本周一年一度的JPM biotech年会JPM23在SF召开。这是疫情以来首次恢复in person会议,前几年因为疫情JPM都是远程开会。 看到新闻里新冠药辉瑞的没有进医保,这毫不奇怪。美国大医药公司们早就知道这个结果,就是“认认真真走过场”而已。前几年就知道“楚王好细腰,宫中多饿死”, 中国力推中药,哪个负责采购的敢大量买美国的药,还敢纳入医保?大家一起陪着演戏而已。 反正辉瑞也不缺这点钱,挣钱的重点市场是US+5EU,对于广大发展中国家,安排印度生产仿制药满足人民需要,并且去年三月就授权95个国家仿制了。也尽到人道主义责任了。 说点谈判的盘外花样,7号谈判,6号中国发布了新冠用药政府定价指导,要求在中国上市的新冠药品必须符合这个指导,包括提供成本核算,利润率不得超过A股医药上市公司前三年平均利润率,并且每三个月重新核算一次。这个指导就是对着辉瑞来的,要是辉瑞700同意,三个月后再让降到300,那辉瑞降不降?并且作为威胁,中国将于2月批准一款3CLpro的仿制药上市,为什么现在不批呢?因为药还没有做出来啊。只是先把批准文号准备好了。目的就是告诉辉瑞,你有竞争对手了啊,快点降价。 然后的事情我们就知道了,辉瑞拒绝。中国的灵魂议价,遭遇了辉瑞的摄魂大法,失灵了。 1987年,默沙东把乙肝疫苗技术700万美元转让给中国。然后默沙东在中国市场的遭遇,大家都知道了。 Fool Me Once,Shame on You Fool Me Twice, Shame on 辉瑞和默沙东
看到新闻里新冠药辉瑞的没有进医保,这毫不奇怪。美国大医药公司们早就知道这个结果,就是“认认真真走过场”而已。前几年就知道“楚王好细腰,宫中多饿死”, 中国力推中药,哪个负责采购的敢大量买美国的药,还敢纳入医保?大家一起陪着演戏而已。
反正辉瑞也不缺这点钱,挣钱的重点市场是US+5EU,对于广大发展中国家,安排印度生产仿制药满足人民需要,并且去年三月就授权95个国家仿制了。也尽到人道主义责任了。
说点谈判的盘外花样,7号谈判,6号中国发布了新冠用药政府定价指导,要求在中国上市的新冠药品必须符合这个指导,包括提供成本核算,利润率不得超过A股医药上市公司前三年平均利润率,并且每三个月重新核算一次。这个指导就是对着辉瑞来的,要是辉瑞700同意,三个月后再让降到300,那辉瑞降不降?并且作为威胁,中国将于2月批准一款3CLpro的仿制药上市,为什么现在不批呢?因为药还没有做出来啊。只是先把批准文号准备好了。目的就是告诉辉瑞,你有竞争对手了啊,快点降价。
然后的事情我们就知道了,辉瑞拒绝。中国的灵魂议价,遭遇了辉瑞的摄魂大法,失灵了。
1987年,默沙东把乙肝疫苗技术700万美元转让给中国。然后默沙东在中国市场的遭遇,大家都知道了。
Fool Me Once,Shame on You
Fool Me Twice, Shame on 辉瑞和默沙东
更新一: 据灰色渠道消息,医保自己成本核算是按纳米特韦原料药每60元1g来计算的,这个就好比面包的定价被规定要以小麦的成本来计算,不考虑制成面粉,不考虑烘培,且不算人工,技术,市场。考虑到每盒20粒,每粒150mg,故每盒3g含量,乘以A股平均利润率,医保的要求价格可能就是300元左右。
更新二:目前传闻政府会采用特殊渠道,让给辉瑞代工Paxlovid的浙江药厂向老挝柬埔寨缅甸等东南亚穷国出口,这个符合专利法规。之后组织黄牛在东南亚收购。再转回中国国内销售。规避专利规定。辉瑞无法抓到组织者的把柄,起诉黄牛也无济于事。
最后更新:本周在加州,今天JPM年会忙了一天,没空看帖子。才发现这个帖子居然快十万阅读量了,创了我十二年老ID的记录了。呵呵。最后说一点吧,真假自辩
一:中国处方药市场,对于欧美大公司已经是个正在消亡的减量市场,没有长期投资的价值。推崇国药,扩大内循环,减少外汇支出是既定的政策。对欧美药厂,这就是明显的信号。
二:中国医保的目标价,最初我以为是成本加平均利润率,后来才听说是原料成本加15%。那个A股上市公司三年平均利润率是不得超过,是最大允许的利润率。所以当时中国医保的目标报价,实际是在180加15%,200元多一点左右,完全无法谈判。
三:我以为医保是拿将要批准的3CLPro来要挟辉瑞降价,后来才听说医保是拿阿兹夫定做参照。阿兹夫定零售270元,入医保集采后降到50元。这个价格,只能呵呵了
总结,这个帖子以上所有均为路边社传闻,真真假假,我只是勤劳的搬运工。没有任何原创和真实的部分。笑笑就好
该吃吃,该喝喝,啥事不往心里搁。本周继续忙JPM23去了。提前祝大家兔年春节快乐。
🔥 最新回帖
這藥的用途 是在頭五天用 降低高風險患者通常是年長者的重病率
當今剩上
看這堆 指手畫腳 說三道四 專扯後腿的 老同志 老前輩 老東家 老管家
不順眼已經很久了...
魯迅超好玩的
明明就是個 拋棄元配 玩弄女學生的渣男
還能被包裝成那麼高大上的文壇文人
而且還沒有 嫡子嫡女
我可以在道德制高點上任意的踐踏他啊
上 BGM [為所有愛執著的痛].....
四匹你也喜欢看鲁迅?
人礦 要有人礦的自覺
台灣健保免費給的藥 美國政府免費給的藥
那是因為 台美 不把人 當人礦看
人礦 怎能有指頭呢.......
🛋️ 沙发板凳
这有什么不对?要是辉瑞进入中国市场了以后,猛提价怎么办?
按LZ的说法, 如果 辉瑞 同意了, 三个月后中国要猛降价 怎么办?
根据楼主帖子,只说了”利润率不得超过A股医药上市公司前三年平均利润率“吗? 我推测定价还是由辉瑞定吧,只要利润不高于那个数就行? 要是还有条文说中国还能强行降价,另说。。。 至少楼主帖子里没这么写。。。
楼主提的这两天谈的是纳入医保不是进入中国市场,中国政府开价700rmb,骨折价,谈不拢
所以楼主有最后一段的结论
默沙东咋了同问
看起来就算卖700, 还是有利润,约等于A股医药上市公司前三年平均利润率。。。
你这理解力,算是说不下去了,跪安吧
不光是医保没钱,我觉得lz说得更在理,就是诚心没想谈拢
这个不是很正常 如果是607080后小时候打的天花疫苗都是当年国外的疫苗 好像是日本的 也从来没提到过
中国这类事件处理的常态 60年代初的大饥荒,最后就是加拿大政府提供短期贷款,卖了100多亿斤小麦给中国,但几十年有谁听说过这事吗?也是近几年才知道的。包括那时中国宣传苏联逼债,也是子虚乌有,苏联还提供了实物援助,一部分被接受一部分被拒绝了
只要县团级以上能满足需要,别的嘛。。。如果用最大的恶意去猜测,老龄化,社保窟窿,真把人救了。。。
好像是苏联提供小麦跟白糖 结果上面只要白糖
所以说很简单,多少年来中国政府一直pua国外政府和公司,得到各种无私帮助和资助,然后又给国内民众洗脑,自我表彰伟光正,一切都是自己的成绩。现在又开始脱钩了,好多往事会被人们重新提起。
楼里已经有人说了辉瑞并没咋看重中国市场,所以谈崩了呗
你没有得到它
仿制不难,但是有专利啊,除非中国想和印度一样,全是仿制药,但是那样体制内怎么赚钱呢?
楼主的意思,辉瑞莫克这些欧美药厂,被骗一次,是骗子的错,被骗两次,就是他们自己活该。
不懂得看双关语
哈哈, 中国政府没有印度脸皮厚阿。
印度是国家层面不保护医药专利,而且他们买不起进口药,所以仿制药品不违法,中国无专利授权就仿制是违法的,“我不是药神”了解一下,当然如果你要非说跟印度比中国知法守法那我也无话可说,隔壁战斗机的知己
fool me once, shame on you fool me twice, shame on me的shame那个意思
对啊,谈不拢还不是因为价钱。。 一个想漫天要价,一个想坐地还钱,谁都不比谁高明。。
辉瑞也别想碰瓷默沙东,默沙东当年可是低价转让了乙肝疫苗,是真正的为了救人。。 辉瑞这次是因为嫌钱少不卖,商人本分,没啥丢人,但也别先给自己立牌坊了。。。
仿制难。所以印度仿制药(即便是真印度仿制药,不是那些假药)的效果也很难说。
当时 DELTA 在印度最厉害时, 看新闻上 印度人大骂莫迪, 说我不管你怎么搞, 去偷, 去抢, 去下跪求, TMD 赶紧给我们搞疫苗来。
700万美元就别说免费了好吧,700万美元在80年代也不少啊,尤其中国当时还是很穷的时候。你可以说低价,慈善价,但是别说免费。
说句公道话,虽然是低价,但当时培训,建厂,据说700万几乎不剩什么了。。。
专利几乎免费,700万是培训建厂费用,总不能还倒贴来帮你培训人员建厂费用?
辉瑞的牌坊还真就立起来了,低价给95个低收入国家提供药物。 辉瑞实在没想到,共产党政府居然如此心狠手辣,真的毫不在意民众生命。 估计他们CEO要回去反思了,结果还得降价,要不然这么多生命是辉瑞的错,说起来辉瑞见死不救。道德绑架谁不会。
700 万不是给默克吗? 怎么还用来在中国 培训, 建厂?
对对对,默克还慈善的不够彻底,是伪善。
https://comment.tie.163.com/HQJEHQA90534BZ9P.html
当时中国不仅仅是因为专利限制,有了专利还缺乏制造技术和人员,然后默克就派了人员来建厂加培训,据说这是中国后来所有灭活疫苗技术的起源。
因为默克的乙肝疫苗是转基因重组酵母疫苗,中国根本没法自己生产。所以除了专利以外,默克还给帮中国建厂,派技术人员,给设备,培训人员。
看帖不仔细,lz是说这次辉瑞如果妥协或者着了医保的道,就会重蹈默沙东覆辙,活该被坑
朝鲜今天就是如此。西朝鲜不是浪得虚名!
都你自己说了算的地方,就不要满地打滚了
其实当时苏修也知道中国大饥荒,要援助(被中国拒绝),赫鲁晓夫还说你们现在困难,之前的欠款可以延缓偿付。结果毛大怒,说一定要争这口气,不仅要付清欠款而且还要提前付清。结果还真的是提前付清了欠款, “争了这口气”。但当时中国外汇非常有限,付款用的外汇很大比重是用出口粮食和其它农产品换来的
那是你自己订的
它们同时利用宣传工具,一直蒙蔽老百姓,制造相对于世界其它地方的越来越巨大的信息鸿沟
人家可以骂啊!没有被“寻衅滋事”?
你这人,辉瑞没立牌坊,你也不用替某国立碑
那不是中国死更多人吗?😓
不要这么看不起TG。人家印度不更不要脸,在这医药行业直接法律层面规定仿制药不犯法
中国啥时候怕过死人? 死的都是草民罢了。
默克不用派人来指导生产?你要自己能生产那还要别人专利干嘛?700万也可以省了。上华人的教育水平越来越堪忧
谢谢!好帖!
估计该被封杀了。
这里拿钱发帖的,估计也是这样。
那当然,要不印度那个熊样,怎么抖起来的
老毛“争了这口气”,千万韭菜饿得断气。
那也是辉瑞的错,谁让你辉瑞见利忘义,见死不救? 我共产党政府一贯本性如此,你辉瑞不知道吗? 你不低价卖药,中国老百姓多死上百万,你不觉的你赚的钱霉良心吗。
主要还是PUA中国人,外国都是坏的,没有产党你们啥都不是
搞笑呢吧?明明是挖新疆的矿山用各种稀有金属还的大部分。农产品,呵呵
以前蛮族军队攻城,都是驱赶对方百姓当炮灰走在最前面。 现在讲求人道主义的世界,蛮族政府都不用驱赶对方百姓了, 直接拿自家百姓当炮灰当人质~~
为啥中国不能学印度仿制呢? 国际上有什么协议吗?
唉。。。
“中国出了个毛泽东,他为人民谋幸福,他是人民大救星”
印度得不到大药厂正经投资的,厉害国是既要又要还要
RE 韭菜就得有自知之明
中国出了个习近平 人民至上 生命至上 可惜是感冒药都没有
所以现在硬度人均 GDP 2000多。 人为啥不走正道走歪道?
国内无数没有经过毛时代的 stupink,一个个都亲切的称“教员”。 这帮孙子就该送到山沟沟里面去挖防空洞,尝尝教员的手段。
“中国握着市场不让步”?人命关天,中国政府又不是承担不了,都GDP老二了
学医救不了中国人 可悲啊 过了一百年还是一样。
楼主说反话都看不出来吗?
不是这么算的。印度算贫困国家,所以它能除了能拿到仿制权外,生产的仿制药也允许在它本国使用。中国已经不属于这个范畴,所以虽然拿到仿制权,但中国仿制的paxlovid,只能在卖给其他贫困低收入国家,不能在中国本土使用销售。
中国握着的是市场还是老百姓救命的机会?
这种人为什么要送西医院?