请问你说这药的副作用很多很大是哪里的数据?我看到的EMA的SmPC上临床数据是https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/paxlovid-epar-product-information_en.pdf Summary of the safety profile The most common adverse reactions reported during treatment with Paxlovid (nirmatrelvir/ritonavir 300 mg/100 mg) every 12 hours for 5 days and during 34 days after the first dose were dysgeusia (5.6%), diarrhoea (3.1%), headache (1.4%) and vomiting (1.1%). 这个看来副作用并不大呀。网上说的肝肾副作用大其实是混淆这药不能用在严重肝肾损伤病人。因为临床试验没有这类病人的数据。
请问你说这药的副作用很多很大是哪里的数据?我看到的EMA的SmPC上临床数据是https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/paxlovid-epar-product-information_en.pdf Summary of the safety profile The most common adverse reactions reported during treatment with Paxlovid (nirmatrelvir/ritonavir 300 mg/100 mg) every 12 hours for 5 days and during 34 days after the first dose were dysgeusia (5.6%), diarrhoea (3.1%), headache (1.4%) and vomiting (1.1%). 这个看来副作用并不大呀。网上说的肝肾副作用大其实是混淆这药不能用在严重肝肾损伤病人。因为临床试验没有这类病人的数据。 Rutang48 发表于 2023-01-12 13:00
这项研究在2022年1 月 1 日至 7 月 17 日Omicron BA.1,BA.2和BA.5期间入组了44,501名年龄50岁以上中老年COVID-19患者,绝大多数接种过疫苗。 和Paxlovid的3期临床试验不同之处在于,在这个时间段美国COVID-19住院比例小于1%。
🔥 最新回帖
从来没有100%一说 任何药物都没有过
看看中国过去这一个月的情况,我有点相信美国的疫苗还是起了很大作用,同样都是omicron,世界主要国家从来没出现过中国这么快的感染速度,也没听说过什么刀片喉症状,大规模死人的故事更是没有。
今天网上传的消息北大一个机构分析说中国染病人数已经到9亿了,这个感染就发生在这一个月时间,而中国的主要区别也就是这个疫苗
你是著名的wm钢精,有名的。
既然如此,就祝你和你家人,永远沐浴在d的光辉下,尽情“享受”d对你们的雷霆雨露吧。好肥料。
🛋️ 沙发板凳
主要结果: 12,541名年龄更大或有基础病患者接受了Paxlovid治疗,32,010没有接受Paxlovid。 研究发现,相对没有服用Paxlovid患者,Paxlovid组患者组住院降低40%,死亡降低71%。
小结:
在Omicron之前突变株且疫苗接种率低的时期开展的Paxlovid临床试验,药物有效性更为显著。 这项目前最大型真实世界研究显示,在目前Omicron在美国造成住院比例已经小于1%的情况下,Paxlovid可以将50岁及以上人群的住院风险进一步降低40%、死亡风险进一步降低71%。
我们也可将这项研究与其他几个真实世界中研究相比较。 可以显示,Paxlovid对于老年人及脆弱人群更为获益。
以色列之前发表在新英格兰医学杂志(NEJM)的研究显示,Paxlovid可将65岁及以上年龄组人群的住院风险降低73%,但对于65岁以下人群则不获益【2】。
而之前美国CDC发表的真实世界研究显示,对于接种了加强针的成年患者来说,服用Paxlovid在真实世界中降低了51%的住院风险;并在大部分成年组别中展示了这个强有力的高效性。但对于18-49岁且接种了3剂或以上疫苗的人群、18-49岁只有一种高危基础疾病的人群、以及50-64岁无基础疾病的人群中,Paxlovid治疗与否住院风险的差异无统计学意义。 而这组研究中,美国的新冠住院比例为0.75%,病死率为0.03%。 接种加强针疫苗后,还需要Paxlovid抗病毒吗?美国CDC周报透露,该药并不对所有人群都有效。
“而之前美国CDC发表的真实世界研究显示,对于接种了加强针的成年患者来说,服用Paxlovid在真实世界中降低了51%的住院风险;-这非常耐人寻味啊。
1. 有没有对没打疫苗的人群用这个药的数据
2. 之前不是说疫苗防重症?既然防重症, 那为啥要在这个群体里做试验?还有效率这么高?如果这个数据准确的话 是不是证明了疫苗防重症是另一个谎言?
3. 如果疫苗防重症是谎言 怎么相信这次就不是另一个谎言?
没有接种疫苗的人,pax效果更好 关于疫苗防重症的事情,你如果初中毕业了,就一个学过一个词叫概率。
别忘了当时的宣传是100%防重症防死亡,如果你的记忆不是金鱼记忆的话
现在完全没打疫苗的人群,还要50+以上的非常少,要专门针对这些人做出数据来需要非常多非常多的病人,医药公司专门为这个增加一个arm花费太巨大。如果没有没打疫苗得重症的数据,你怎么会得出结论打了疫苗不防重症?
这儿从来不会宣传100%啥的,你金鱼记忆吧
中国数据吧??
另外你说对没打疫苗的效果更好 有数据吗?
拿出证据来, 没有哪个医疗手段敢说100%, 你这是为黑而黑
你这逻辑!如果打了疫苗按宣传的100%防重症 那要这个药来干嘛?这个药又怎么可能有这么高的有效率?
另外 并不像你说的找不到不打疫苗的人。美国疫苗率并没有那么高
谁告诉你100%的。医学世界里没有100%
你们真是 愿意跳坑自己跳吧
疫苗刚推出的时候 宣传95%防感染 100%防重症防死亡。很快就报道有5000多例“突破”感染 , 一百多重症, 七十多死亡。我对这几组数字印象深刻。因为当时很多人把5000多突破感染归到5%里面,我当时就说那死亡和重症怎么算 他们可是claim 100%防死亡防重症
退一步,就算不是100%防重症,那么如果防重症比例很高 为什么还费劲去搞这个药?
你们愿意相信他们这套说辞你们就去信 当时我相信还有很多人跟我有一样的疑问。
另外请不要搞扣帽子那一套话术 按你的话术我完全可以给你扣个 吹 的帽子 但是我不愿意这么做。
拿出100%的链接来, 自话自说不算证据
只要中国人需要而又得不到的东西 轮子死也要把它宣传成神药,以显示中共没有人性
新冠,又不是啥稀罕玩意儿,X%降低死亡就能算特效药?算神药?戴口罩算不算神药?封控算不算神药?
神药不神药没法说, “神”本身就没有明确的定义。 事实是, 中国官方发布的新冠治疗标准方案P药是抗病毒的首选
你真是张嘴就来吧,还是在中国?中国的疫苗才是100%,中国才是老年人不打疫苗。 美国50+的至少打过一剂的有95%。
现在现实就是美国疫苗有用,美国p药有用。你在美国有不打有效疫苗,不用有效药物的权力,然而你在中国,不存在打有效疫苗,用有效药物的选择。
希望中国P药能够迅速普及。
当时所谓的“100%防重症”指的是Moderna三期临床interim analysis的时候,疫苗组没有发现重症,对照组的重症我记得也就二三十个。拿到真实世界里有很多免疫缺陷的病人,疫苗打了基本上也是白打,高龄老人的免疫反应也差,和临床实验里面的情况本来就不能比。就这样一直到四月份才在突破感染里面观察到了一两百重症,很不错了。
Paxlovid也是一样,临床试验的时候找的是unvaccinated standard risk group加上vaccinated high risk group,然后vaccinated group里面住院人数太少,结果在统计上不显著。对vaccinated group的效果是在真实世界里面观察到的,比如lz贴的这个。
真正的”100%疫苗“是国药集团的老总吹出来的
好多原因吧 第一个是特别虚弱的,已经过时了;第二是疫苗已经减少重症和死亡了;其三P药进一步降低重症和死亡。所以,Biden才说美国大流行过去了。中国现在才是第一关。
后者也许在短期对编造方有用,但是长期来看很大概率是会强烈反噬,更不要说可信度的丧失,这个影响是长期深远的
所以你也同意疫苗不能100%防重症。那你说疫苗百分之多少防重症吧。这个比例肯定不会很高 否则没必要再来这个有这么多副作用的“神药”
那么好了 既不妨感染 又没有你们认为的高效防重症 那么这样的所谓“疫苗”你们还觉得有用?
无从吐槽直接屏蔽 百分之百?!你不如去吃连花清瘟
疫苗放不防重症,你稍微翻翻新闻就有了,美国的欧洲的,香港的新加坡的,莫多那辉瑞,强生科兴,你说这么多疫苗公司,合着各国政府一溜儿造假?那你信谁啊?微信公众号呢? 疫苗防重症又不是不死人,p药进一步减低死亡率不香吗。你不谈数据,只凭信仰,这点还是挺坚定的。
百分之多少不知道,我知道比国药的高,国药自吹的是100%,那必须是更高了,你觉得250如何
就算不懂药,不懂统计数据,不懂Clinical Trial, 只要懂中国,一看这个药前些日子在国内医院的地位堪比特供,就知道,一定有效
不对的,世界上还有不少选择不打疫苗的人,但是他们如果得了covid会而又担心发展成重症,那有一部分就会选择吃药,这个药对这样的群体(特别是50岁以上)也就很有用。
另外, covid-19 疫苗也没说可以100%防重症,打了疫苗后仍然得病的50岁+老人,这个药也有帮助。
+1
新加坡的数据也是万分之三左右,中国的主要问题应该是第一次大规模感染加上季节不对,其他各种客观因素更是雪上加霜。新加坡第一波奥秘可容死亡率也比较高,不过比中国低多了。
有可能,我有类似反应,打了两针,后面不敢打了。
感觉不会用了,甚至可能国外往回寄也会收紧。最近看到国内论坛好些类似帖子各种说这个药不好。只能说自己的家人自己上心。这事本质怎么回事 心里有数就可以了。
“希望中国P药能够迅速普及。”
这药难道不是没有基础病的年轻人不给开吗?不是要50岁+才给用吗?
反之没有能用到这个药的,两位已经走了,另外几位虽然已经转阴,但身体非常虚弱,还在缓慢的恢复中,不确定会不会因为之前的基础病而有不好的结果。
请问你说这药的副作用很多很大是哪里的数据?我看到的EMA的SmPC上临床数据是https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/paxlovid-epar-product-information_en.pdf
Summary of the safety profile The most common adverse reactions reported during treatment with Paxlovid (nirmatrelvir/ritonavir 300 mg/100 mg) every 12 hours for 5 days and during 34 days after the first dose were dysgeusia (5.6%), diarrhoea (3.1%), headache (1.4%) and vomiting (1.1%). 这个看来副作用并不大呀。网上说的肝肾副作用大其实是混淆这药不能用在严重肝肾损伤病人。因为临床试验没有这类病人的数据。
所以这个神药有猫腻! 看到现在,没有人认真讨论过副作用大到什么地步!网上药企水军真的很烦人。以为控制了媒体,反复向大众洗脑一百遍,就可以成为事实和真理。反复攻击和抹黑 就可以把白的变成黑的。诸如此类,美国政府雇佣的水军 手伸得太长。惹人厌烦
所以你生病了什么药都别用,药都是药厂生产的,都是要卖的,都不是福利企业白给的
其实这个就是这个药的作用,预防重症,病人也少受不少罪
你这人真是直线思维,防重症意思是相对于不打疫苗的人群,打疫苗的重症的百分比降低,不等于就没有了。基数那么大,百分比再小实际数字也还是很大的,在这些人群中用药又进一步降低重症百分比,明白不?
"感觉不会用了,甚至可能国外往回寄也会收紧"
为啥?
本来就不该医保出手,医保管长期慢性病就行了,这种紧急公共卫生危机就应该国家出钱直接买来低价或免费卖给老百姓,国家不愿意出钱的话至少应该尽量多进口一些让想买的人能用市场价买到,而不是少量保证特权阶级,老百姓想买只能高价从黄牛手里买
别信!都是谎言!!重症也不要去医院,医生一起造假的
万分之三,也就是美国三亿多人都感染一遍,死十万人。去年一月一个月就死这么多了。这数据严重有问题。
是因为完全没打过疫苗的,50+的,*且重症*的非常少吧。
中国到目前为止,根据火葬场的焚烧倍数(多死2-3倍)和每年12月死亡数据(90-100万),大概能够推算出多死了200万;这第一波还没有结束。第一波完了,会多死~350万。中国60岁以上老人2.5亿,他们的死亡率大概会达到1.5%。如果只给这些人发药的话,大概1.4万美元能够挽救一个(如果每个疗程200美元)。如果设计统计模型,只给高危的发药的话,估计5000刀就能挽救一个。
绿油油的外汇,来救矿渣,作孽啊 。
这事闹的 再往后必定是有背景的贩子控制国外流入国内的渠道。
这药的最大问题是副作用。我们当时开药的时候,医生问了很多问题,特别是跟肾脏有关的。
任何药都要考虑benefits和risk,这是新药,所以只限给高风险的病人用,有什么不能理解的呢?你和你的家人都可以不用这药的,没人逼着你们用。。。还美国政府雇佣的水军呢,真是笑话!
是,如果1%的死亡率,就是一万美元挽救一个。
因为Paxlovid是两种药组成的,其中的 ritonavir有很多肝损害的数据。我家属的朋友吃Paxlovid吃出了黄疸。 https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/192258 https://www.acpjournals.org/doi/abs/10.7326/0003-4819-129-8-199810150-00026?journalCode=aim
拉到吧 要是这么做临床试验那这数据就不能信了 试验组是打过疫苗的 对照组没打?
瞎说,全国排名前10的医院只有三个医生授权开这个药,还说给重症。根本不够。
不用小白鼠了。现在可以直接跳过动物实验了。
我家亲戚们都在医疗系统。这药中等城市医院住院部应该都有,只不过给住院病人用的。不过真的住院去了,大部分人要不肝肾功能不好 ,要不时间长,用不上这药了。
住院部有药,你家亲戚没住院,自然不符合吃药的标准? 你想说的逻辑是我家亲戚老头老太们能吃上这神药,他们自己不吃,也没人住院。
神药现在在国内就是地域,阶层标志,北上广的社区医院有,院长的手里有。吃不上和不屑吃,还是有很大,很大的区别的。别糊弄网友了,国内谁没个亲朋好友的。
这个副作用总结是服用了paxlovid(包括了nirmaltrevir 和ritonavir). 至少临床试验中肝毒性是极小比例。但如果几亿人吃了,哪怕非常罕见的副作用,也是有人会遇到(比如你亲戚)。其实任何药都有副作用。看B/R. 这药本来只给高风险人群。 Nirmaltrevir 主要通过肾脏清除,如果肾功能严重损害,药物不能清除会积累导致毒性。所以eGFR在30-60ml/min药量减半,而eGFR<30. 不推荐使用。
现在去世的很多是农村的老人。 神药能救回来的是那些人。
你以为是这些农村老人满闹着要神药吗?八成他们中的大部分人都没听说过这药。我同意那位层主的意见,神药留给有钱不在乎1900人民币官价的人家就行了,医保的钱还是留着保更重要的项目。
我也是刚看到这条新闻,以后的临床试验就人类自己赤膊上阵,命不如鼠了。
65岁以上难道除了有钱人和富人,其他人都不是人?
那是对武汉毒株,后来病毒都变异了
所以疫苗现在不防重症你也同意对吧 也就是即不防感染 也不防重症
命就一条, 合着富人的是命,穷人的就不是。都不配。
这药的确用起来复杂点, 但你怎么就能肯定农村就会死人多? 证据呢?
还有一个原因, 大家已经感染多次, 对新冠多少有一定的免疫了。国内前期保护的好,基本是病毒的肥沃土壤
你去查查这药欧洲日本韩国的sale数据吧,就连美国的也比Pfizer自己开始预想的差不少。
说曹操曹操就到,人家疫苗给力死亡率低啊,有了不吃和想吃吃不上完全是两回事。
说句不好听的话,觉得自己的命跟富人和有钱人一样值钱的,都是还没有被社会毒打过的。OJ和Tiffany Li连杀人都不用不偿命,你试试?
有些人就是觉得自己人穷就该命贱,你能拿他们怎么办呢?摊手