“而之前美国CDC发表的真实世界研究显示，对于接种了加强针的成年患者来说，服用Paxlovid在真实世界中降低了51%的住院风险；-这非常耐人寻味啊。 1. 有没有对没打疫苗的人群用这个药的数据 2. 之前不是说疫苗防重症？既然防重症， 那为啥要在这个群体里做试验？还有效率这么高？如果这个数据准确的话 是不是证明了疫苗防重症是另一个谎言？ 3. 如果疫苗防重症是谎言 怎么相信这次就不是另一个谎言？ mingrimingyue 发表于 2023-01-12 08:47
所以疫苗现在不防重症你也同意对吧 也就是即不防感染 也不防重症 mingrimingyue 发表于 2023-01-12 16:19
当年瑞德西韦和疫苗刚出来华人大妈们也是奉为神明的，最后被啪啪打脸 2021majia 发表于 2023-01-12 17:55
Paxlovid 反正我是真信了， 太神了， 自己家人还有认识的朋友的家人加起来有6个case 了，不是道听途说的哦！ 都是吃了就转危为安， 而且一般吃第一天就开始好转， 两三天就好了. 而且最惊喜的是发病5天之后吃都还有效！ 我觉得paxlovid 会是新冠终结者. 副作用会有。但是对于老人或者有基础病的， 绝对利大大超过弊 RCW 发表于 2023-01-12 17:50
我家亲戚 吃了之后情况转糟 已经过世了 没有基础病 mingrimingyue 发表于 2023-01-12 18:00
中国情况不是正好验证了疫苗的有效性吗？同样的omicron，美国人没啥事，国内感染的一片一片，而且北方很多症状很重 me2me2 发表于 2023-01-12 17:57
中国这次的跟美国的o只怕不是一种病毒。美国很多没打疫苗的同样轻症。 mingrimingyue 发表于 2023-01-12 18:02
有些人就是觉得自己人穷就该命贱，你能拿他们怎么办呢？摊手 jsq 发表于 2023-01-12 17:22
看了这么多天小红书和华人，这还真是看到的第一个反面例子 me2me2 发表于 2023-01-12 18:02
国内供应这么紧张，这药也有很多禁忌症， 没基础病的话，为什么要吃p药。 shoppingisfun 发表于 2023-01-12 18:08
小红书上也有吃了加重过世的例子 我看到过 mingrimingyue 发表于 2023-01-12 18:38
五毛就怕你说这个药好，因为国内除了权贵阶层，99%需要的人都吃不上这个药 jsq 发表于 2023-01-12 17:07
美国假疫苗 还有那么多拥护者，那只能是脑残。至于辉瑞神药因为周边人用的少，不做评论 springwaterhot 发表于 2023-01-12 11:15
有人说灭活疫苗会导致ADE效应，所以国内有很多重症，不过这个现在也没有科学证实，只能是猜测，国内北方的朋友会来反复跟我确认是不是美国的omicron症状都很轻，觉得自己得的是个假的omicron me2me2 发表于 2023-01-12 18:05
当时是第十天 有人搞到这个药 国内把它宣传成神药 老人自己的决定 医生也没有反对。当时子女也告知了这个药的问题，比如是控制病毒复制 需要前五前五天吃，比如这个药在美国不少人吃了后来会复阳。可是老人自己决定吃。医生的说法是你们能搞到可以试试。 现在人已经不在了。吃的第二天还是第三天出现腹泻。吃完后，血氧就一直掉。丙种球蛋白什么都上了。后来肝功能很差了。 mingrimingyue 发表于 2023-01-12 18:40
农村县城医院如果没有齐备的化验，给老人用这药，我感肯定死的农村老头老太更多。副反应用药指南长长一串。农村里的村医胆子很肥的，很早以前杜冷丁之类的药就敢乱开。上一个月一个内蒙古养牛的就敢给自己两个娃注射牛用退烧药，结果肝功能衰竭。 springwaterhot 发表于 2023-01-12 15:51
别忘了当时的宣传是100%防重症防死亡，如果你的记忆不是金鱼记忆的话 mingrimingyue 发表于 2023-01-12 08:55
你亲戚的情况很不幸。但你说第十天才用药，有点太晚了 Rutang48 发表于 2023-01-12 19:14
我在美东，最近身边阳的人特别多，绝大多数打过三针mRNA疫苗的。我经常白天问候这边的朋友，晚上跟国内的家人亲戚视频，两边的症状真不觉得有任何不一样的 ca563 发表于 2023-01-12 19:01
瞎扯，你这明显撒谎。 我们这里omicron真的就像个感冒，大部分人都得过了，不管是两针三针。而武汉的亲戚朋友，知道周围死人很多，惨过2020不说，很多人也肺部受攻击，和打了疫苗与否不相干，即使肺部不受攻击，其他的症状也很严重（这部分人中打和不打疫苗的都有，没区别，基本断定国产疫苗无用）。真的奇了怪了。 珞珈山街 发表于 2023-01-12 21:24
单纯从统计学上说，怎么可能有100%这么个研究结果... 你确定不是你搞错了？下次看到这种研究，请自行略过。。。 xiaoxiaoar 发表于 2023-01-12 20:29
我家亲戚们老头老太基本都感染了。没用这神药。如果有需要的老头老太自己掏腰包买吧。区区10万美元对中国富人来说，算个啥。中低产 就算苟延残喘几个月，何必呢！ 何必让所有人医保费用大涨。我家所有人都没吃过抗流感的病毒药。一样没人住院之类。中国富人就不要撸穷人的羊毛了。我在美国一样看不起病，也用不到这个神药！ springwaterhot 发表于 2023-01-12 13:45
我家就是没打针的比打针的吃药效果好。 fatona 发表于 2023-01-12 20:55
其实就是前五天用，也有1/3的人救不回来。 这就是双盲统计的意义，举个体例子不说明什么。 page394 发表于 2023-01-12 21:05
真是杠精，我国内的家人朋友还没有一个重症呢。中美各有几十个数据点，其中包括好几个我的直系亲属和一些非常熟的朋友。两边都是感染后发烧1～3天，然后嗓子疼，咳嗽。 昨天有个华人ID刚刚从国内回来的，她在美国打了mRNA疫苗，回国后感染，症状也跟国内人还有我上面说的一样。 “我觉得和国内人口密度大，多住单元楼有关。病毒密度太高了。 我在美国三年没阳。北京开放后一直及其小心，比在美国还小心。几乎不出门，取个快递都是半夜出门。回来四处喷酒精，洗鼻子。而且出门必带N95。但是还是阳了。 我还有一个朋友，在美国年初阳过一次。回北京又阳了一次。简直躲无可躲。 还有一个就是我觉得国内的疫苗还是有用的。但是疫苗普及率不够。我听到很多人都有同感，对这次丝毫没准备的开放，愤怒的指责之一就是，政府应该集中督促一次疫苗注射，然后再开放，情况会好很多。 我有限的十几个老人data point,打了三针的老人，尤其是最近才打的，要不没感染，要不感染了症状十分轻微。 打了三针的老人，但是第三针打了很久的，有症状，但是病程和年轻人一样。基本一周。 打了两针的老人，症状严重，高烧三天，而且病程都要两三个礼拜。中间还有低烧和食欲不振。咳的非常厉害。” 打了两针的中年人（包括我打了mRna疫苗），基本是典型症状，发烧三天，割刀喉，咳，然后一周左右转阴。 今天又听说，我两个打了三针的朋友没阳，岁数和我差不多。没问啥时候打的第三针。” ca563 发表于 2023-01-12 21:52
你以为是这些农村老人满闹着要神药吗？八成他们中的大部分人都没听说过这药。我同意那位层主的意见，神药留给有钱不在乎1900人民币官价的人家就行了，医保的钱还是留着保更重要的项目。 ca563 发表于 2023-01-12 15:50
武汉这次没有惨过2020吧？我只有一个dp ，年轻人都是高烧以后好了，不过朋友的奶奶听说去世了 me2me2 发表于 2023-01-13 08:28
中国到目前为止，根据火葬场的焚烧倍数（多死2-3倍）和每年12月死亡数据（90-100万），大概能够推算出多死了200万；这第一波还没有结束。第一波完了，会多死~350万。中国60岁以上老人2.5亿，他们的死亡率大概会达到1.5%。如果只给这些人发药的话，大概1.4万美元能够挽救一个（如果每个疗程200美元）。如果设计统计模型，只给高危的发药的话，估计5000刀就能挽救一个。 zhegufei 发表于 2023-01-12 13:58
我觉得paxlovid 会是新冠终结者. 副作用会有。但是对于老人或者有基础病的， 绝对利大大超过弊
精彩！ 以子之矛 攻子之盾
Omicron以后疫苗本来就不是critical的，美国也不强制第3针啊
中国情况不是正好验证了疫苗的有效性吗？同样的omicron，美国人没啥事，国内感染的一片一片，而且北方很多症状很重
瑞德西韦现在也在美国的住院指导里啊，只是针剂普通人拿不到，所以身边能报的case不多
我家亲戚 吃了之后情况转糟 已经过世了 没有基础病
看了这么多天小红书和华人，这还真是看到的第一个反面例子
中国这次的跟美国的o只怕不是一种病毒。美国很多没打疫苗的同样轻症。
问题是现在中国也没有发现新的变种啊
有人说灭活疫苗会导致ADE效应，所以国内有很多重症，不过这个现在也没有科学证实，只能是猜测，国内北方的朋友会来反复跟我确认是不是美国的omicron症状都很轻，觉得自己得的是个假的omicron
国内供应这么紧张，这药也有很多禁忌症， 没基础病的话，为什么要吃p药。
有些人就是喜欢玩甲醇，其实英文过得去的话，可以去比较下美国医保Medicare和高级商业保险的用药和服务区别。还有富裕精力的话，再去比较下美国政府提供的免费养老院和自费的高级养老院的差距 🤷🏻♀️
Paxlovid中国药监局去年2月就批准进入中国市场了，如果有中国不让辉瑞进口的新闻，欢迎分享link。不进医保真不觉得有什么可批评的，毕竟连美国的Medicare都没包呢。
小红书上也有吃了加重过世的例子 我看到过
当时是第十天 有人搞到这个药 国内把它宣传成神药 老人自己的决定 医生也没有反对。当时子女也告知了这个药的问题，比如是控制病毒复制 需要前五前五天吃，比如这个药在美国不少人吃了后来会复阳。可是老人自己决定吃。医生的说法是你们能搞到可以试试。
现在人已经不在了。吃的第二天还是第三天出现腹泻。吃完后，血氧就一直掉。丙种球蛋白什么都上了。后来肝功能很差了。
在华人也看过几个吃了后不好的求助帖，记得其中一个是老人吃完后，腹泻不止
这个数据怎么看？ 医保不包的话让老百姓自费买没问题，但是没必要黑人家。
你那么大聪明可以选择不打美国假疫苗，不用美国假药，是你的自由
我在美东，最近身边阳的人特别多，绝大多数打过三针mRNA疫苗的。我经常白天问候这边的朋友，晚上跟国内的家人亲戚视频，两边的症状真不觉得有任何不一样的
你亲戚的情况很不幸。但你说第十天才用药，有点太晚了
rip 可惜了
你就扯吧，还医药世家，这药在美国都下放到药房药剂师能开了，甚至网上就诊都开了， 大部分并没有要做什么肝肾功能检查，而且因为免费，连无医保的（不会有肝肾功能医疗记录）的 只要交个几十块诊金就能开，你听说过了因为美国开这个药因为没有检查肝肾功能造规模性肝肾 损伤事件吗？
单纯从统计学上说，怎么可能有100%这么个研究结果... 你确定不是你搞错了？下次看到这种研究，请自行略过。。。
没基础病，为什么要吃，家庭医生一般都不建议没有基础病的65以下的人吃的，benefits并不明显大于risk
其实就是前五天用，也有1/3的人救不回来。 这就是双盲统计的意义，举个体例子不说明什么。
瞎扯，你这明显撒谎。
我们这里omicron真的就像个感冒，大部分人都得过了，不管是两针三针。而武汉的亲戚朋友，知道周围死人很多，惨过2020不说，很多人也肺部受攻击，和打了疫苗与否不相干，即使肺部不受攻击，其他的症状也很严重（这部分人中打和不打疫苗的都有，没区别，基本断定国产疫苗无用）。真的奇了怪了。
对武汉毒株是防感染，对后来的毒株不防感染，但是还是防重症
真是杠精，我国内的家人朋友还没有一个重症呢。中美各有几十个数据点，其中包括好几个我的直系亲属和一些非常熟的朋友。两边都是感染后发烧1～3天，然后嗓子疼，咳嗽。
昨天有个华人ID刚刚从国内回来的，她在美国打了mRNA疫苗，回国后感染，症状也跟国内人还有我上面说的一样。
“我觉得和国内人口密度大，多住单元楼有关。病毒密度太高了。
我在美国三年没阳。北京开放后一直及其小心，比在美国还小心。几乎不出门，取个快递都是半夜出门。回来四处喷酒精，洗鼻子。而且出门必带N95。但是还是阳了。
我还有一个朋友，在美国年初阳过一次。回北京又阳了一次。简直躲无可躲。
还有一个就是我觉得国内的疫苗还是有用的。但是疫苗普及率不够。我听到很多人都有同感，对这次丝毫没准备的开放，愤怒的指责之一就是，政府应该集中督促一次疫苗注射，然后再开放，情况会好很多。
我有限的十几个老人data point,打了三针的老人，尤其是最近才打的，要不没感染，要不感染了症状十分轻微。
打了三针的老人，但是第三针打了很久的，有症状，但是病程和年轻人一样。基本一周。
打了两针的老人，症状严重，高烧三天，而且病程都要两三个礼拜。中间还有低烧和食欲不振。咳的非常厉害。”
打了两针的中年人（包括我打了mRna疫苗），基本是典型症状，发烧三天，割刀喉，咳，然后一周左右转阴。
今天又听说，我两个打了三针的朋友没阳，岁数和我差不多。没问啥时候打的第三针。”
我当然不信 备不住有人信啊
你没买保险吗？
你家人年龄身体状况性别都一样吗？还是你家人样本量特别大😂
你得说说国内在哪个省，国内南北差别大了
另外我看纽约最近的case没有明显上升啊
这边说5天是因为没多少人到10天了才用，国内很多案例证明后期用也很有效，理论没机会证明难道就不看实践结果了么？又不只是1 2个人这么说，小红书上案例一堆一堆的
看来中国真的很需要它
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今天，世卫组织强烈推荐将奈玛特韦和利托那韦（商品名为Paxlovid）用于住院风险最高的轻度和中度COVID-19患者，称其为迄今为止高危患者的最佳治疗选择。
强烈建议出现重症和住院风险最高的非重症COVID-19患者（如未接种疫苗、老年人或免疫功能低下患者）服用辉瑞口服抗病毒药物（奈玛特韦和利托那韦片组合）。
这一建议是基于两项涉及3078名患者的随机对照试验新数据。数据显示，接受这种治疗后，住院风险可降低85%。在高危人群中（住院风险超过10%），这意味着每1000名患者住院人数可减少84人。
武汉这次没有惨过2020吧？我只有一个dp ，年轻人都是高烧以后好了，不过朋友的奶奶听说去世了
你俩不是一个意思吗？为啥在杠？ 你说的这个是国内还是美国？ 我有限的十几个老人data point,打了三针的老人，尤其是最近才打的，要不没感染，要不感染了症状十分轻微。
无儿无女的反华反共革命老将当然是没有感触了。它们整天只会盯着国内的14亿人。
这个世界哪有100% 的事情。 扔个钢镚有head tail， 还有可能立起来呢。
不懂你的逻辑，农村老人如果没听说这个药就不配吃这个药？开药不是应该医生医院的事吗？宣传新冠防治不是应该是生命至上的政府的事吗？
武汉真的是惨过2020。周围亲戚朋友死了好多，家中长辈也是死里逃生。2020年周围还没有这样。
你是著名的wm钢精，有名的。
既然如此，就祝你和你家人，永远沐浴在d的光辉下，尽情“享受”d对你们的雷霆雨露吧。好肥料。
看看中国过去这一个月的情况，我有点相信美国的疫苗还是起了很大作用，同样都是omicron，世界主要国家从来没出现过中国这么快的感染速度，也没听说过什么刀片喉症状，大规模死人的故事更是没有。
今天网上传的消息北大一个机构分析说中国染病人数已经到9亿了，这个感染就发生在这一个月时间，而中国的主要区别也就是这个疫苗
从来没有100%一说 任何药物都没有过