(兴趣点和intensity都可以算上)和行为有什么很异乎其他小孩让你不安的地方吗?一般人不会平白无事去测这个
C
CCchloeC
那么理解能力稍好的普通娃适合刷题吗? 发现在家做做题成绩就上去,一放羊,成绩就下滑。所以感觉应付考试的话还是需要做题,但是要掌握好尺度。
穿紫衣服的小白 发表于 2023-01-20 18:22

普娃只能刷题弥补 天才娃才不用刷那么多题
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majia202211
回复 192楼Fhu的帖子
目前没发现有不同于其他小孩让人不安的地方。 学校gifted program 的老师想要他加入,建议我们带他去测才去测的。
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Fhu
回复 192楼Fhu的帖子
目前没发现有不同于其他小孩让人不安的地方。 学校gifted program 的老师想要他加入,建议我们带他去测才去测的。
majia202211 发表于 2023-01-23 20:01

原来这样,你这娃将来会出息的,不用担心太多
作为家长,尽量增加他各种知识的exposure,这些娃材料到了自己各类知识融会贯通能力很强的,如果social能力上去会前途无量的。以后读书时注意一下如果有signs of boredom,be preemptive让学校和自己提供 challenge,让她继续对知识保持兴趣就好了,bless
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majia202211
回复 195楼Fhu的帖子
他自己从youtube kids等地方学习各种知识,知识面非常丰富,看过的都能记住,喜欢显摆。老师说在学校挺social的,和同学朋友相处得都很好。每天三点多放学回家,就吵着出去找邻居朋友玩。在家一刻也不能停,停下来就说I'm so boredom.做任何事都和你讨价还价,特别争强好胜,和我们无论打球、下棋、打牌还是玩游戏都必须他赢,否则就嗷嗷叫,直到他赢了为止。在家脾气很大,很难管教,但在学校老师说各方面表现都很好。 我们对他没高要求,只希望他身心健康长大。