外行看了看,还是不了解个中逻辑,1)技术大牛财务自由了,来Twitter呆着继续奋斗是情怀?2)如果技术大牛觉得Elon指出的弊病其实有存在的理由,那就是说Twitter以前技术运营上没毛病?3)如果裁人真的裁掉了大量有用之才公司栋梁引起大家公愤,那Twitter以前为啥一直亏?What went wrong?
呵呵,tesla, spaceX 很多人一直就是认为not feasible and look where they are now. 第一, you have a point. Realtime system which must be reliable and have quick response vs a social networking app which must scale and be flexible to sell targeted ads. 第二, 马斯克要的就是改变现状。Someone that''s been there for a long time saying no this can''t be done and that can''t be done deserves to let go, including the guy who argued the 1k RPC on twitwer itself. The main point was not 1K call, the point was the app was slow at some other countries. I am sure Musk must have kept somone who are both technical and who agree with him. The question really is where he draws the line. There is really no upside for a technical person talking to someone like Musk unless you are already in his inner circle.
虽然过去的成功不意味着未来的成功,但是很多成功的品质是相通的。
马一龙我觉得技术应该可以学习,毕竟他12岁就编程卖钱了,后来不念博士做了zip 2 & PayPal, 还是懂行的(说PayPal不是他写的同学有什么说法儿吗?)。后来他去搞电车和火箭,也是外行学习变成专家的,我不觉得那个马工能在智力上傲视马一龙。他应该是学习能力很强的一个人。
我觉得他最大的问题是他是艾森伯格,搞social media 绝对是短板,看twitter这些员工和媒体天天搞他,觉得很消耗精力。
但是马一龙真的是可以给坚韧不拔定义,Tesla和SpaceX 都是挣扎了很久才走上正轨。如果twitter失败,也是他第一次吧。大不了关门大吉,他貌似还赔得起。
这里讨论的不是加州么。要不是这个贴,我还没注意到特斯拉车上面没有拍照这回事。那怎么办呢?法律允许他们不佩戴拍照?
员工裁错了再叫回来,这个我们公司裁10%就出现了好几例。没啥稀奇的。
这就是我不喜欢媒体炒作twitter这些的原因,针尖儿大的事儿,说的好像开天辟地就没有过一样。
粉丝呗,我就算一个,火箭回收够我崇拜了。
虽然日常生活中他可能很bossy,unpleasant etc.
你被狭隘限制了想象力,LOL
改一个老bug和fix一个老bug还是不一样的哈
这个所谓的牛人技术怎么样不知道,但能看出来很想维持现状,和Musk理念不同
是的。他很有可能最终把twitter搞的很好。但是我批评的是他这半个月来的各种行为。我还是很喜欢美国人很体面和很尊重人这些特质。美国公司裁员都是很谨慎的。管理层都会非常小心。每个人丢工作都会感觉很不好。如果我丢了工作还要被你当一个东西一样扔掉再骂那一句loser我会怎么想? 难道美国变成像其他国家一样low是好事情么?
Elon应该从来就没被任何PhD program接受过。。本科物理学历应该也是造假
https://twitter.com/capitolhunters/status/1593307541932474368
你们公司把人给叫回去了然后一周后又给炒了吗?是的话那是我孤陋寡闻。 不好的就是不好的。为什么要去辩护呢?批评该批评的,赞扬该赞扬的才是最好的价值观吧。难道他这半个月来的管理方式很好吗?
愿意让他当你的老板吗?回答我 😄
裁错了再叫回来,回来之前要求签字放弃三个月severance。然后回来三天再裁掉,一分钱不给,相当于直接赖掉三个月遣散费,你们公司也是这么干的?
你懂个p
所以一龙对上海特斯拉的工人赞不绝口,那就是打不还手骂不还口任劳任怨的人肉电池
说实话,Twitter 超级难用。微信的易用性,学习学习未尝不可。
Twitter 对应的是微博。你觉得微博好用吗?
如果一个engineer可以误操作删除数据库的数据,真的觉得twitter的engineer是该被裁掉的。
微博也一般,多年前玩了一小下,两个完全一样吗?
加州州法。你是典型的无视法律,被抓时卖傻的大妈。
很像吧。我两个都用过。但是也都用不好。不太明白这些回复转发的顺序。没有华人好用😂我基本就是看为主。
wk,真的假的,这个upenn应该很容易证实或证伪啊,lol
你说的这些除了实体制造迭代慢算个难点,剩下的变量少得可怜好么
正好我行业软件也写过,CFD数值计算也干过。现在在互联玩做infra。跟互联网平台相比,前两者基本毫无技术深度,只有know和know not的区别
elon目测也是对这个技术深度缺乏应有的敬畏。
不过我在这儿科普哪门子啊,,大戏都快演一半了。
你这pe是微软的吧。只相当于faang体系里的sr和staff之间。
看你这阅读能力小学毕业了吗?
实话实说我没干过马工。广告投放嘛N年前就做过公司上B的预算分析,参与跟广告公司的谈判写合同。这些年做了很多策略市场研究,当然也包括digital advertising。
你感觉对后台技术很重视。既然同学是个马工,可能你也是吧。对策略,品牌定位,市场,甲方的需求。。。,你懂多少?
你继续每日一帖为一龙拉流量吧。我觉得你才是真爱一龙。哈哈。
技术大牛才40几岁,财富自由了也不可能回家呆着无所事事,那个service是他一手做起来的,当然有感情。twitter 过去十几年一直好好的,无论是性能还是outage都属于很不错的,技术上也许不完美,但是绝对中规中矩没有什么明显缺点。至于亏钱,那跟技术基本没啥关系,根子上说,就是这种模式用户基数太小,最高峰都不如fb的10%,也很难monetize。
什么乱七八糟的,毫无常识和逻辑
2008年你是不是不在美国?
辞职,被辞 不体面的多了去了。金融行业,IT行业,早一波就有了。
公司和员工是双向选择。但凡在法律范围内,就没什么可批评的。员工不喜欢公司自然不会去。公司养不起员工就会大规模裁员。
裁员的公司多了去了,因为是twitter,因为是一龙才会受到那么大的关注度。
那些个突然倒闭的公司,发不出钱的公司,老板跑路的公司,多了去了,以前新闻也有。但是不可能有一龙的关注度高。不是一龙多恶劣,而是有人想搞臭他罢了。
LZ说一龙要简化,我还真就喜欢简化复杂的东西。没有不可简化的系统。这个不行那个不行,我作为码工也觉得不可思议。编程的世界有什么不可以的?再说修改东西又不是必须在现有的base上修改。各种branch。怎么会影响现在的东西呢?实在不懂LZ的朋友的逻辑。
不体面到什么程度?
这次推特有员工被layoff,然后被call back说是critical role,人家回来后按要求写文档写sample code,然后若干天后被fire还赖掉了两个月遣散费。这已经不是一般的恶心了,完全不把人当人。layoff年年有,这么drama 的还是第一次听说
我是小公司的码工,但是我接触到的牛人,对于新的想法接受度都是最高的,最喜欢尝试新的idea。一谈到新idea都两眼放光。那种现有的东西是最好的还觉得是牛人的,没遇到过。
不体面到,刚hire了人家(别人是从两个或者三个offer里选了我们公司),突然发现这个职位被裁了,然后把人家又辞了。据那个manager说,非常难堪,对方非常气愤(可以理解)。
干活了,只要付钱了,有什么体面不体面的?如果违法,鼓励去告。我就帮别人去劳工局告过,最后把工资追回来了。call back,可以不去啊。美国雇佣就是双向的。我们公司也做过把过去裁掉的人call back,人家有新工作了,撂下狠话不来。
这有什么恶心的呢?这么drama的第一次听说?那我听说的比你多,毕竟我经历过2008。
你一定没维护过twitter这种用户量的系统
如果lz描述事实,musk这种不懂技术,不听员工的解释,容易被一些说漂亮话的员工误导,使劲PUA员工的人是怎么搞出Tesla和spaceX的? 就靠精力旺盛、问问题sharp、和使劲PUA员工?纯技术讨论,不是质疑lz帖子的真实性。
公司倒闭的有。收购公司屁都不清楚就先开人然后叫回来再开的,一切都在一个月内的没听说过。公司到手不到一个月客户已经联系不上销售的,也没见过。 你要是把马斯克跟最烂的看齐那也可以。
可以想象到的,基本就是如此。。。
把召回来的员工如果几天后又开除,至少应该把三个月的包裹给人家。耍人玩呢吗?真不怕一枪给崩了?马斯克在你心里就是一个这么low的人吗?
我以前在投行的时候principle是不值钱,但是twitter的principle全公司就没几个,上一任CEO Parag之前就是principle。的确是牛人
同意,少了谁公司都能转。但是一下少75%就不好说了
呵呵,确实。 那位层主都不知道spacex是基于nasa的基础技术,而tesla也是马一龙买来的。膜拜得仿佛都是他技术原创的,LOL
看起来Elon是在拿运行startup的方式来运行一个几十个billion 几千人的公司。
也许Tesla, SpaceX最早几年也是这种模式,但是未上市公司随便怎么 pivot来pivot去都无所谓。
按这个方式折腾现在的Twitter感觉就是瞎搞。相信现在的Tesla, SpaceX 也没有这么大的Drama.
08年大金融机构裁员给的包裹可不小,我虽然没经历过,但是当时很多同事经历过,工作年份久一点的拿一年工资都可能。一龙上一波迫于法律给了2个月warning加一个月severance,昨天那批只有一个月无论工作年限。还包括被他裁员后哭着喊着求回来的h1b,你让人家大过节的上哪那么快找一份工作。所有正在休产假以及即将休产假的都被裁了或者给了warning。你就说谁不体面吧
现在高赞的思路就是怎么cynical 怎么回。 不管没有没有依据
有也用处不大。paypal和twitter的规模差太远了。10x scale,infra需要处理的问题可能不止10x more。不知道twitter有多少在cloud上。马总要快刀斩乱麻的话,一个选择就是能上cloud的部分就上cloud。
谢谢这位层主解答了我的疑问!
太抬举这群人了, 小学根本比不了业。 要不是9年义务教育, 要读一辈子的一年级。
慢点,慢点,瓜太足了,让我慢慢吃
👍
想起有个youtuber 钱姐有一期讲互联网行业,说因为软件都是写一份就能一直卖钱,所以互联网挣钱,我觉得这个认知在这里还蛮有代表性的
饭碗要被砸,都气的跳脚撒气的lol,马工这种工种科学家title随便按,计算机这个伪科学linkedin上被封科学家的最多~~ 本来被资本圈养的美美的,宇宙中心耶~~ 现在被抛弃不就这样。 想想互联网那些没事写开源代码的人的情怀。
只能说码工和码工亦有区别。。。你大概没改过大规模复杂infra核心code。喜欢简化没问题,但是这也不行那也不行,就,可以说是很常见了。。。
而且lz描述的情况,是把1000个call简化之后也没什么实际的benefit。怎么说也该是low priority吧。不知道马总有啥深意。。。
换一个人肯定是能继续转的,但是裁2/3的人显然是转不动了。lz说的那些技术问题确实很实际,外行是编不出来的。
如果Twitter 的码工都是这种离开一个系统就玩不转,那他们应该都拿CEO 的工资,心服口服
Musk的火箭确实上天也回收了,星链确实在运作,Tesla满大街跑。小小一个twitter不过是个社交平台,怎么里面的工程师就这么牛呢。
还真不是微软的principal
不过楼主这么一来不是暴露了你的小伙伴吗?
WhatsApp是聊天软件,Twitter是网站。光是handle peak load这部分难点和技术问题就不太一样。。。Amazon确实也是几个人就创业,但是那个时候它家就一个单机MySQL。Amazon现在这个体量能这么搞吗。。。
另外技术是技术,商业是商业,不是说技术好就公司就能成功,尤其是这些广告公司。。。
既然是小公司的马公,建议你先去大公司见见比你们复杂一千倍的系统再评论?
他没啥深意,就是为了显得自己很懂技术,所以一定要抓出一个技术上貌似很大的漏洞,让大家改。比如说“一个推要1000个RPC call”,这种有数字,有专有名词的说法,让外人觉得似懂非懂,好像特别惊人。其实这种说法,如果没有context,根本没有一点意义。平时大家用twitter觉得很慢吗?如果没有的话说明性能根本不是问题,就是为了改而改。
所以搞了半天你自己承认根本不知道在说啥
你转码的吧?非科班出身?要么就是ds或者纯前端开发?明明lz说的都是内行话,你这一说话才暴露了你的level。
第一,懂tesla和spacex的技术不代表就能套用到twitter上,重点完全不同。 第二,年轻时英明神武年迈之后昏庸的君主可是多得很,马斯克这个只爱听迎合自己的技术意见而不管feasibility的德行已经有了齐桓公之风了。
在大公司呆过的也告诉你哪个系统离了谁也能运转。还有什么拿peak说话的,难道你们系统不能handle peak还是peak要不同的setup?
你去看看一龙发布的推特的architecture然后再来diss人家是前台开发吧。现在很多马公就是一个call也能搞出一个service,徒然增加没有必要的latency和complexity。
楼主多说说吧。
第一, you have a point. Realtime system which must be reliable and have quick response vs a social networking app which must scale and be flexible to sell targeted ads. 第二, 马斯克要的就是改变现状。Someone that''s been there for a long time saying no this can''t be done and that can''t be done deserves to let go, including the guy who argued the 1k RPC on twitwer itself. The main point was not 1K call, the point was the app was slow at some other countries. I am sure Musk must have kept somone who are both technical and who agree with him. The question really is where he draws the line.
There is really no upside for a technical person talking to someone like Musk unless you are already in his inner circle.
软件行业那几个大厂真正Swe Pe在Ic这个档次的员工百分比要不要了解一下?除了软家的Pe水分大,钱少,其他几家还是有些分量的。要不你请你们 Svp投投狗家的Pe试试看?
哈哈哈微软的pe被群嘲了
有点体会。我是那种眼高手低教人写code的。自己搞点算法,写点小东西。用一些平台的时候,总不理解怎么这些平台怎么这么buggy不好用,效率这么差,完全可以简化嘛。直到n年前给学校搞了个基于blackboard 的测试,就几行script code, 很简单。后来我们秘书接学生电话接到手软,各种compatible issues, 各种操作导致freeze, 虽然和我的code 没关系,主要是blackboard 这个平台的问题。但也是领教了面对用户软件的麻烦。最后我们只好去掉了所有需要blackboard 插件的地方,手动加图像,真是太蠢了。然而从此之后运行若干年,没人抱怨了。
重点是财务自由 其他还不是想怎么吹就怎么吹
法律是道德的最低底线,但凡合法就没什么可批评的可真是新颖有创意的说法。层主批评别的问题的时候似乎也并不是按这个原则来。
so far无论上学还是工作种遇到的最难的是流体力学相关的东西,无论是可压缩还是不可压缩流体;研究生上流体课没学明白那些公式,工作中也是不是很懂,太难了!
2008年应该还好一点,时间短,很快就缓过来了。 2000年的泡沫才厉害,几年才慢慢缓过来,一大堆没有身份的回炉用F1保身份,H1名额都用不完。
一龙那个architecture草图大概就是转码学习班教系统设计第一课的水准
哈哈哈哈十大经典设计题之一如何设计一个推特
哈哈哈哈哈,你会觉得那是一龙画的图?你有多naive?
卖他八万多人,狗狗十八万人都是码工群体over engineering 的结果。真做过码工的应该都心知肚明吧.
那个图我看懂了呀,问题是你看懂了吗?那个图可不是讲前台开发的,哈哈哈😄
如果一龙根据别人描述画出那图来,他已经可以转码培训班小学毕业了,更有可能的是那是别人画给他看的图,他自己连画都画不出来
为了diss连基本的常识都不要了,你觉得有多大可能是Elon画的?不还是现任工程师吗?现任工程师都是草包,就你朋友是牛人?