回复 1楼weweka的帖子 Ability is what you are capable of doing. Motivation determines what you do. Attitude determines how well you do it. 你说的智商测试,仅仅是ability,跟天才还八杆子打不着呢。另说也绝对没两千挑一的程度。 对于绝大多数人,就那点儿努力程度,远不到自身智力的上限。
请先定义天才: Genius is a term we give to people who have made major contributions to mankind. Some researchers have discussed the causes of genius as the expression of a constellation of necessary but not sufficient conditions, each at or near its maximum value. Among these traits are intelligence, zeal, and persistence (Galton’s model). We only have geniuses after they have created the things that define them as genius. 顺序不要混淆了;觉得自己孩子天才的其实就是比同龄人聪明一些,甚至有些方面特别突出,但是也不是天才的定义。好好培养孩子做出对世界有贡献的事情才能向向天才靠边。
请先定义天才: Genius is a term we give to people who have made major contributions to mankind. Some researchers have discussed the causes of genius as the expression of a constellation of necessary but not sufficient conditions, each at or near its maximum value. Among these traits are intelligence, zeal, and persistence (Galton’s model). We only have geniuses after they have created the things that define them as genius. 顺序不要混淆了;觉得自己孩子天才的其实就是比同龄人聪明一些,甚至有些方面特别突出,但是也不是天才的定义。好好培养孩子做出对世界有贡献的事情才能向向天才靠边。 Waterleaf 发表于 2023-01-21 08:25
根据概率,美国的华人每个年龄阶段,不到三十人智商超过150。据WISC 智商分布曲线,每2000多人中有一个超过150。没有一个研究表明中国人的聪明远远多于其他族裔,所以我们暂时认为这二十多人是华裔中的天才。
天才娃实际上不适合天天刷题,也不适合被家长天天推学习。天才娃更需要保护天性,长大后才能有开创性贡献。
天天刷题,每天努力学习的,即使是天才,长大后天赋也被早年的各种训练早早地禁锢住了。
🔥 最新回帖
你可以找一些难一些的documentary,看看他有没有兴趣,多买/借不同种类的non fiction books比youtubekids 上的知识还是要系统一些。
他自己从youtube kids等地方学习各种知识,知识面非常丰富,看过的都能记住,喜欢显摆。老师说在学校挺social的,和同学朋友相处得都很好。每天三点多放学回家,就吵着出去找邻居朋友玩。在家一刻也不能停,停下来就说I'm so boredom.做任何事都和你讨价还价,特别争强好胜,和我们无论打球、下棋、打牌还是玩游戏都必须他赢,否则就嗷嗷叫,直到他赢了为止。在家脾气很大,很难管教,但在学校老师说各方面表现都很好。 我们对他没高要求,只希望他身心健康长大。
原来这样,你这娃将来会出息的,不用担心太多
作为家长,尽量增加他各种知识的exposure,这些娃材料到了自己各类知识融会贯通能力很强的,如果social能力上去会前途无量的。以后读书时注意一下如果有signs of boredom,be preemptive让学校和自己提供 challenge,让她继续对知识保持兴趣就好了,bless
目前没发现有不同于其他小孩让人不安的地方。 学校gifted program 的老师想要他加入,建议我们带他去测才去测的。
🛋️ 沙发板凳
瞎说啥实话。
还有四轮马车,折腾了几千年,连个四轮马车都没搞出来。
制度影响可能是最重要的。以科研领域为例,改革开放后,国内的文章发的越来越多越好,专利批准也是。 你批评华人高分但缺乏创造力,变相地justify 藤校打压华人。
专利跟天才有关系吗?虽然在专利局工作的小文员有可能是个天才。
版上所谓的天才,大部分都是稍微灵光一点的孩子。智商130-140 就能干很多事了,包括读好书,刷好竞赛题。150+ 的孩子相反可能早就受不了反复练习。
这个按lz的逻辑,只有天才能回答,可惜lz不是,大部分人也不是!
美国人怎么养天才的,我们就怎么养呗。不过,美国人到底怎么养天才的,我也不知道。只是可以肯定,他们的天才可能不整天读书刷题。不然就美国白人这个基数,天才的数量在那里摆着,华人数量少,怎么也拼不过他们。
家里没有天才,也不去琢磨这事。
这和智商有啥关系,其实和整个社会技术发展程度有关
这个“需要”,是真正意义上的个人需要,而不是因为社会意义上需要要如何培养天才弄些什么大突破出来促进社会进步,而是通常超高智商的儿童当普通娃养,会出各种各样问题,有机生长的话能长成快乐普通人就谢天谢地。和其他special needs儿童一样,都是小时候教育界不舍得对他们投入额外support和service,将来社会买单更昂贵
我发现我对我女儿的要求太低,今天跟另外一个妈妈聊天,我说娃去fordham university一类的就行,那个妈妈说好歹也去个NYU吧。
汽车 火车 飞机 电脑 手机 互联网 都是低智商的人发明 高智商的人发明都是藏着的 透明的 一般人都看不见的
没错,只是真正的天才凤毛麟角,现实中更多人是把普通娃当天才娃
这就是gifted service的存在必要性呀
在公立学校系统做gifted advocacy的家长一大误区是,没有意识到纳税人的钱主要是雪中送炭而不是锦上添花的(因为成本核算中miss掉的天才大突破很难量化,但各种福利服务成本容易量化)。他们没有兴趣帮助你把一个Berkeley娃推进Stanford,但(法理上)有兴趣把一个dropout推进普通大学及更高。真天才要学区做特别的accommodation,必须从这点切入,必要时找打special needs官司的律师做advocacy
拿竞赛大奖的肯定很聪明,但未必是天才。天才也未必考试考的好。
因为中国文化的方向,不是实证科学,不走技术路线。
比其他族裔刷提多
正解
Ability is what you are capable of doing. Motivation determines what you do. Attitude determines how well you do it. 你说的智商测试,仅仅是ability,跟天才还八杆子打不着呢。另说也绝对没两千挑一的程度。 对于绝大多数人,就那点儿努力程度,远不到自身智力的上限。
不要迷信智商测试,智商测试不能测出人的创新能力。
我的新假说是汉字锁死了中国人的高科技创新能力。日本人最先意识到,发展起来了,韩国人第二个意识到,670年代废汉字现在发展的也不错。越南也意识到了这个趋势有可能就是第二个韩国。已经学会汉字的人一般意识不到这个问题,其实除了记音还要记形会给大脑增加极大的认知负担,除了使用需要认形的文字的地方,基本没有哪个国家能够听说还等同于文盲了。 新文化运动变文言为白话,新中国建立后又发明了简体废繁体,目的都是让中国人民更有文化,减少文盲。因为中国人民明白,老祖宗的东西不一定全是好的。可惜还是没有一步到位拼音话汉字,目前的汉语拼音算半残疾语言,只是勉强能拼出读音,缺乏时态以及变格。 最新的科技文章需要大量的方便引入外来词,最新词,目前中文描述高科技文章的方法是中英文夹杂,其实不是好的解决方案。
一开始技能树就点歪了,导致几千年都是极度崇尚文科教育,鄙视理科,搞技术的社会地位极低,政府也不重视,导致就算发展了点技术出来,百年后又失传了。有些技术还退化了,比如精英阶级的代步工具从二轮马车发展成纯人力的轿子,而白人精英阶级是从二轮马车发展到四轮马车。
这跟汉字本身的阻碍作用分不开。 一个使用拼音文字的地方,只要会听说,就会读写。读写听说直接没有隔阂。尤其是德语,几乎是精准的拼写,这样造成的直接结果就是思想,方法非常容易传播保存。唯独汉字这种需要认字型的语言,只会听说,不识字的话,基本就是文盲。这会极大阻碍社会的文明程度。当然了这种文字非常利于封建统治阶级,老百姓最好都别认字儿,认字儿的都收归士大夫阶级,再搞些内卷的考试制度,谁字儿写的谁更有希望上。
殊不知纵观社会的大发展,其实非常需要少数几个天才的原创性发现,比方牛顿,麦克斯韦,爱因斯坦,特斯拉,冯诺依曼啥的。一个大牛顶好几百个中牛,科技大跃进永远不是刷题人海战术,而是要保护好最天才的头脑。
从这点来看美国的教育是符合这个大策略的,最优秀的人才可能有用不完的资源。具有讽刺意味的是上述提到的大牛没几个是美国培养的,不过美国只领先世界还不到一百年,如果这个总方针正确,未来一百年将会是美国科技大爆发的一百年。
不 其实之前一直是领先的,但宋之后被蒙古人占领的元朝、以及后来的满族清朝太拉垮了 欧洲在文艺复兴之前落后得不行,一场黑死病干掉三分之一人口,也导致了人口大范围流动,促进了后代基因优化,然后就是让欧洲辉煌了几百年的文艺复兴
这些极其少见,极其有天赋的孩子
我就想问一句
什么原因让你认为,你有资格来指导如何教育天才娃?
感觉逻辑上说不通
就算我们很有幸,在这里碰到了尼也是个天才娃的父母
即使这样,那也是你自己家的娃
娃和娃也不一样,
不是么?
因为都用在与人斗上面了,各种宫斗政斗宅斗……
说得有些 扎心了
???
难道楼主不知道有著名研究表明中国人智商远高于其他老美
难道是因为其他娃考了高分,太多人焦虑了,到这里找平衡?
看文章,还以为标题写反了
老中就算在体育砸太多时间精力金钱,也不一定有太显眼的成绩。老中在数学砸同样的时间精力金钱,成绩确实特别突出。为什么老美都在给中国的数学点赞,总是隔一段时间有人跳出来指责推数学竞赛的家长。
就算不一定对: my kids,my choice!
美国测智商的题目很多是考逻辑,ABC自带逻辑运算能力,TAG考试一考就进,就是传说中的天才。
中国的天才门槛太高,美国的天才门槛低。 你当美国管教育的都是傻子么!
天才的定义网上一搜一大堆,不过很抱歉的告诉你,国际统一标准是智商测试130及以上。
没有发明创造主要是教育体制有问题,课业繁重,不鼓励自由发展,思想上禁锢,扼杀了孩子的探索精神。当然背后根本的原因是政治制度,当权者认为这样的教育出来的人才对维护现有的政治体制有利。 整个教育就是一个四不像,数理化照搬了西方的教科书,文科的基本遵旨就是培养好割不反抗还努力长高的韭菜,你想长成一棵树,没门,像马云那样的都立马放倒。
是的,除了刷题外,还有学校找的心理医生也有关系,有些私校专门找那种心理医生把孩子智商都测得偏高的那种,考试的时候给hint什么的。所以每一个测出来都是140+,150+什么的。结果到了初高中就显得资质平平了。 如果是真的裸考,135+就与众不同了。很明显的高智商了。可以网上查一下。
我本来一直不太明白为什么这么多人在huaren批评刷题的父母,最近恍然大悟,因为做家长的焦虑了,到这里找安慰取暖。
私校不说你家娃是天才,怎么鼓励家长继续砸钱上私校呢
我没有听说有对天才定义的统一国际标准 我刚来美国第一次做IQ test 就有140 但是我从来不认为我自己是天才 我学习佛教以后才知道 我的智商 和一头猪 一只蚂蚁没有什么区别
你真会扯谈 你智商高 为啥不和智商高的人一起 建立一个好的教育制度啊 然后去 鼓励自由发展 探索 然后搞出自己的数理化教科书
公立系统正是因为有可能有支持系统,所以gifted小孩除了像nysmith这些私校外,私校未必是好选择
现在刷题的越来越少了,大家都讲究快乐一天是一天。 美国放羊式教育已经毁了好几代人了,连一个说话说的利索的用词讲究一点的总统和副总统都选不出来了。
美国搞教育的政客和教育家都开始反思了,然而很多自恨的老中还觉得美国一切都是那么的高大上,那么多让人沉醉着迷,比我们苦哈哈的中国教育好多了。
智商130以上, top 2.5% (天才) 70以下, bottom 2.5%(白痴)
国际标准用来鉴别天才和白痴。
130是有天分,不是天才
天赋方方面面, 比如专注力, 执行力,抗压能力,交流能力,等等等等, 就是纯智商的天赋也不是一个测试能简单评估的。
我们普通人不用去任何地方看
过好自己的生活,关注自己的周围
不需要去攀比,过好自己的和家人的生活最重要,
你继续游遍你的所有美国私校, 同时继续周游列国,防遍世界各地的学校
enjoy
我觉得没有必要这么做。反而在其他方面耽误孩子正常发展。 说实在的前面说的130+,没有聪明到这种地步。只是学东西相对容易,相对快。大部分还是属于普通人中的一个。
学校的天才班,只适合一个delta 以内的孩子,比如120-130的娃。超1年级就差不多了。 2个delta需要跳级, 3个delta的孩子基本上都是超前6-8年。 这个在 pg community很常见没什么奇怪的。不超个6年的才是奇怪。 你是没见过8岁amc8考满分的娃。9岁上大学的娃。10岁ACT满分的娃。要比你就碎成渣了。
都是养娃,不知道为什么非要评价娃好娃坏。 都是娃,你让人家开心不就完了。因材施教而已。 都是special need的孩子,对家长投入要求很高的。普通娃的家长就暗自庆幸吧,
iq不是你自己网上测测就行的,说要花几百-1000刀去心理医生那里测的.测一次4-5小时。
不过pg孩子里性格好,能力强才是稀有。话说回来 性格好能力强在哪都稀有。
如果只是学得快在普通班级高高兴兴不闹腾那当然好,比什么都好。只是有些不省心的小孩就得家长帮忙advocate
hahaha that is so true 這世界天才就沒幾個,家長們不要想太多。
gifted和genius是兩回事。130以上是gifted,不等於天才
就算你花钱去专业心理医生那里去测,也不一定测得准,有些孩子可能理解能力差点,或者语言有障碍,没有听懂心理医生的话,或者有些孩子有多动症,没办法focus到问题上。与之相反有些心理医生可能会给hint,引导回答问题什么的。就算是心理测试题目,也是很主观的东西,谁说这些题目就可以测试一个人的智商了?这些题目是谁出的呢? 我觉得是否智商高,还是要看这个孩子平时的表现,一个孩子智商是不是与众不同真的是很明显就可以看得出来的。爱因斯坦小时候不是被人说是傻子吗?我觉得能为社会做贡献的那种科学家发明家天才肯定思维是跟其他人不太一样的。也绝对不是刷题能刷出来的。
这些是你自己臆想出来的吧。 或者你娃去测了,分数不够,但是你非认为自己娃是天才。 就是把普通娃当天才推的那种父母。
另外,谁跟你说了,天才都刷题。
真的就是没有任何实际经验,任凭想象,还觉得自己很有思想
我老大一直学校GT班啊。考GT班的考试分数挺高的啊,但是应该不算专业的智商测试了。她反正学习从来没让我发愁过就是了。科技竞赛也能拿奖。从来不觉得她是天才。也从不推她。目标是top30内的大学,有奖学金最好了。然后选个热门专业。 最近让我高兴的事情是她可以用聪明的方法保护自己。最近学校有孩子对她很mean,老师Google sheet让大家填写自己的essay topic。结果有人把她填写的主题delete掉然后再写上骂她的话,他可能以为自己做的神不知鬼不觉,没人会知道。呵呵。 结果我老大自己在电脑上figure out了track history的function,查出来了是谁改写的她的东西,并且一起发给老师。那个孩子就被老师训话了。估计以后也不敢再欺负她了。我觉得非常棒,为她自豪。
不敢苟同。典型老中的推法和老美的推法大不一样。 一个是以父母的“为孩子好”优先于孩子兴趣的推法,一个是孩子的兴趣优先的推法(父母提供支持)。 数学、音乐、体育,板上这么多推娃家庭,有几个是娃真喜欢而不是父母驱动的呢。
你们娃都这么听话吗
这是典型的对亚裔父母的刻板印象和偏见。
gt班用的cogat 那个不是智商测试,而且无数的娃提前做题。 不提前做题,看明白题都难。
gt班一大把最多算国内的快班。 我们实事求是的说。 你要是遇到某些学区,gt班有1/3的学生
我们周围来看,很多所谓聪明但课堂上无聊的,孩子是聪明一点,但是额外学了,学校的课就更没有意思上的。本来就比别人容易学,还先学过了,能不boring吗? 130这种gifted的,其实更重要的还是social skill,而不是开小灶,还觉得自己是天才。
更不要把普通娃当天才娃养
过去不重视科学,有才的都去念八股文了。官本位,制度问题。
要把题目改正一下:不要把人才娃当作普通娃养 充其量就是个人材 会读点书 会精打细算 等等 不是什么天才 不要乱用 天才这个词语 上次有个外星人访谈 说银河系星际联邦 这几千年给地球就送来四个天才 牛顿 爱因斯坦 李时珍 孙思邈
俺倒是看到完全相反。
现在太多家长把普通娃当天才娃来养,各种威逼推求大滕小滕的,这才是这个时代的主流。
不要乱用天才这个术语
是人才,总会闪光,不是,就不要白费力气了 教授 医生 律师 议员 马工 油工 电工等等都可以说是人才 其他的就是普通人 当然普通人也要好好的生活 也要学习 也要努力 但是 不是你被培养了 就一定是个人才 与天才更加没有关系 天才 无师自通 不需要培养 也不会被埋没 是上天送到人间的 其他的人 都是六道轮回的灵魂
。。你让他先找到个试试再说吧。。 大学时有个朋友评价室友,我要那么拼肯定比他强多了。 不妨碍那个室友现在一年几米。 六七十万只是开始
130智商这种,一个班起码一个,好学区里面四五个不出奇,学校见得多当然不需要有特别处理。但更罕见的,所有老师校长加起来整个career都见过几个那种,学校家长大家摸着石头过河,家长就得自己研究自己做advocate了
hahahha,我觉得这个正解啊
自己不知道自己什么学校毕业?什么成绩吗?毕业时又不是没找过工作,有没有捏一把工作机会。天天被猎天追,自己会不知道? 孩子有个同学,大学期间从来没实习过,现在读研没工作过一天。但是每个认识他的人都相信,哪个高薪的工作职位都不会不要他。牛娃刷不了的题,他几分钟就给你讲个清清楚楚。牛娃完不成的项目,他轻轻松松帮忙搞定。