最后更新:祝大家春节快乐,医保只给200元,Shame on 辉瑞,聊聊几个辉瑞和医保谈判的花絮

b
bogey
中国这类事件处理的常态 60年代初的大饥荒,最后就是加拿大政府提供短期贷款,卖了100多亿斤小麦给中国,但几十年有谁听说过这事吗?也是近几年才知道的。包括那时中国宣传苏联逼债,也是子虚乌有,苏联还提供了实物援助,一部分被接受一部分被拒绝了
Perseus2000 发表于 2023-01-08 20:52

倪匡讲的 “某某党的话,一句也不能信”
H
HuaZhu
对啊,谈不拢还不是因为价钱。。 一个想漫天要价,一个想坐地还钱,谁都不比谁高明。。
辉瑞也别想碰瓷默沙东,默沙东当年可是低价转让了乙肝疫苗,是真正的为了救人。。 辉瑞这次是因为嫌钱少不卖,商人本分,没啥丢人,但也别先给自己立牌坊了。。。


zhangxx818 发表于 2023-01-08 21:06

MSD 那不是低价转让,那是白给。人家律师费都不止700万。
p
page394
还是国内评论有才,这概括的 人家药好,不入医保,临时可用,过期不报。如需用药,自掏腰包,医院无药,黑市寻找
s
shanggj
回复 102楼zhegufei的帖子
哪个国际人士 评价的?
P
Perseus2000
回复 102楼zhegufei的帖子
哪个国际人士 评价的?
shanggj 发表于 2023-01-08 22:19

已入美籍的小粉红,应该算国际人士吧,这样的不难找
a
ahqi
那也是辉瑞的错,谁让你辉瑞见利忘义,见死不救? 我共产党政府一贯本性如此,你辉瑞不知道吗? 你不低价卖药,中国老百姓多死上百万,你不觉的你赚的钱霉良心吗。
zhegufei 发表于 2023-01-08 21:45

今天油管上看到Joe Rogan 采访一个人,Peter Zeihan,以前没听说过,标题中国只剩十年时间,有点耸人听闻哈,不过提到中国的问题也是确实存在的,问怎么解决?两条路,一个是另一个大国帮助,也只有美国有这个能力但要做strategic 牺牲比如不能做东亚霸主之类,中国肯定不干。那么第二条路就是Nationalism,煽动反西方情绪,进而分化民众,比如把疫情失控的责任全推到举白纸身上。辉瑞这事党的喉舌估计真会像你说的spin,又把自己撇清了。
c
cxfwan1979
700万美元就别说免费了好吧,700万美元在80年代也不少啊,尤其中国当时还是很穷的时候。你可以说低价,慈善价,但是别说免费。
layjohns 发表于 2023-01-08 21:07

这就有点不要脸了吧,占了便宜,还嫌便宜不够大,啧啧
F
FairCorrect
本周一年一度的JPM biotech年会JPM23在SF召开。这是疫情以来首次恢复in person会议,前几年因为疫情JPM都是远程开会。
看到新闻里新冠药辉瑞的没有进医保,这毫不奇怪。美国大医药公司们早就知道这个结果,就是“认认真真走过场”而已。前几年就知道“楚王好细腰,宫中多饿死”, 中国力推中药,哪个负责采购的敢大量买美国的药,还敢纳入医保?大家一起陪着演戏而已。
反正辉瑞也不缺这点钱,挣钱的重点市场是US+5EU,对于广大发展中国家,安排印度生产仿制药满足人民需要,并且去年三月就授权95个国家仿制了。也尽到人道主义责任了。
说点谈判的盘外花样,7号谈判,6号中国发布了新冠用药政府定价指导,要求在中国上市的新冠药品必须符合这个指导,包括提供成本核算,利润率不得超过A股医药上市公司前三年平均利润率,并且每三个月重新核算一次。这个指导就是对着辉瑞来的,要是辉瑞700同意,三个月后再让降到300,那辉瑞降不降?并且作为威胁,中国将于2月批准一款3CLpro的仿制药上市,为什么现在不批呢?因为药还没有做出来啊。只是先把批准文号准备好了。目的就是告诉辉瑞,你有竞争对手了啊,快点降价。
然后的事情我们就知道了,辉瑞拒绝。中国的灵魂议价,遭遇了辉瑞的摄魂大法,失灵了。
1987年,默沙东把乙肝疫苗技术700万美元转让给中国。然后默沙东在中国市场的遭遇,大家都知道了。
Fool Me Once,Shame on You
Fool Me Twice, Shame on 辉瑞和默沙东




jerrydelmar 发表于 2023-01-08 19:55

所以那个乙肝疫苗当年并不是免费?!!
1987年的700万美元对当时的中国是个什么概念?!
本版我可是不止一次看人说这个是免费(没要钱)给中国的了,还以此来批评中国
c
calmonk
回复 77楼zhegufei的帖子
对对对,我党建方仓有钱,做核酸有钱,买莲花清瘟也有钱,到了买辉瑞的药就没钱了要死要活吧
z
zhegufei
今天油管上看到Joe Rogan 采访一个人,Peter Zeihan,以前没听说过,标题中国只剩十年时间,有点耸人听闻哈,不过提到中国的问题也是确实存在的,问怎么解决?两条路,一个是另一个大国帮助,也只有美国有这个能力但要做strategic 牺牲比如不能做东亚霸主之类,中国肯定不干。那么第二条路就是Nationalism,煽动反西方情绪,进而分化民众,比如把疫情失控的责任全推到举白纸身上。辉瑞这事党的喉舌估计真会像你说的spin,又把自己撇清了。
ahqi 发表于 2023-01-08 22:29

我的感觉,各路小粉红现在头脑清楚了一些,体验切肤之痛之后,煽动民族情绪有点困难。 再过几年,好了伤疤忘了痛,估计又可以了。 再煽动煽动,极端民族主义外加个人独裁新闻管制,就是法西斯了。
h
hoogenband
是啊是啊,中国曾经很落后,需要欧美支援,没有欧美中国都要穷死饿死了。
那试问,中国近代的贫穷欧美没有责任吗?
l
ljoiooq
不明白楼主要辉瑞shame什么。人家研发药物花了多大的资本,又白给了穷国药方,还不能考虑收益的事情了?是把人家当耶稣了吗?
xyzgw 发表于 2023-01-08 20:56

楼主的标题应该翻译成
(要是辉瑞接受了中方的条件那就是)辉瑞蠢啊!
B
BabyfishA
不是战狼就是炫富,开兰博基尼满世界cnmb,这个时候又装穷了
z
zhegufei
是啊是啊,中国曾经很落后,需要欧美支援,没有欧美中国都要穷死饿死了。
那试问,中国近代的贫穷欧美没有责任吗?
hoogenband 发表于 2023-01-08 22:34

有毛腊肉这种领导,神仙也救不了中国。
p
pinkat
回复 108楼ahqi的帖子
党的喉舌当然向着党,但是我看质疑议价的国内同胞也很多,还要求不用医保只求有供货
m
moonandsixpence
回复 108楼ahqi的帖子
党的喉舌当然向着党,但是我看质疑议价的国内同胞也很多,还要求不用医保只求有供货
pinkat 发表于 2023-01-08 22:39

本来就是不需要进医保,有药就行
p
poppyjasper
0
p
poppyjasper
0
D
Derechenz
不明白楼主要辉瑞shame什么。人家研发药物花了多大的资本,又白给了穷国药方,还不能考虑收益的事情了?是把人家当耶稣了吗?
xyzgw 发表于 2023-01-08 20:56

楼主不是shame辉瑞太贪婪,而是shame辉瑞和默克傻白甜
z
zhegufei

谈判一次就能谈成?
朝鲜停战谈判足足进行了158轮
poppyjasper 发表于 2023-01-08 22:43

高,果然是高。 国内老人高呼拥护共产党。
l
laurenplus
不用进医保 自费也排队等着买。 三千块,国内滥用的人血免疫蛋白也是这个价
x
xiaoapplegirl
不懂感恩的人 国家都一样 没必要棒
p
poppyjasper
0
m
muselanlan
回复 113楼hoogenband的帖子
玩whataboutism是吧?
p
poppyjasper
0
p
poppyjasper
0
r
riverside

这里明明白白注明自己是男人的,像一个男人吗?
知道作为一个男人的担当和责任吗?
古代,二军交战,失败一方的男人必死无疑
所以说,男人反华,畜生不如
poppyjasper 发表于 2023-01-08 22:58

继续支持中共,就是反华,你不懂这一点,就连猪都不如
r
riverside

这里明明白白注明自己是男人的,像一个男人吗?
知道作为一个男人的担当和责任吗?
古代,二军交战,失败一方的男人必死无疑
所以说,男人反华,畜生不如
poppyjasper 发表于 2023-01-08 22:58

另外你的逻辑是,要是知道自己会死,但是还去做,就是畜生不如,那共产党教科书里为了“革命理想抛头颅洒热血的先烈们”,无疑都是畜生不如。
l
lyksj
中国出了个习近平 人民至上 生命至上 可惜是感冒药都没有
yamasaki27 发表于 2023-01-08 21:53

漂亮话一向是说得非常好
实际上是怎么做的,那就要仔细看了
p
poppyjasper
0
b
bogey
漂亮话一向是说得非常好
实际上是怎么做的,那就要仔细看了
lyksj 发表于 2023-01-08 23:09

观察了这么久, 此人是“好话说尽,坏事做绝”
p
poppyjasper
0
H
HuaZhu
所以那个乙肝疫苗当年并不是免费?!!
1987年的700万美元对当时的中国是个什么概念?!
本版我可是不止一次看人说这个是免费(没要钱)给中国的了,还以此来批评中国
FairCorrect 发表于 2023-01-08 22:32

1973年洪晃就公派赴美了。1987年中国的GDP是273 billion USD。一个解决中国十分之一人口患病问题的技术您觉得值多少钱?
p
poppyjasper
0
F
FairCorrect
1973年洪晃就公派赴美了。1987年中国的GDP是273 billion USD。一个解决中国十分之一人口患病问题的技术您觉得值多少钱?
HuaZhu 发表于 2023-01-08 23:14

我没说不值钱啊,但1987年的700万美元无论如何都不能说免费
我相信药厂本身不会这么宣传,而是一群无脑反中的偏偏胡说八道,一直宣传不要钱来批判
T
TSG1125

这里明明白白注明自己是男人的,像一个男人吗?
知道作为一个男人的担当和责任吗?
古代,二军交战,失败一方的男人必死无疑
所以说,男人反华,畜生不如
poppyjasper 发表于 2023-01-08 22:58

都两军交战了,你tm还找对手买药让人给你降价,当别人傻子阿lol
l
lucky2020
中国政府过去几十年投机取巧占尽便宜不讲信用,真当别人都是傻瓜,可以一直被骗被坑下去。弄到最后别人不跟你玩儿了,出来混迟早要还的。
hive 发表于 2023-01-08 21:31

共匪不是白叫的, 现在台上的二代三代也是尽得土匪一代的真传。 绑架全体中国人民,去威胁西方社会,在国际上坑蒙拐骗,不然就骂资本主义不仁义不道德。自己好处占尽。 然后对内各种洗脑,血腥镇压,PUA老百姓要爱国爱党,去憎恨西方先进文明。
T
True2023
药品账面成本就是几种化学材料+人工+设备厂房部分摊销,里头不含前期研发+clinical trails+批复流程成本。这个要求,那是完全让药厂自己活吞巨额前期费用,视对方的知识产权价值为零。这帮人怎么就这么聪明呢?把全世界都当傻子看。不服不行!
didivivi 发表于 2023-01-08 20:50

手动点赞👍🏻
l
lucky2020
以前蛮族军队攻城,都是驱赶对方百姓当炮灰走在最前面。 现在讲求人道主义的世界,蛮族政府都不用驱赶对方百姓了, 直接拿自家百姓当炮灰当人质~~
ChristinaW 发表于 2023-01-08 21:46

外交部不是前几年就对外公开宣布了吗?中国人民是保护党的长城。原话好像是这个意思。 共匪一直就是彻底实践这句话的
l
lyksj
那不是中国死更多人吗?😓
一只鱼 发表于 2023-01-08 21:36

从历史上很多事例来看,韭菜怎么样其实根本就不是它们最优先的考虑
48年辽沈战役中的长春围城,为了耗尽城内的粮食,林彪的部队就是不让老百姓逃出包围圈,到最后长春国民党守军最后投降的时候,几十万城内的老百姓活活饿死了。虽然共产党一直宣传自己是代表穷苦大众人民的部队,但就是不让老百姓出城给他们以活路 。。。为了达到它的战役目的
p
page394
国内评论都说辉瑞最后同意700, 是中方不同意,不知道加了啥恶心条件。
T
True2023
默克 乙肝疫苗的故事很简单,默克基本上把专利免费(700万美元)送给了中国,并提供了技术和人员培训,而且是在中国至少三个疫苗开发都失败之后,如果市场价100美元一剂疫苗,中国当时所有的外汇都不够。但是接下来的二三十年中国从来没有公开宣传这件事,不提技术来源,好像是自己的国产技术一样,默克也没有得到其他方式的回报,几年前才有一个国内杂志说这个事情。
no1wsn 发表于 2023-01-08 20:45

某党真的令人作呕🤮🤮
l
lyksj
外交部不是前几年就对外公开宣布了吗?中国人民是保护党的长城。原话好像是这个意思。 共匪一直就是彻底实践这句话的
lucky2020 发表于 2023-01-08 23:22

说是铜墙铁壁,赵发言人说的
r
riverside
放屁
你们这种小丑见得多了
支持中共的是你们这些“反对中共”的意识形态狂徒
您老人家一定是一个共产党员,吓尿了吧?
听老留说,以前在大学里,不反华就没有朋友,于是反华言论一个比一个出格
结果怎样?
国内高官来访,就是这些反华最烈的家伙,争先恐后给人家陪同做翻译呢?
现在知道为什么说你们这种是畜生了吧 ?
心口不一的投机分子,该打 LOL





poppyjasper 发表于 2023-01-08 23:10

你是AI吧,看了几遍也没看出来你说什么。
m
moonandsixpence
国内评论都说辉瑞最后同意700, 是中方不同意,不知道加了啥恶心条件。
page394 发表于 2023-01-08 23:23

我鄙视一下辉瑞
j
jjlz8
这就有点不要脸了吧,占了便宜,还嫌便宜不够大,啧啧
cxfwan1979 发表于 2023-01-08 22:32

这就是典型的农夫和蛇的故事。
p
page394
都两军交战了,你tm还找对手买药让人给你降价,当别人傻子阿lol
TSG1125 发表于 2023-01-08 23:19

平时战狼发帖,中国海军造船下饺子,一年一个英国海军吧?这么富裕咋就买不起药了呢?辉瑞就是想把中国归到阿富汗同等收入那事实也不允许啊。不管联合国还是自己报的gdp 不都明明白白,那你国家这个经济条件就是这个价钱啊。
H
HuaZhu
我没说不值钱啊,但1987年的700万美元无论如何都不能说免费
我相信药厂本身不会这么宣传,而是一群无脑反中的偏偏胡说八道,一直宣传不要钱来批判
FairCorrect 发表于 2023-01-08 23:19

MSD早就说了,请律师走技术转让法律程序的费用就不止这个钱,更不要说专程赴中国进行技术培训的技术人员的工资和差旅费。所有这些培训都是为了让中国的工厂能生产出和美国同质量的疫苗。这不叫白送,难道倒找钱才叫白送吗?
y
yamasaki27
说是铜墙铁壁,赵发言人说的
lyksj 发表于 2023-01-08 23:24

是习说的 中国人民是不好惹的 惹不得的 14亿人民铸成钢铁长城
r
riverside
MSD早就说了,请律师走技术转让法律程序的费用就不止这个钱,更不要说专程赴中国进行技术培训的技术人员的工资和差旅费。所有这些培训都是为了让中国的工厂能生产出和美国同质量的疫苗。这不叫白送,难道倒找钱才叫白送吗?
HuaZhu 发表于 2023-01-08 23:30

有些ID根本不看别人说什么,自说自话的
千渔千寻
回复 1楼jerrydelmar的帖子
脑子真是有问题。
印度不尊重专利,任意仿制,有些人屁话没有一句。
价格没有谈拢就不用呗。买卖而已。人家以后用vv116不可以么?
l
lyksj
是习说的 中国人民是不好惹的 惹不得的 14亿人民铸成钢铁长城
yamasaki27 发表于 2023-01-08 23:30

都说过,一个意思
m
mondialito
一直以来的流氓手段
m
maodouchong
无所谓咯,国内人民都觉得这个药不咋样不然美国不会死一百万,人家根本不是很需要,不要钱白给呢人家觉得是美国放毒所以有解药,要钱呢就是资本家来吸中国的血,所以干脆谈崩了对双方都好。
上好佳无袖Tank 发表于 2023-01-08 21:07

每当看到这些人的评论,我就觉得他们就配吃莲花清瘟
z
zhegufei
回复 1楼jerrydelmar的帖子
脑子真是有问题。
印度不尊重专利,任意仿制,有些人屁话没有一句。
价格没有谈拢就不用呗。买卖而已。人家以后用vv116不可以么?
千渔千寻 发表于 2023-01-08 23:32

老兄,韭菜断了根也不好
z
zhegufei
网易网友:
不降价才好,让美国人背锅,没同情心,也给国产药连花清瘟发展空间,就给个降不到的价!
人家研发用几十亿美元 凭什么降低价格 和十五天研发的连花清瘟 清肺排毒去竞争。
美国政府采购1000万个疗程给老百姓,每个疗程高达530美金,患者免费。辉瑞在​中国卖2300人民币,约300美金,比本土便宜一半,美国辉瑞已经算美奸中狗了。​其实,救命药就一瓶茅台酒而已,贵吗?真TM不贵。
请公布:中方要价,美方报价。
再高你告诉我价格,还能高过现在的我两万吗。你告诉我真实价格,我认。麻痹的,通篇不谈钱直说高,是不是你们不好加价了
真正能治病的药💊,当然要价格贵,只要能买到,就应该感谢辉瑞,感谢默沙东。
简单点说,辉瑞是家正常经营的药企,定价权也是合法合规的,美国政府医保承担了药费给人民治病,但咱们医保嫌贵,希望辉瑞大发慈悲免费送,再加价卖老百姓
捐疫苗都拒绝,非要人家配方技术。给你能造出来但是人家不放心,品质不放心。
当然是卖一把阿夫兹定,再慢慢谈
就是不让进,要不消除老龄化计划失败!
哪有啥报价高谈不拢的,你第一天混社会啊,分明是回扣给得不满意。
因为他们产能不足,供不应求,降不降价销量都一样。对于老百姓来说,2000多能买到也谢天谢地了,好多人买的几万一盒
一亲戚天天球蛋白4支每支2000。还有其余自费药。加起来每天自费药1.2w元。连输8天。你说呢?
辉瑞:你们去用七块的连花清瘟胶囊吧。我不是菩萨
你都是发达国家了,还想要发展中国家的标准拿药?我们的教兽们都说了,我国的2000人民币比欧美国家的3000美元还好用,再想用发展中国家的名义拿药,不丢脸吗?
w
wf5681572
怎么总有人把不纳入医保跟不用划成等号?美国不纳入医保的东西多了去了
小气蔻蔻
为啥中国不能学印度仿制呢? 国际上有什么协议吗?
zhangxx818 发表于 2023-01-08 21:48

印度是人均$2000美元几乎赤贫的穷国,中国人的零头而已。而根据我国统计局数字,我国民生产总值人均已经1.3万美元了。习大大经常志得意满的宣布已经全民小康了: https://www.reuters.com/article/xi-jinping-china-rich-0601-idCNKBS2380XO
好意思跟印度比吗?既然声称自己是有钱人,就得负起有钱人的责任,别遇上事了又要装穷人了。
w
whatever.
我最近非常困惑
平时动不动就弯道超车了,全自主知识产权了,世界领先了,消灭贫穷了
然后遇到事情就被技术打压了,技术封锁了,技术迫害了,一穷二白了
到底啥情况
c
cheesecakefun
国内医保缺钱,统一采购谈判团队向来都是极限压价,而且他们有个很low的利润算法,有时候我看了国内药品和医疗耗材价格都觉得他们要逼得医药公司没有活路。辉瑞嫌弃700太低,国内医保局的可能觉得自己已经给得够高了,毕竟这药虽然研发成本高,生产成本并不算高。 双方都没啥好指责的,只能说中国医保采购谈判团队一贯都非常cheap,而这次中共又没有额外给谈判团队授权。我觉得这次中共应该额外授权才对。
goubie 发表于 2023-01-08 20:42

按你这个逻辑,做学问的写文章虽然花了很多时间,但是copy paste不花时间,就该允许别人直接粘贴复制了?
W
Wugelvshi
回复 1楼jerrydelmar的帖子
不接受辉瑞的药,可能是因为根据官方统计,每天中国只有3例死亡病例吧。一个全国每天只有3个死亡病例的,也确实不需要加入医保吧。不然,不太容易自圆其说。
中疾控中心在继续的发布新冠的数据。中疾控中心也很神奇,我一直好奇,那个整理数据的团队(考虑到精确到各省,团队应该不小),心里到底在想什么。
https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/szkb_11803/jszl_11809/202301/t20230109_263283.html
1月8日0—24时,31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例14171例(浙江4220例,广西1854例,广东1738例,江苏1091例,福建736例,云南736例,湖南572例,安徽507例,山东441例,四川376例,陕西258例,北京228例,河南181例,贵州147例,内蒙古128例,甘肃120例,重庆119例,江西107例,黑龙江105例,湖北102例,山西90例,天津70例,西藏55例,宁夏49例,河北42例,辽宁21例,兵团20例,吉林17例,海南11例,新疆11例,上海10例,青海9例)。新增死亡病例3例(黑龙江2例,云南1例)。 
截至1月8日24时,据31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告,现有确诊病例118147例(其中重症病例7557例),累计治愈出院病例379053例,累计死亡病例5272例,累计报告确诊病例503302例。  累计收到港澳台地区通报确诊病例9582619例。其中,香港特别行政区524146例(出院116857例,死亡12342例),澳门特别行政区3282例(出院2953例,死亡83例),台湾地区9055191例(出院13742例,死亡15542例)。 
半个马和甲
我最近非常困惑
平时动不动就弯道超车了,全自主知识产权了,世界领先了,消灭贫穷了
然后遇到事情就被技术打压了,技术封锁了,技术迫害了,一穷二白了
到底啥情况
whatever. 发表于 2023-01-09 00:20

精分😵
c
complicated
中国这类事件处理的常态 60年代初的大饥荒,最后就是加拿大政府提供短期贷款,卖了100多亿斤小麦给中国,但几十年有谁听说过这事吗?也是近几年才知道的。包括那时中国宣传苏联逼债,也是子虚乌有,苏联还提供了实物援助,一部分被接受一部分被拒绝了
Perseus2000 发表于 2023-01-08 20:52

以前老师也说苏联刁难我们,拿水果抵债,有尺寸大小德规定,不符合的不要,大家都当真了
s
strawberrykiwi
我最近非常困惑
平时动不动就弯道超车了,全自主知识产权了,世界领先了,消灭贫穷了
然后遇到事情就被技术打压了,技术封锁了,技术迫害了,一穷二白了
到底啥情况
whatever. 发表于 2023-01-09 00:20

这个在1984里面叫做doublethink,就是同时相信自相矛盾的观点,不去深究,否则就犯了thoughtcrime,思想罪
r
ren981586
中国没得到仿制授权吗?
W
Wugelvshi
以前老师也说苏联刁难我们,拿水果抵债,有尺寸大小德规定,不符合的不要,大家都当真了
complicated 发表于 2023-01-09 00:33

我听的故事,比你这个还过分。
说如果水果尺寸大小不符合规定,苏修就不要。然后我国某领导人也非常有志气,下指示说,他们不要的,我们也不要,就地销毁,以彰显大国气概。
不然,那些尺寸不合的水果,拿回来也是可以救命的。
但这不是关键问题。关键问题是我听了这个故事,觉得这是在高级黑我国领导人。而告诉我这个故事的那个老师,却认为这体现了我国领导人很有骨气,渴不饮盗泉水,饥不吃嗟来食。
忍者.Q
是习说的 中国人民是不好惹的 惹不得的 14亿人民铸成钢铁长城
yamasaki27 发表于 2023-01-08 23:30

对, 还明知山有虎,偏向虎山行呢。反正都是豁出去老百姓的命呗。 一个外交,一个中宣,也不知道都汇聚了什么精英 才子,创造出这些佳句。。
j
jack54321
那不是中国死更多人吗?😓
一只鱼 发表于 2023-01-08 21:36

都是 耗材
c
complicated
网民本来就不稀罕,都说有这药美帝还死一百万人
忍者.Q
我听的故事,比你这个还过分。
说如果水果尺寸大小不符合规定,苏修就不要。然后我国某领导人也非常有志气,下指示说,他们不要的,我们也不要,就地销毁,以彰显大国气概。
不然,那些尺寸不合的水果,拿回来也是可以救命的。
但这不是关键问题。关键问题是我听了这个故事,觉得这是在高级黑我国领导人。而告诉我这个故事的那个老师,却认为这体现了我国领导人很有骨气,渴不饮盗泉水,饥不吃嗟来食。
Wugelvshi 发表于 2023-01-09 00:39

这么一说我也想起来了,小学初中时候老师讲的,好像还有土豆,我们好像有个流氓式的应对方式,忘了是什么。。。当时觉得我们国家领导人好机智有骨气呀。。。
p
poppyjasper
都两军交战了,你tm还找对手买药让人给你降价,当别人傻子阿lol
TSG1125 发表于 2023-01-08 23:19

没事的,放心吧
只要你出门的时候,衣服后面写上“层主是狗,不是人”,或许可以保你不死
古人不是早就有诗赞曰,《为狗爬出的洞敞开着》了吗?
LOL
p
poppyjasper

我渴望着自由,但也深知道,人的躯体哪能由狗的洞子爬出
y
yamasaki27
都是 耗材
jack54321 发表于 2023-01-09 00:41

人矿
c
casino2k3
国内医保缺钱,统一采购谈判团队向来都是极限压价,而且他们有个很low的利润算法,有时候我看了国内药品和医疗耗材价格都觉得他们要逼得医药公司没有活路。辉瑞嫌弃700太低,国内医保局的可能觉得自己已经给得够高了,毕竟这药虽然研发成本高,生产成本并不算高。 双方都没啥好指责的,只能说中国医保采购谈判团队一贯都非常cheap,而这次中共又没有额外给谈判团队授权。我觉得这次中共应该额外授权才对。
goubie 发表于 2023-01-08 20:42

MLGBZ的,没钱?都被糟蹋了
w
wengyuan
不明白楼主要辉瑞shame什么。人家研发药物花了多大的资本,又白给了穷国药方,还不能考虑收益的事情了?是把人家当耶稣了吗?
xyzgw 发表于 2023-01-08 20:56

楼主的意思是如果辉瑞又被中国政府骗了, 是个耻辱。
w
wengyuan
对啊,谈不拢还不是因为价钱。。 一个想漫天要价,一个想坐地还钱,谁都不比谁高明。。
辉瑞也别想碰瓷默沙东,默沙东当年可是低价转让了乙肝疫苗,是真正的为了救人。。 辉瑞这次是因为嫌钱少不卖,商人本分,没啥丢人,但也别先给自己立牌坊了。。。


zhangxx818 发表于 2023-01-08 21:06

辉瑞漫天要价了吗? 价格比在美国低很多很多吧。
w
wengyuan
那也是辉瑞的错,谁让你辉瑞见利忘义,见死不救? 我共产党政府一贯本性如此,你辉瑞不知道吗? 你不低价卖药,中国老百姓多死上百万,你不觉的你赚的钱霉良心吗。
zhegufei 发表于 2023-01-08 21:45

难道不是中国老百姓应该起来抗议政府吗? 为什么是辉瑞的错?
j
joujou01
这个版上的人还不如国内人明白,现在正好在热搜上呢,大家去看看国内人的评论吧,看实时的,不要看营销号下面的评论,那都是水军。随手截了两张。
j
jerrydelmar
更新一: 据灰色渠道消息,医保自己成本核算是按纳米特韦原料药每60元1g来计算的,这个就好比面包的定价被规定要以小麦的成本来计算,不考虑制成面粉,不考虑烘培,且不算人工,技术,市场。考虑到每盒20粒,每粒150mg,故每盒3g含量,乘以A股平均利润率,医保的要求价格可能就是300元左右。

j
jerrydelmar
更新二:目前传闻政府会采用特殊渠道,让给辉瑞代工Paxlovid的浙江药厂向老挝柬埔寨缅甸等东南亚穷国出口,这个符合专利法规。之后组织黄牛在东南亚收购。再转回中国国内销售。规避专利规定。辉瑞无法抓到组织者的把柄,起诉黄牛也无济于事。
小蓝飞飞
更新二:目前传闻政府会采用特殊渠道,让给辉瑞代工Paxlovid的浙江药厂向老挝柬埔寨缅甸等东南亚穷国出口,这个符合专利法规。之后组织黄牛在东南亚收购。再转回中国国内销售。规避专利规定。辉瑞无法抓到组织者的把柄,起诉黄牛也无济于事。
jerrydelmar 发表于 2023-01-09 02:00

政府这么做脸往哪里放
a
awesome010
更新二:目前传闻政府会采用特殊渠道,让给辉瑞代工Paxlovid的浙江药厂向老挝柬埔寨缅甸等东南亚穷国出口,这个符合专利法规。之后组织黄牛在东南亚收购。再转回中国国内销售。规避专利规定。辉瑞无法抓到组织者的把柄,起诉黄牛也无济于事。
jerrydelmar 发表于 2023-01-09 02:00

呵呵早猜到这事最后就是这么ugly的发展 估计后面国内段的会更难看 。存下药的赶紧寄,后面散户必定海关严查严办。
y
yamasaki27
难道不是中国老百姓应该起来抗议政府吗? 为什么是辉瑞的错?
wengyuan 发表于 2023-01-09 01:38

这层主说的反话 你看他其他发言就知道了
D
Donkeyhead
土工一直都是毫不遮掩地宣传所谓的,市场换技术,以庞大的市场作为要挟,狮子大开口.
也就是说在我这里买东西,就得把技术给留下 视前期研发的巨额投资为不存在,直接摘果子,而且还要把树拔走.
然后鼓励各种山寨仿冒,相当于没有研发成本,低价倾销挤垮原厂和其他对手. 这都是严重违背自由贸易准则的.
久而久之,最后结果就是自己国内创新环境和能力极度恶化,谁投资研发等别人来摘果子,谁傻B,大家都等着抄别人作业,自食其果. 用土工最喜欢的一句话,搬起石头砸自己的脚.
之前,土工韬光养晦,装成小绵羊,各大公司吃点亏就算了,看个长远.
现在,战狼直接把羊皮扒了,动不动就是东风快递,全球直达,谁也不得提防着.
所以,求仁得仁,自食其果. 国外政府各大公司也都慢慢看清了,以前的善意和长远投资,都被看作是土工的伟大胜利,都是纸老虎,只会愈演愈烈,脱钩是最好的选择. 然后土工又要跳出来指责各国孤立封锁中国,真是精分.
这么大的经济体,这么多工程技术人才,就不能走正道,靠自身研发,做好自己的产品嚒?
不能,因为一天到晚想着放卫星,弯道超车,几年走完别人几十年甚至上百年的积累,硬是要把自己当超人,最后就只有这种结果了.
B
Bunnylop
土工一直都是毫不遮掩地宣传所谓的,市场换技术,以庞大的市场作为要挟,狮子大开口.
也就是说在我这里买东西,就得把技术给留下 视前期研发的巨额投资为不存在,直接摘果子,而且还要把树拔走.
然后鼓励各种山寨仿冒,相当于没有研发成本,低价倾销挤垮原厂和其他对手. 这都是严重违背自由贸易准则的.
久而久之,最后结果就是自己国内创新环境和能力极度恶化,谁投资研发等别人来摘果子,谁傻B,大家都等着抄别人作业,自食其果. 用土工最喜欢的一句话,搬起石头砸自己的脚.
之前,土工韬光养晦,装成小绵羊,各大公司吃点亏就算了,看个长远.
现在,战狼直接把羊皮扒了,动不动就是东风快递,全球直达,谁也不得提防着.
所以,求仁得仁,自食其果. 国外政府各大公司也都慢慢看清了,以前的善意和长远投资,都被看作是土工的伟大胜利,都是纸老虎,只会愈演愈烈,脱钩是最好的选择. 然后土工又要跳出来指责各国孤立封锁中国,真是精分.
这么大的经济体,这么多工程技术人才,就不能走正道,靠自身研发,做好自己的产品嚒?
不能,因为一天到晚想着放卫星,弯道超车,几年走完别人几十年甚至上百年的积累,硬是要把自己当超人,最后就只有这种结果了.
Donkeyhead 发表于 2023-01-09 02:19

特地登录给你和楼主点个赞。
h
hive
更新二:目前传闻政府会采用特殊渠道,让给辉瑞代工Paxlovid的浙江药厂向老挝柬埔寨缅甸等东南亚穷国出口,这个符合专利法规。之后组织黄牛在东南亚收购。再转回中国国内销售。规避专利规定。辉瑞无法抓到组织者的把柄,起诉黄牛也无济于事。
jerrydelmar 发表于 2023-01-09 02:00

呵呵,这就是所谓泱泱大国,做事毫无底线,吃相太难看了
h
hprain
LOL,别的不谈,喷中国“市场换技术”的人还是省省吧。市场换技术是全世界都通用的法则。不然各个国家的市场凭啥要对外国公司开放?稍微有点追求的国家都有这个政策。 为啥以前欧美公司市场换技术无所谓,现在不行了?因为以前中国技术落后欧美公司几代。欧美公司给点自己淘汰不用的技术给中国换中国这个市场没啥问题,发挥点剩余价值而已。 现在中国跟外面的技术差距没那么大了,已经不再是给点落后几代的就可以换市场的了。新的技术欧美自己当然不想给,中国当然也不愿意开放市场了。
l
lucky2020
土工一直都是毫不遮掩地宣传所谓的,市场换技术,以庞大的市场作为要挟,狮子大开口.
也就是说在我这里买东西,就得把技术给留下 视前期研发的巨额投资为不存在,直接摘果子,而且还要把树拔走.
然后鼓励各种山寨仿冒,相当于没有研发成本,低价倾销挤垮原厂和其他对手. 这都是严重违背自由贸易准则的.
久而久之,最后结果就是自己国内创新环境和能力极度恶化,谁投资研发等别人来摘果子,谁傻B,大家都等着抄别人作业,自食其果. 用土工最喜欢的一句话,搬起石头砸自己的脚.
之前,土工韬光养晦,装成小绵羊,各大公司吃点亏就算了,看个长远.
现在,战狼直接把羊皮扒了,动不动就是东风快递,全球直达,谁也不得提防着.
所以,求仁得仁,自食其果. 国外政府各大公司也都慢慢看清了,以前的善意和长远投资,都被看作是土工的伟大胜利,都是纸老虎,只会愈演愈烈,脱钩是最好的选择. 然后土工又要跳出来指责各国孤立封锁中国,真是精分.
这么大的经济体,这么多工程技术人才,就不能走正道,靠自身研发,做好自己的产品嚒?
不能,因为一天到晚想着放卫星,弯道超车,几年走完别人几十年甚至上百年的积累,硬是要把自己当超人,最后就只有这种结果了.
Donkeyhead 发表于 2023-01-09 02:19

这种癞皮狗的无赖精神和作风在共产主义国家也是独一份。朝鲜和俄罗斯也望其项背的 共匪的座右铭就是:我是流氓我怕谁。 穿再贵的西装,后代接受多少欧美的高级教育,也无法改变他们骨子里面低贱的无赖流氓本质
D
Donkeyhead
回复 189楼的帖子
请指明“市场换技术是全世界都通用的法则”的出处.
请指明那个欧美正常国家要求市场换技术,人都觉得shame.
日本德国车在北美满天飞,美国有要求日本德国汽车公司把技术留下?!
这个回复充分体现了完全没有自由贸易的概念. 想要技术走正道,花钱买再赚回来,不要去偷去抢.
自己无赖就承认,敢做敢当,不要拉别人下水,这也是别人为什么要脱钩,不想与之为伍的原因之一
s
surge
LOL,别的不谈,喷中国“市场换技术”的人还是省省吧。市场换技术是全世界都通用的法则。不然各个国家的市场凭啥要对外国公司开放?稍微有点追求的国家都有这个政策。 为啥以前欧美公司市场换技术无所谓,现在不行了?因为以前中国技术落后欧美公司几代。欧美公司给点自己淘汰不用的技术给中国换中国这个市场没啥问题,发挥点剩余价值而已。 现在中国跟外面的技术差距没那么大了,已经不再是给点落后几代的就可以换市场的了。新的技术欧美自己当然不想给,中国当然也不愿意开放市场了。
hprain 发表于 2023-01-09 02:41

那就求仁得仁, 内循环吧。
m
mindstorm
回复 1楼jerrydelmar的帖子
意淫无极限,还辉瑞不缺这点钱,笑死了,明明是要拿中国赚一把巨额利润,你扯东南亚洲干啥?默沙东当年给中国的贡献,中国人不记得?中国会拿一个国家的所有外汇拿来买一个药?扯淡。另外,中国是个恩怨分明的国家。你是不是以为默沙东新药在中国医药市场的一路绿灯没有报恩的成分?辉瑞这一把拒了,将来别的药,估计也别想进了。
你的更新1,你们家小麦按克卖?什么小麦,面包60块钱一克? 你的更新2,中国国内高价,你们辉瑞怎么不趁机大量卖,在中国赚大钱呢?不管进不进医保,你们辉瑞上货就行啊,中国可以全价买的人大把,但为什么没有货呢?明明是疫情发展迅速,辉瑞自己也没货,胡扯八扯的有意思吗?还传闻政府操作,我还听说传闻辉瑞要一万美元一剂了呢,可能是真的吗?
N
Namama
辉瑞答应向全球95个国家免受专利费。。 Pfizer’s Paxlovid Goes Generic in 95 Countries https://healthpolicy-watch.news/pfizers-paxlovid-goes-generic-in-95-countries-too-little-too-late-critics-say/
这个协议中,貌似中国不在其中,但有个代工厂在中国。 所以中国的代工厂可以生产后往东南亚以成本价销售。。
至于为啥不包括中国,good question... 恨国党哪会在乎这种细节,喷就是了



b
betatest
本周一年一度的JPM biotech年会JPM23在SF召开。这是疫情以来首次恢复in person会议,前几年因为疫情JPM都是远程开会。
看到新闻里新冠药辉瑞的没有进医保,这毫不奇怪。美国大医药公司们早就知道这个结果,就是“认认真真走过场”而已。前几年就知道“楚王好细腰,宫中多饿死”, 中国力推中药,哪个负责采购的敢大量买美国的药,还敢纳入医保?大家一起陪着演戏而已。
反正辉瑞也不缺这点钱,挣钱的重点市场是US+5EU,对于广大发展中国家,安排印度生产仿制药满足人民需要,并且去年三月就授权95个国家仿制了。也尽到人道主义责任了。
说点谈判的盘外花样,7号谈判,6号中国发布了新冠用药政府定价指导,要求在中国上市的新冠药品必须符合这个指导,包括提供成本核算,利润率不得超过A股医药上市公司前三年平均利润率,并且每三个月重新核算一次。这个指导就是对着辉瑞来的,要是辉瑞700同意,三个月后再让降到300,那辉瑞降不降?并且作为威胁,中国将于2月批准一款3CLpro的仿制药上市,为什么现在不批呢?因为药还没有做出来啊。只是先把批准文号准备好了。目的就是告诉辉瑞,你有竞争对手了啊,快点降价。
然后的事情我们就知道了,辉瑞拒绝。中国的灵魂议价,遭遇了辉瑞的摄魂大法,失灵了。
1987年,默沙东把乙肝疫苗技术700万美元转让给中国。然后默沙东在中国市场的遭遇,大家都知道了。
Fool Me Once,Shame on You
Fool Me Twice, Shame on 辉瑞和默沙东

更新一: 据灰色渠道消息,医保自己成本核算是按纳米特韦原料药每60元1g来计算的,这个就好比面包的定价被规定要以小麦的成本来计算,不考虑制成面粉,不考虑烘培,且不算人工,技术,市场。考虑到每盒20粒,每粒150mg,故每盒3g含量,乘以A股平均利润率,医保的要求价格可能就是300元左右。
更新二:目前传闻政府会采用特殊渠道,让给辉瑞代工Paxlovid的浙江药厂向老挝柬埔寨缅甸等东南亚穷国出口,这个符合专利法规。之后组织黄牛在东南亚收购。再转回中国国内销售。规避专利规定。辉瑞无法抓到组织者的把柄,起诉黄牛也无济于事。

jerrydelmar 发表于 2023-01-08 19:55

默克什么遭遇呀?
N
Namama

现在是辉瑞一定要高价卖,一定要赚钱。。 在某些人眼中,竟然道德低下的是中国政府?
这里那些上纲上线骂中国政府的,是不是都是脑残?
D
Donkeyhead
回复 182楼的帖子
这个是不是就是国家组织走私? 土工流氓黑帮组织本质凸现
真是令人惋惜,国内这么多能人志士,又勤劳肯干,可惜摊上这么个领导组织,心思都用在这些歪门邪道上
b
betatest
中国这类事件处理的常态 60年代初的大饥荒,最后就是加拿大政府提供短期贷款,卖了100多亿斤小麦给中国,但几十年有谁听说过这事吗?也是近几年才知道的。包括那时中国宣传苏联逼债,也是子虚乌有,苏联还提供了实物援助,一部分被接受一部分被拒绝了
Perseus2000 发表于 2023-01-08 20:52

一百多亿斤小麦?这么多吗?
小菜鸟
整天想着要别人免费、降价,又不是缺钱的主,自己捞好处就天经地义,别人赚钱就痛批商人本分,咋这么双标呢。
N
Namama
辉瑞答应向全球95个国家免受专利费。。 Pfizer’s Paxlovid Goes Generic in 95 Countries https://healthpolicy-watch.news/pfizers-paxlovid-goes-generic-in-95-countries-too-little-too-late-critics-say/
这个协议中,貌似中国不在其中,但有个代工厂在中国。 所以中国的代工厂可以生产后往东南亚以成本价销售。。
至于为啥不包括中国,good question... 恨国党哪会在乎这种细节,喷就是了




Namama 发表于 2023-01-09 02:57

真要说起来,在现在中美贸易战/科技战背景下。。
美国企业希望中国人多死点,希望原价销售多赚点钱,也不是不能理解。。
但既然这样,无非就是个正常的商业谈判,这些一些人喷啥喷?都缺乏基本认知能力?