大结局:五百亿美元金融大瓜,爱泼斯坦第二,白手套逃亡阿根廷,午夜黑客惊魂,涉及洗钱等

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jerrydelmar
楼主 (北美华人网)
标题一般要取的惊恐才吸引人进来,其实也没什么大事。和我们普通人没关系,就是我在佛州过冬度假,看八卦看到的。
一,据传闻,本次加密货币FTX案子,涉及134家关联企业,涉及案值500亿美元。当年安然案也才230亿美元,就是公司破产,会计师事务所五大变成四大。这次FTX破产案,影响看看又会如何。反正加密货币这一行,就是ponzi骗局放大版,现在联储加息,戳破了泡泡,就看到谁在裸泳了。 背景资料:FTX是一家加密货币交易所,因为用户要求提现,无法提现。中国的币安曾经想收购它,最后也退却了。FTX寻求资金支持,但是要80亿美元现金,筹不出现金。都不知道那些加密货币资产被侵吞到哪里去了。现在宣布破产。
二。我在佛罗里达,FTX注册在巴哈马群岛,就在佛州边上。加勒比群岛本来就是避税天堂,开曼,巴拿马,还有这次巴哈马等等都是这一片的。佛州金融业发达也离不开这些灰色金融的。
今天巴哈马群岛证监会已经冻结了FTX资产,并向巴哈马高等法院申请对FTX清盘。
Today, the Securities Commission of The Bahamas took action to freeze the assets of FTX Digital Markets. The Commission also applied to the Supreme Court for the appointment of a provisional liquidator of FTX. pic.twitter.com/1sy7yQWnAN — Nassau Guardian (@GuardianNassau) November 10, 2022

三,英国金融时报发表了调查报告,可以看看FTX复杂的组织结构图,看看怎么避税和掩盖交易的。FTX也报道了80亿美元的缺口,目前账面可用流动资产只有9亿美元,其余资金都是难以变现。
四,英国金融时报的调查在 https://www.ft.com/content/c28e0570-d4c4-433c-b0a0-c99fba613822 很多投资公司都有资金陷在里面,从十几亿美元到几百万美元,来者不拒,从新加坡淡马锡这种国资到邦辰的私人资金,从红杉这种私募到Blackrock这种大型资产管理公司都有
五,现在流动资产只有9亿美元,那么钱去哪儿了?已知的就有五月份刚花了$480m买了Robinhood的股权,其余的买入各种加密币,投资,用复杂的组织结构洗钱,还买了2024的总统大选赌盘。各种荒唐的花销多如牛毛,应该是追不回来什么钱的。
六,刚才,迈阿密热队,本地的NBA球队,宣布解除与FTX的合作关系,将重新命名自己的主场球场。之前冠名权是FTX花了巨资买下来的。https://www.espn.com/nba/story/_/id/35004915/miami-heat-cut-ties-bankrupt-ftx-rename-home-arena
七,午夜惊魂。就在周五半夜,FTX宣布其服务器被黑,账面上仅存的9亿美元被不明人士转出了六亿多美元。而且不仅是FTX,连号称不受干扰,非常合规的FTX US分部也被黑了,资金被转出。路透社发消息,称FTX创始人在FTX的会计软件中安装有后门,可以供他本人绕开合规监控转移资金。同时,全球航班记录网Flight24追踪到创始人SBF的私人飞机已经起飞,目的地阿根廷,。。。。
我本来看消息看到这里,觉得也就是个骗子骗钱而已。直到看到后面,突然一下明白了,这个事情将不了了之。因为有传言称,那些失踪的钱里面,有将近10亿美元给了一个党派竞选,同时他的私人飞机常年组织party,相关资料都有备份。那些大机构投资给他,不是大机构被骗,而是都知道这些钱会去哪里,所以给他了。现在出事,这个白手套一走了之,也是安排好的。万一有人不长眼,真把他从阿根廷抓回来,他就会在开庭前,在爱泼斯坦同一间牢房里,同一张床上吊死,畏罪自杀。
最后附上一张图,西装革履的前首相布莱尔,慈眉善目的克林顿总统,和一个穿着T恤短裤的nerd在正式会议上谈笑风生,这个白衣服的Nerd,就是FTX的创始人。这张图已经说明了一切。本剧终
let's get this straight: So FTX was run by a self-proclaimed autistic billionaire who had consistent meth-induced orgies with his 10-person team. All whilst he claimed to live cheaply in his multi-millionaire dollar mansion. and Y'all trusted him with your money😂 #FTXbankruptcy pic.twitter.com/AHxUJzbjGc — C.R.E.A.M (@22CREAM28) November 12, 2022



 

🔥 最新回帖

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hr2022
133 楼
据说是明珠党的白手套
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hr2022
132 楼
骗骗相吸,整个美国都是这样了。
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hellokitty00
131 楼
回复 [url=/showtopic.html?topicid=2862871&&fid=398&postid=95252942#95252942]91楼nj_guy的帖子[/url]
Crypto Currency的产生使得有价资产可以无需通过权威机构来得到其价值的认证
这一段价值和价格有点难理解,其实我一直对比特币的价值有疑问,价格波动幅度这么大,如何用来认证有价(值)资产价格?价值?
beyondwind 发表于 2022-11-12 17:36

你听他瞎忽悠呢。crypto currency最大的问题就是没有任何理论支持的价值,完全是供需决定的交易价值,所以波动极大。就像电子艺术品一样,有人买,有人交易,就有价格。但这种价格不建立在任何实际成本或未来现金流的基础上,纯粹就是有人现在愿意以多少钱买来定,将来能卖多少钱,完全不可预测。
数学模型只有在有确实市场规律的情况下才有意义。连股价都是随机游走,可况电子货币价格。 就想没有模型可以预测彩票号码一样。
只有电子货币成为公认的支付货币时,价格才有意义(这个是货币理论,和投资品定价两码事),但这个还有很长一段时间才有可能实现。
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Seeking668
130 楼
每当一个新的Financial Product产生后,经常由于初期对产品特性的认知不够产生巨大问题,甚至引起market动荡,但随着时间的推移,往往更成熟的理论和管理方法会产生,产品也会走向成熟,成为主流。
在这里回顾一些主要金融衍生产品的历史:
期权开始交易时,由于当时对于 option vol skew 的理解不够,简单 Black-Scholes, 造成 1987年10月19日 Black Monday Crash,造成 NYSE 几乎在10月20日关门(你们想象一下没有纽交所的美国),但是 Black Monday 过后(当然是 Fed 掏钱填坑),开始普遍使用各种 Volatility Skew Model,今天期权是金融市场最主要的衍生产品。
Credit Default Swap 开始进入市场时,market 普遍采用 one factor copula model,结果由于对 model 本身理解不够,不能准确反应在 stress 情况下, asset correlation 加强,导致 under estimate credit default swap value, 在 2008 年成为金融崩溃的主要数学理论原因。 08 年后,各金融机构开始在 model 里加入 correlation skew, 如今 credit default swap 任然是金融市场的主要 credit derivative product。
Crypto Currency的产生使得有价资产可以无需通过权威机构来得到其价值的认证,这是金融和新科技结合的产物。但是这个新生事物本身并不完美。在过去一段时间里,一个严重的问题是:虽然 Crypto Currency 的价值可以通过数学和程序保证,但在交易过程中,仍然要通过交易所来完成,而交易所本身由于缺乏监管,不断出现问题。现在人们已经开始关注无需人员介入的由数学和程序控制的交易过程 crypto 化的交易所来完成交易,这样可以避免人为介入交易过程而从中作怪。
任何新事物都有一个过程,我不是建议大家去买比特币,其实如果你看不懂我在说啥的,最好远离 crypto currency。但是这坛子里应该有不少具备必要金融知识,掌握编程手段,数学基础也扎实的大叔大妈,与其在这里做些无聊低级的八卦,不如多学点东西,challenge 自己一下,这样你自己的 career 也会得益。
nj_guy 发表于 2022-11-12 16:41

crypto跟金融衍生产品完全不同,毫无类比性,金融衍生产品只是正常投资产品的某种复杂组合,本质还是股票债卷期权等等,但crypto则是完全自己一套系统,之所以会涨是因为总数量固定,现在总量已经接近极限,导致大家都来击鼓传花,希望有更傻的人接盘,没人接就崩盘,和老鼠会一个逻辑
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hr2022
129 楼
回复 [url=/showtopic.html?topicid=2862871&&fid=398&postid=95260353#95260353]129楼黄老歇的帖子[/url]
对,就是个骗局,本身没有任何价值

 

🛋️ 沙发板凳

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gokgs
0 sum game, 还好。
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beIlshirt
弱弱的问,货币为什么要加密啊?不拿出来用的吗?
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pops
我早有先见, crypto 就是场骗局。
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balaja
我早有先见, crypto 就是场骗局。
pops 发表于 2022-11-11 15:07

大家都知道啊,就是看炸在谁手里
吃瓜爷
在Twitter上看和买卖提/Stanford叫兽的关系,是个大瓜呀。
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funnyorno
这事要发在党妈身上,那绝对事炒翻天了。可惜党妈有高人,几年前就🈲了各种币,知道街道大妈大爷们都是韭菜,到时候赔了一哭二闹三上吊让政府兜底。现在破了但是发生地不一样就各自安好。
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gokgs
我早有先见, crypto 就是场骗局。
pops 发表于 2022-11-11 15:07

same here. 根本不会碰。
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gokgs
这事要发在党妈身上,那绝对事炒翻天了。可惜党妈有高人,几年前就🈲了各种币,知道街道大妈大爷们都是韭菜,到时候赔了一哭二闹三上吊让政府兜底。现在破了但是发生地不一样就各自安好。

funnyorno 发表于 2022-11-11 15:16

嗯, 所以各个体制有各个体制的优点。
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claireliu
这个事情里面的相爱相杀牛鬼蛇神就是一冗长的龌龊大片。
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nomorewaiting
虚拟货币本质就是击鼓传花寻找接盘侠的故事。
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katharinezl
来,楼主说说怎么回事,我非业界人事,但是就爱听各种legendary story 听说还挪用了customer的资金,这些人都是法盲吗? 人贪婪起来,真的,speechless 咱6月份就开始short了crypto 相关股票,是不是很有vision 虽然当中被mm squeeze,差点去了外婆家,上个星期开始获得丰厚回报
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2815829&posterid=46180
段晨飞雪
不知道Brady赔了多少钱在这个上面,还好邦辰跑得快
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jerrydelmar
我在佛罗里达,FTX注册在巴哈马群岛,就在佛州边上。加勒比群岛本来就是避税天堂,开曼,巴拿马,还有这次巴哈马等等都是这一片的。将来佛州金融业发达也离不开这些灰色金融的。
今天巴哈马群岛证监会已经冻结了FTX资产,并向巴哈马高等法院申请对FTX清盘。
Today, the Securities Commission of The Bahamas took action to freeze the assets of FTX Digital Markets. The Commission also applied to the Supreme Court for the appointment of a provisional liquidator of FTX. pic.twitter.com/1sy7yQWnAN — Nassau Guardian (@GuardianNassau) November 10, 2022

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Lamajia
这事要发在党妈身上,那绝对事炒翻天了。可惜党妈有高人,几年前就🈲了各种币,知道街道大妈大爷们都是韭菜,到时候赔了一哭二闹三上吊让政府兜底。现在破了但是发生地不一样就各自安好。

funnyorno 发表于 2022-11-11 15:16

额 这都能唱赞歌。明明就是为了防止资产流失。。。
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jerrydelmar
英国金融时报发表了调查报告,披露了复杂的组织结构图,FTX目前缺口资金80亿,账面流动资产只有9亿,其余资产难以变现。
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jerrydelmar
英国金融时报的调查https://www.ft.com/content/c28e0570-d4c4-433c-b0a0-c99fba613822 很多投资公司都有资金陷在里面,从十几亿美元到几百万美元,来者不拒,从新加坡淡马锡这种国资到邦辰的私人资金,从红杉这种私募到Blackrock这种大型资产管理公司都有
Full FTX Fundraising pic.twitter.com/1zrE5HlvlQ — minigrogu (@minigrogu) November 11, 2022

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Lamajia
英国金融时报的调查https://www.ft.com/content/c28e0570-d4c4-433c-b0a0-c99fba613822 很多投资公司都有资金陷在里面,从十几亿美元到几百万美元,来者不拒,从新加坡淡马锡这种国资到邦辰的私人资金,从红杉这种私募到Blackrock这种大型资产管理公司都有
Full FTX Fundraising pic.twitter.com/1zrE5HlvlQ — minigrogu (@minigrogu) November 11, 2022


jerrydelmar 发表于 2022-11-11 16:00

这些都已经披露了。我觉得在紧缩的环境下,这些bubble早晚爆破,郁金香骗局。很多机构包括像加拿大teacher pension fund这种porfolio都有一小部分position是币related。
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katharinezl
现在这位sbf究竟在哪里? 是不是已经卷款在哪个小岛上逍遥了 哎,可怜的customer辛苦赚的钱,就这样被霍霍掉了
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cheeseball
今天新闻说,加拿大的教师退休基金投了这个公司,不知道有没有全身而退。
模拟人生
这事要发在党妈身上,那绝对事炒翻天了。可惜党妈有高人,几年前就🈲了各种币,知道街道大妈大爷们都是韭菜,到时候赔了一哭二闹三上吊让政府兜底。现在破了但是发生地不一样就各自安好。

funnyorno 发表于 2022-11-11 15:16

这事儿要是发生在你党妈身上,绝对是你党妈的白手套破产事件,保证国内韭菜一个字的相关报道都看不到。 几年前巴哈马离岸公司leak事件,暴漏了多少你党妈家族的资产,都忘了吗?!那我现在提醒你,全球离岸资产拥有量你党妈全球第一,这事儿除了中国的韭菜,地球人都知道。
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jerrydelmar
现在流动资产只有9亿美元,那么钱去哪儿了?已知的就有五月份刚花了$480m买了Robinhood的股权,还提供了一大笔资金up to $5B 给Musk买twitter,其余的买入各种加密币,投资,用复杂的组织结构洗钱,还买了2024的总统大选赌盘。各种荒唐的花销多如牛毛,应该是追不回来什么钱的。
五色祥云
我从来不买币和中国股票,这波股灾完全不担心。
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FVRR
Binance 早就不是中国公司了,现在更和中国没半点关系了。17年被赶出中国,然后被各国政府赶来赶去。CZ也是加拿大华人
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poppyjasper
都是钱太多闹的
像我们这种看到1万刀都会头晕的,就不会去碰任何类型的金融创新产品

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shoeholic
现在流动资产只有9亿美元,那么钱去哪儿了?已知的就有五月份刚花了$480m买了Robinhood的股权,还提供了一大笔资金up to $5B 给Musk买twitter,其余的买入各种加密币,投资,用复杂的组织结构洗钱,还买了2024的总统大选赌盘。各种荒唐的花销多如牛毛,应该是追不回来什么钱的。
jerrydelmar 发表于 2022-11-11 16:22

可怜的韭菜们
冰是睡着的水
恐怖。。。骗局太多,
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nj_guy
瞎操心。
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chixal
这事儿要是发生在你党妈身上,绝对是你党妈的白手套破产事件,保证国内韭菜一个字的相关报道都看不到。 几年前巴哈马离岸公司leak事件,暴漏了多少你党妈家族的资产,都忘了吗?!那我现在提醒你,全球离岸资产拥有量你党妈全球第一,这事儿除了中国的韭菜,地球人都知道。
模拟人生 发表于 2022-11-11 16:18

说的好像美国权贵不开离岸公司似的,你不知道,说明你也是韭菜。是一颗在美国茁壮生长的头顶绿油油的韭菜。
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Lamajia
我从来不买币和中国股票,这波股灾完全不担心。
五色祥云 发表于 2022-11-11 16:23

那不是这么说的。前几天的科技股闪崩,就是币引起的。金融市场,一环扣着一环,没有什么可以独善其身。
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gvcc
Brady和吉娘娘是不是投资FTX的?据说被套的很惨
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goubie
基本所有的中概都是离岸公司,除此之外中国很多有钱人用离岸公司控制股份和资产.
模拟人生
说的好像美国权贵不开离岸公司似的,你不知道,说明你也是韭菜。是一颗在美国茁壮生长的头顶绿油油的韭菜。
chixal 发表于 2022-11-11 16:34

美国权贵有离岸公司我当然知道啊,可是中国韭菜知道你党妈有离岸公司吗?
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weiyixia
那些大的基金难道不知道加密货币是怎么回事吗?为什么还投资?
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nj_guy
首先:这个案子是关于 FTX, 它是一个交易公司 exchange, 不是关于 crypto currency, 当然这家 exchange 主要进行 crypto currency 交易的,出了问题自然会影响 crypto currency 的价格。 目前为止 BTC 这星期掉了 20%. (另外 FTT 几乎损失了所有价值,这是因为 FTT 是由 FTX 发行的,更确切地说 FTT 是一种 Crypto Stock,不是 Crypto Currency)
其次:这次出问题的是 FTX,FTX 拥有一家子公司 FTX.US,根据 FTX SBF 说 FTX.US 问题不大 (别吵,我知道 FTX.US 也在 Bankrupt Filing 里)。FTX 是不能为美国国内客户服务的,只有 FTX.US 可以。截至今天下午 5 点以前, FTX.US 的客户任然可以转钱出来。但是非美国在 FTX 的客户,这周一就已经不能往外提钱了。
第三:讲一下这个案子的具体问题。一般在美国 如果是被美国监管部门认证的交易公司 exchange,所有参加交易客户的资产(包括现金,股票,债券,外汇,数字货币等等)都必须放在一个单独的custodian账户上, 不可以和 exchange 自己的资产混放在一起,不可以用这个 custodian account 里的资产作为抵押去向其它机构借钱,这一点美国的金融监管机构是抓的非常紧的,如果发现账面数字不吻合,很有可能有人要坐牢。但是 FTX 是一家巴哈马注册的交易所,监管几乎没有。于是 FTX 拿自己 exchange client 账户上的钱,做抵押借钱给自己的另一个在巴哈马的子公司 alameda research,该公司拿这笔钱去投资,亏了,这下 client 账户上出现一大漏洞。
第四:为什么 FTX.US 到今天为止客户还可以提前,而在欧洲的投资者不可以?这是因为 FTX.US 是一个FTX控股的独立子公司,它受美国政府的监管,所以它的所有客户的资产(包括现金和数字货币)都是在一个分开的 custodian account 里,而这个账户根据美国法律是不能被动用的。所以 FTX.US 客户至今任然可以提钱。退一步讲,即使 FTX.US 倒闭了,FTX.US 的客户理论上也应该可以提钱(注意是理论上)
第五:FTX 的前途。FTX 今天正式向巴哈马法院提出破产保护。FTX 手里有些有价价值的资产和有价值的公司可能会被卖出 (比如前面提到的 FTX.US )。但是就算它能够以合理的价格卖出所有有价值的资产(business),收回的钱也无法填它的窟窿。除非其它的交易公司愿意帮 FTX 填窟窿,不然在 FTX 上交易的客户应该是不能完全拿回账上所有自己的资产了。
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irs123
回复 35楼nj_guy的帖子
也就是说对美国客户的影响不大,FTX的投资人和外国客户倒了血霉
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nj_guy
回复 35楼nj_guy的帖子
也就是说对美国客户的影响不大,FTX的投资人和外国客户倒了血霉
irs123 发表于 2022-11-11 17:40

所以不要在海外的off shore exchange上交易。要参加交易要确保是美国监管部门认证的平台。
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kikidelivery
Tiger global又一次卷进去了。
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stacych8008
太高深了,连接下来的解释都看不懂。。。。
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benulj
钱洗走了,有人被割,有人得利,估计还有被灭的。数字币就是忽悠局,在主权货币前就是骗局。
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chixal
美国权贵有离岸公司我当然知道啊,可是中国韭菜知道你党妈有离岸公司吗?
模拟人生 发表于 2022-11-11 16:53

你怎么知道我不知道?美国韭菜
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momosun
这事要发在党妈身上,那绝对事炒翻天了。可惜党妈有高人,几年前就🈲了各种币,知道街道大妈大爷们都是韭菜,到时候赔了一哭二闹三上吊让政府兜底。现在破了但是发生地不一样就各自安好。

funnyorno 发表于 2022-11-11 15:16

知道个p,海航背后的资本结构你知道吗?安邦吴小晖怎么进去的你知道么?河南村镇银行哪去了你知道么?吵翻天?全是敏感词还吵个p
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chixal
知道个p,海航背后的资本结构你知道吗?安邦吴小晖怎么进去的你知道么?河南村镇银行哪去了你知道么?吵翻天?全是敏感词还吵个p
momosun 发表于 2022-11-11 19:06

你用前前总统发个敏感词表示一下啊
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ca563
美国权贵有离岸公司我当然知道啊,可是中国韭菜知道你党妈有离岸公司吗?
模拟人生 发表于 2022-11-11 16:53

美国的高级韭菜,你好👋
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zatoichi888
客户应该集体诉讼追讨公司的股东的assets的,不然太不解恨了
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nj_guy
太高深了,连接下来的解释都看不懂。。。。
stacych8008 发表于 2022-11-11 17:55

简单地说:就是不要在没有监管的交易平台和Broker手里买卖任何资产,不管是 Crypto 还是股票还是真金白银,因为首先你不知道这些 Broker 或交易平台是否真的替你买了,也许只是给你账上记个数,其实啥也没做。就算是真的给你买了,它也有可能悄悄把你的资产拿出去借给别人,希望收取利息进一步赚钱。如果赚了自然没问题,但要是亏了,你的资产就没了。 这种做法很多国内的基金公司都这么干。
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scion
这事儿还真有韭菜出来给黨媽洗? 图啥,彰显社会主义优越性吗?有种的话连e租宝,快鹿,中晋这些一起提出来啊
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Swinging
这个就是老鼠仓爆仓了。
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jerrydelmar
墙倒众人推,刚才,迈阿密热队,本地的NBA球队,宣布解除与FTX的合作关系,将重新命名自己的主场球场。之前冠名权是FTX的。https://www.espn.com/nba/story/_/id/35004915/miami-heat-cut-ties-bankrupt-ftx-rename-home-arena
FTX挥霍无度,把钱到处花,热队也不可能把命名费退回来,韭菜客户也是收不回来钱的。
五色祥云
那不是这么说的。前几天的科技股闪崩,就是币引起的。金融市场,一环扣着一环,没有什么可以独善其身。
Lamajia 发表于 2022-11-11 16:50

相对安全的基金/股票很多啊。 个股会破产归零,数字货币我从来不认为有价值,大盘指数不会归零,过了调整期,还是一条好汉。
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Lvhiking
这些 Off Shore 注册的公司,都有猫腻的。偷税漏税只是其一。
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claireliu
简单地说:就是不要在没有监管的交易平台和Broker手里买卖任何资产,不管是 Crypto 还是股票还是真金白银,因为首先你不知道这些 Broker 或交易平台是否真的替你买了,也许只是给你账上记个数,其实啥也没做。就算是真的给你买了,它也有可能悄悄把你的资产拿出去借给别人,希望收取利息进一步赚钱。如果赚了自然没问题,但要是亏了,你的资产就没了。 这种做法很多国内的基金公司都这么干。
nj_guy 发表于 2022-11-11 19:38

这个是对的。 整个事情我的理解ftx 老板trader出生杠杆太大,手上没有多少现金。在美国打算合规路线的,Sam家境很好,想在美国政商结合下,一家独大,搞binance,当初bitmax的Arthur也是被美国搞的。赵是野路子出身。这三个人之前都是在香港混的。结果赵撺了一笔ftt,号称要抛,其实也没有多少钱,但在市面上没有流动性的情况下,几百米足可以打到ftt清零,用户一看形势不对,粉粉提款造成了挤兑,ftx破产。如果有监管,杠杠不至于这么大,但这次终归是黑吃黑。
现在retail binance一家独大了。crypto除了是赌以外很大市场是洗钱,也很难合规。
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Newface_2020
这事儿要是发生在你党妈身上,绝对是你党妈的白手套破产事件,保证国内韭菜一个字的相关报道都看不到。 几年前巴哈马离岸公司leak事件,暴漏了多少你党妈家族的资产,都忘了吗?!那我现在提醒你,全球离岸资产拥有量你党妈全球第一,这事儿除了中国的韭菜,地球人都知道。
模拟人生 发表于 2022-11-11 16:18

那你不多宣传宣传,光骂共产党不如这实打实的黑料。轮子民运们也是无能,这么好的案例也不知道充分利用。
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Newface_2020
知道个p,海航背后的资本结构你知道吗?安邦吴小晖怎么进去的你知道么?河南村镇银行哪去了你知道么?吵翻天?全是敏感词还吵个p
momosun 发表于 2022-11-11 19:06

这里没有敏感词,能细说吗?
明月出天山
简单地说:就是不要在没有监管的交易平台和Broker手里买卖任何资产,不管是 Crypto 还是股票还是真金白银,因为首先你不知道这些 Broker 或交易平台是否真的替你买了,也许只是给你账上记个数,其实啥也没做。就算是真的给你买了,它也有可能悄悄把你的资产拿出去借给别人,希望收取利息进一步赚钱。如果赚了自然没问题,但要是亏了,你的资产就没了。 这种做法很多国内的基金公司都这么干。
nj_guy 发表于 2022-11-11 19:38

国内的基金公司一样有托管和监管,不可能明目张胆这么干的
S
Seeking668
这个是对的。 整个事情我的理解ftx 老板trader出生杠杆太大,手上没有多少现金。在美国打算合规路线的,Sam家境很好,想在美国政商结合下,一家独大,搞binance,当初bitmax的Arthur也是被美国搞的。赵是野路子出身。这三个人之前都是在香港混的。结果赵撺了一笔ftt,号称要抛,其实也没有多少钱,但在市面上没有流动性的情况下,几百米足可以打到ftt清零,用户一看形势不对,粉粉提款造成了挤兑,ftx破产。如果有监管,杠杠不至于这么大,但这次终归是黑吃黑。
现在retail binance一家独大了。crypto除了是赌以外很大市场是洗钱,也很难合规。
claireliu 发表于 2022-11-11 20:29

应该是sam违规把客户的钱转到自己公司用,其实已经涉嫌犯罪
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katharinezl
整个事件的核心就是
1)谁爆出来的资产负债表? 2)who will be next to collapse? 3) US customer 能够拿回多少资金? 4)这些人是知道自己在玩ponzi game?还是自我洗脑,觉得自己在是人类文明开创de先驱? ,
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miss_monster
墙倒众人推,刚才,迈阿密热队,本地的NBA球队,宣布解除与FTX的合作关系,将重新命名自己的主场球场。之前冠名权是FTX的。https://www.espn.com/nba/story/_/id/35004915/miami-heat-cut-ties-bankrupt-ftx-rename-home-arena
FTX挥霍无度,把钱到处花,热队也不可能把命名费退回来,韭菜客户也是收不回来钱的。
jerrydelmar 发表于 2022-11-11 20:04

不是说FTX的冠名费其实一直没给吗...
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Nurture
回复 35楼nj_guy的帖子
也就是说对美国客户的影响不大,FTX的投资人和外国客户倒了血霉
irs123 发表于 2022-11-11 17:40

前两天那个讨论帖子,我就这么说的:
“ftx us的,好像还可以提款。ftx us,是个独立的平台,供美国用户使用。 我没有使用这家,上面的情况是听说的。但是也有道理,因为ftx专门分出us平台,就是为了合规。”
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Hypernova
前两天那个讨论帖子,我就这么说的:
“ftx us的,好像还可以提款。ftx us,是个独立的平台,供美国用户使用。 我没有使用这家,上面的情况是听说的。但是也有道理,因为ftx专门分出us平台,就是为了合规。”
Nurture 发表于 2022-11-11 23:03

Coinbase, FTX US, Binance US这几家,都是在美国注册的,受美国监管,规矩多,交易量也小很多,但对普通用户来说,安全一些。老板违法的事不敢名目张胆地做,毕竟美国长臂管辖还是很有威慑力的。和有完善体制和Insurance的传统券商,还是没法比
另外多说一句。很多情况下,美国在金融上规矩多监管多,是限制,也是保护。如果什么事一定要绕过正常途径去搞,事出反常必有妖(看前段时间有人绕过银行贷款审核买高价房有感)。
N
Nurture
Coinbase, FTX US, Binance US这几家,都是在美国注册的,受美国监管,规矩多,交易量也小很多,但对普通用户来说,安全一些。老板违法的事不敢名目张胆地做,毕竟美国长臂管辖还是很有威慑力的。和有完善体制和Insurance的传统券商,还是没法比
另外多说一句。很多情况下,美国在金融上规矩多监管多,是限制,也是保护。如果什么事一定要绕过正常途径去搞,事出反常必有妖(看前段时间有人绕过银行贷款审核买高价房有感)。

Hypernova 发表于 2022-11-11 23:16

是。前两天我回复的帖子,层主说 ftx好像都取不出币了。所以我专门给了补充,说了ftx us的情况,是不一样的情况,就是上面的回复。
蔺晨
Brady和吉娘娘是不是投资FTX的?据说被套的很惨
gvcc 发表于 2022-11-11 16:52

https://www.youtube.com/watch?v=uymLJoKFlW8
吉娘娘还给FTX做广告
H
Hypernova
https://www.youtube.com/watch?v=uymLJoKFlW8
吉娘娘还给FTX做广告
蔺晨 发表于 2022-11-11 23:34

FTX是Crypto第二还是第三大交易所,交易所之间直接间接以及在整个生态圈内的关联性非常高。这算是Crypto里的雷曼事件。这件事还远远没有完
蔺晨
回复 63楼Hypernova的帖子
这么比喻不太恰当, 雷曼是打包了很多TOXIC ASSETS, 至少原来设计的产品CDO、CLO初衷不是拿来骗的,也是有监管的,后面花街太贪婪,玩走形了. 这个FTX, SBF自己都说: FTT 是沒有價值的盒子。
这个广告一年前和一年后的评论很搞笑,也反映了人是多么地GULLIBLE
G
Geofan
回复 60楼Hypernova的帖子
就算是独立的,感觉Ftx下面挤兑还会继续发生啊,流动性危机还是会把它弄破产吧
N
NewMe
据说FTX.US昨晚晚上“被hacked”了。。钱也取不出来了。
h
hellokitty00
一帮小屁孩,本科毕业都没有几年投资经验就敢玩这么大。看了一下Alameda团队,居然多是华裔。
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hellokitty00
回复 63楼Hypernova的帖子
这么比喻不太恰当, 雷曼是打包了很多TOXIC ASSETS, 至少原来设计的产品CDO、CLO初衷不是拿来骗的,也是有监管的,后面花街太贪婪,玩走形了. 这个FTX, SBF自己都说: FTT 是沒有價值的盒子。
这个广告一年前和一年后的评论很搞笑,也反映了人是多么地GULLIBLE
蔺晨 发表于 2022-11-12 00:10

toxic assets 的核心是大量低信用等级的房屋贷款,这不是华尔街发出去的。
大量发放房屋贷款是商业银行。但商业银行比较冤的是这是clinton时期搞得affordable house policy, 鼓励银行发放并许诺收购不良贷款的政策下的产物。 https://clintonwhitehouse5.archives.gov/WH/Accomplishments/housing_accomps.html#:~:text=President%20Clinton%20enacted%20reforms%20in,housing%20for%20very%20poor%20families.
所以次级债危机是大量低收入人群贷款买房炒房而无力偿还。华尔街的打包本质是分散风险,提高资本周转。但问题根源上美国老百姓和民主党搞出来的。
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letgogogo
额 这都能唱赞歌。明明就是为了防止资产流失。。。
Lamajia 发表于 2022-11-11 15:44

洗地党能把一切事件当成洗地素材
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huaren_ID
刚看到美国资助乌克兰的钱投到这里面了。。。呵呵。。。
L
Lalala2022
这事要发在党妈身上,那绝对事炒翻天了。可惜党妈有高人,几年前就🈲了各种币,知道街道大妈大爷们都是韭菜,到时候赔了一哭二闹三上吊让政府兜底。现在破了但是发生地不一样就各自安好。

funnyorno 发表于 2022-11-11 15:16

国内在好多年前买的币,后来钱拿不出来
j
jianxins
整个事件的核心就是
1)谁爆出来的资产负债表? 2)who will be next to collapse? 3) US customer 能够拿回多少资金? 4)这些人是知道自己在玩ponzi game?还是自我洗脑,觉得自己在是人类文明开创de先驱? ,
katharinezl 发表于 2022-11-11 22:37

木头姐去年上半年说,比特币很快会50万美刀的
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hello111
在Twitter上看和买卖提/Stanford叫兽的关系,是个大瓜呀。
吃瓜爷 发表于 2022-11-11 15:09

求link
S
Seeking668
toxic assets 的核心是大量低信用等级的房屋贷款,这不是华尔街发出去的。
大量发放房屋贷款是商业银行。但商业银行比较冤的是这是clinton时期搞得affordable house policy, 鼓励银行发放并许诺收购不良贷款的政策下的产物。 https://clintonwhitehouse5.archives.gov/WH/Accomplishments/housing_accomps.html#:~:text=President%20Clinton%20enacted%20reforms%20in,housing%20for%20very%20poor%20families.
所以次级债危机是大量低收入人群贷款买房炒房而无力偿还。华尔街的打包本质是分散风险,提高资本周转。但问题根源上美国老百姓和民主党搞出来的。
hellokitty00 发表于 2022-11-12 09:37

这只是导火索,根本不会导致爆棚,爆棚的原因是花街都是几十倍高杠杆,才爆了
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dahai008
我早有先见, crypto 就是场骗局。
pops 发表于 2022-11-11 15:07

个人的401k会不会拐弯抹角投进去了?虽然我个人一直认为加密货币,web3,区块链,基本就是传销代名词
d
dahai008
我从来不买币和中国股票,这波股灾完全不担心。
五色祥云 发表于 2022-11-11 16:23

无知啊
五色祥云
无知啊
dahai008 发表于 2022-11-12 11:11

为啥? 我2000和2008年股灾之后,最后都是全部返本加获利,那个时候资产组合还没有现在好。 这回股灾目前为止performance还是beat大盘。
即使数字币破产带动大盘下跌,玩数字币的跌了90%,大盘被带下10%,相对来说,我的position是上升的。
我投资看长期,不在乎短期波动。
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hellokitty00
这只是导火索,根本不会导致爆棚,爆棚的原因是花街都是几十倍高杠杆,才爆了
Seeking668 发表于 2022-11-12 11:00

资产打包证券化不叫高杠杆。银行有资本充足率要求,如果不把贷款打包再售,根本发不出多少贷款。 你要银行多发贷款,就只能由投行证券化分散出售。这个叫credit creation,是银行体系的管例,一直都是这么做的来降低风险的。通常很安全,但无法防范系统性风险,比如房市突然下跌。
mortgage securization最高买价也就是所有债务面值,根本没有杠杆。只是大量这种资产,如果违约,根本就不值钱了。 但大量次级债的来源还是借债人,而不是银行。
j
jerrydelmar
七,午夜惊魂。就在周五半夜,FTX宣布其服务器被黑,账面上仅存的9亿美元被不明人士转出了六亿多美元。而且不仅是FTX,连号称不受干扰,非常合规的FTX US分部也被黑了,资金被转出。路透社发消息,称FTX创始人在FTX的会计软件中安装有后门,可以供他本人绕开合规监控转移资金。同时,全球航班记录网Flight24追踪到创始人SBF的私人飞机已经起飞,目的地阿根廷,。。。。
我本来看消息看到这里,觉得也就是个骗子骗钱而已。直到看到后面,突然一下明白了,这个事情将不了了之。因为有传言称,那些失踪的钱里面,有将近10亿美元给了一个党派竞选,同时他的私人飞机常年组织party,相关资料都有备份。那些大机构投资给他,不是大机构被骗,而是都知道这些钱会去哪里,所以给他了。现在出事,这个白手套一走了之,也是安排好的。万一有人不长眼,真把他从阿根廷抓回来,他就会在开庭前,在爱泼斯坦同一间牢房里,同一张床上吊死,畏罪自杀。
最后附上一张图,西装革履的前首相布莱尔,慈眉善目的克林顿总统,和一个穿着T恤短裤的nerd在正式会议上谈笑风生,这个白衣服的Nerd,就是FTX的创始人。这张图已经说明了一切。本剧终
let's get this straight: So FTX was run by a self-proclaimed autistic billionaire who had consistent meth-induced orgies with his 10-person team. All whilst he claimed to live cheaply in his multi-millionaire dollar mansion. and Y'all trusted him with your money😂 #FTXbankruptcy pic.twitter.com/AHxUJzbjGc — C.R.E.A.M (@22CREAM28) November 12, 2022


m
marnifan
大结局,亮了。
r
reiga
最后一张图亮了 原来是他
G
Geofan
七,午夜惊魂。就在周五半夜,FTX宣布其服务器被黑,账面上仅存的9亿美元被不明人士转出了六亿多美元。而且不仅是FTX,连号称不受干扰,非常合规的FTX US分部也被黑了,资金被转出。路透社发消息,称FTX创始人在FTX的会计软件中安装有后门,可以供他本人绕开合规监控转移资金。同时,全球航班记录网Flight24追踪到创始人SBF的私人飞机已经起飞,目的地阿根廷,。。。。
我本来看消息看到这里,觉得也就是个骗子骗钱而已。直到看到后面,突然一下明白了,这个事情将不了了之。因为有传言称,那些失踪的钱里面,有将近10亿美元给了一个党派竞选,同时他的私人飞机常年组织party,相关资料都有备份。那些大机构投资给他,不是大机构被骗,而是都知道这些钱会去哪里,所以给他了。现在出事,这个白手套一走了之,也是安排好的。万一有人不长眼,真把他从阿根廷抓回来,他就会在开庭前,在爱泼斯坦同一间牢房里,同一张床上吊死,畏罪自杀。
最后附上一张图,西装革履的前首相布莱尔,慈眉善目的克林顿总统,和一个穿着T恤短裤的nerd在正式会议上谈笑风生,这个白衣服的Nerd,就是FTX的创始人。这张图已经说明了一切。本剧终
let's get this straight: So FTX was run by a self-proclaimed autistic billionaire who had consistent meth-induced orgies with his 10-person team. All whilst he claimed to live cheaply in his multi-millionaire dollar mansion. and Y'all trusted him with your money😂 #FTXbankruptcy pic.twitter.com/AHxUJzbjGc — C.R.E.A.M (@22CREAM28) November 12, 2022
let's get this straight: So FTX was run by a self-proclaimed autistic billionaire who had consistent meth-induced orgies with his 10-person team. All whilst he claimed to live cheaply in his multi-millionaire dollar mansion. and Y'all trusted him with your money😂 #FTXbankruptcy pic.twitter.com/AHxUJzbjGc — C.R.E.A.M (@22CREAM28) November 12, 2022


jerrydelmar 发表于 2022-11-12 13:21

可是Ftx是个小年轻啊,太可惜了,伊普斯坦一老头子了
H
Hypernova
回复 83楼Geofan的帖子
年轻的骗子也是骗子,加密的骗子还是骗子
a
awesome010
w
weiyixia
才30岁。
Q
Qstar
美国也有白手套。快来洗
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ecnanif
七,午夜惊魂。就在周五半夜,FTX宣布其服务器被黑,账面上仅存的9亿美元被不明人士转出了六亿多美元。而且不仅是FTX,连号称不受干扰,非常合规的FTX US分部也被黑了,资金被转出。路透社发消息,称FTX创始人在FTX的会计软件中安装有后门,可以供他本人绕开合规监控转移资金。同时,全球航班记录网Flight24追踪到创始人SBF的私人飞机已经起飞,目的地阿根廷,。。。。
我本来看消息看到这里,觉得也就是个骗子骗钱而已。直到看到后面,突然一下明白了,这个事情将不了了之。因为有传言称,那些失踪的钱里面,有将近10亿美元给了一个党派竞选,同时他的私人飞机常年组织party,相关资料都有备份。那些大机构投资给他,不是大机构被骗,而是都知道这些钱会去哪里,所以给他了。现在出事,这个白手套一走了之,也是安排好的。万一有人不长眼,真把他从阿根廷抓回来,他就会在开庭前,在爱泼斯坦同一间牢房里,同一张床上吊死,畏罪自杀。
最后附上一张图,西装革履的前首相布莱尔,慈眉善目的克林顿总统,和一个穿着T恤短裤的nerd在正式会议上谈笑风生,这个白衣服的Nerd,就是FTX的创始人。这张图已经说明了一切。本剧终
let's get this straight: So FTX was run by a self-proclaimed autistic billionaire who had consistent meth-induced orgies with his 10-person team. All whilst he claimed to live cheaply in his multi-millionaire dollar mansion. and Y'all trusted him with your money😂 #FTXbankruptcy pic.twitter.com/AHxUJzbjGc — C.R.E.A.M (@22CREAM28) November 12, 2022
let's get this straight: So FTX was run by a self-proclaimed autistic billionaire who had consistent meth-induced orgies with his 10-person team. All whilst he claimed to live cheaply in his multi-millionaire dollar mansion. and Y'all trusted him with your money😂 #FTXbankruptcy pic.twitter.com/AHxUJzbjGc — C.R.E.A.M (@22CREAM28) November 12, 2022


jerrydelmar 发表于 2022-11-12 13:21



.z。。。。
l
lastunas
toxic assets 的核心是大量低信用等级的房屋贷款,这不是华尔街发出去的。
大量发放房屋贷款是商业银行。但商业银行比较冤的是这是clinton时期搞得affordable house policy, 鼓励银行发放并许诺收购不良贷款的政策下的产物。 https://clintonwhitehouse5.archives.gov/WH/Accomplishments/housing_accomps.html#:~:text=President%20Clinton%20enacted%20reforms%20in,housing%20for%20very%20poor%20families.
所以次级债危机是大量低收入人群贷款买房炒房而无力偿还。华尔街的打包本质是分散风险,提高资本周转。但问题根源上美国老百姓和民主党搞出来的。
hellokitty00 发表于 2022-11-12 09:37

到时候政府给还了,又是我们交税的倒霉
N
NJ橘猫
就喜欢看这样的科普贴。可以省去很多时间
n
nj_guy
每当一个新的Financial Product产生后,经常由于初期对产品特性的认知不够产生巨大问题,甚至引起market动荡,但随着时间的推移,往往更成熟的理论和管理方法会产生,产品也会走向成熟,成为主流。
在这里回顾一些主要金融衍生产品的历史:
期权开始交易时,由于当时对于 option vol skew 的理解不够,简单 Black-Scholes, 造成 1987年10月19日 Black Monday Crash,造成 NYSE 几乎在10月20日关门(你们想象一下没有纽交所的美国),但是 Black Monday 过后(当然是 Fed 掏钱填坑),开始普遍使用各种 Volatility Skew Model,今天期权是金融市场最主要的衍生产品。
Credit Default Swap 开始进入市场时,market 普遍采用 one factor copula model,结果由于对 model 本身理解不够,不能准确反应在 stress 情况下, asset correlation 加强,导致 under estimate credit default swap value, 在 2008 年成为金融崩溃的主要数学理论原因。 08 年后,各金融机构开始在 model 里加入 correlation skew, 如今 credit default swap 任然是金融市场的主要 credit derivative product。
Crypto Currency的产生使得有价资产可以无需通过权威机构来得到其价值的认证,这是金融和新科技结合的产物。但是这个新生事物本身并不完美。在过去一段时间里,一个严重的问题是:虽然 Crypto Currency 的价值可以通过数学和程序保证,但在交易过程中,仍然要通过交易所来完成,而交易所本身由于缺乏监管,不断出现问题。现在人们已经开始关注无需人员介入的由数学和程序控制的交易过程 crypto 化的交易所来完成交易,这样可以避免人为介入交易过程而从中作怪。
任何新事物都有一个过程,我不是建议大家去买比特币,其实如果你看不懂我在说啥的,最好远离 crypto currency。但是这坛子里应该有不少具备必要金融知识,掌握编程手段,数学基础也扎实的大叔大妈,与其在这里做些无聊低级的八卦,不如多学点东西,challenge 自己一下,这样你自己的 career 也会得益。
e
ecnanif
每当一个新的Financial Product产生后,经常由于初期对产品特性的认知不够产生巨大问题,甚至引起market动荡,但随着时间的推移,往往更成熟的理论和管理方法会产生,产品也会走向成熟,成为主流。
在这里回顾一些主要金融衍生产品的历史:
期权开始交易时,由于当时对于 option vol skew 的理解不够,简单 Black-Scholes, 造成 1987年10月19日 Black Monday Crash,造成 NYSE 几乎在10月20日关门(你们想象一下没有纽交所的美国),但是 Black Monday 过后(当然是 Fed 掏钱填坑),开始普遍使用各种 Volatility Skew Model,今天期权是金融市场最主要的衍生产品。
Credit Default Swap 开始进入市场时,market 普遍采用 one factor copula model,结果由于对 model 本身理解不够,不能准确反应在 stress 情况下, asset correlation 加强,导致 under estimate credit default swap value, 在 2008 年成为金融崩溃的主要数学理论原因。 08 年后,各金融机构开始在 model 里加入 correlation skew, 如今 credit default swap 任然是金融市场的主要 credit derivative product。
Crypto Currency的产生使得有价资产可以无需通过权威机构来得到其价值的认证,这是金融和新科技结合的产物。但是这个新生事物本身并不完美。在过去一段时间里,一个严重的问题是:虽然 Crypto Currency 的价值可以通过数学和程序保证,但在交易过程中,仍然要通过交易所来完成,而交易所本身由于缺乏监管,不断出现问题。现在人们已经开始关注无需人员介入的由数学和程序控制的交易过程 crypto 化的交易所来完成交易,这样可以避免人为介入交易过程而从中作怪。
任何新事物都有一个过程,我不是建议大家去买比特币,其实如果你看不懂我在说啥的,最好远离 crypto currency。但是这坛子里应该有不少具备必要金融知识,掌握编程手段,数学基础也扎实的大叔大妈,与其在这里做些无聊低级的八卦,不如多学点东西,challenge 自己一下,这样你自己的 career 也会得益。
nj_guy 发表于 2022-11-12 16:41

说的有道理、不过世界上投资最成功的warren buffet 表示不服
b
beyondwind
回复 91楼nj_guy的帖子
Crypto Currency的产生使得有价资产可以无需通过权威机构来得到其价值的认证
这一段价值和价格有点难理解,其实我一直对比特币的价值有疑问,价格波动幅度这么大,如何用来认证有价(值)资产价格?价值?
s
strawberrykiwi
买推特是谣言 楼里面好几个人指出来,楼主也不改改吗?
N
Nurture
背后,本质,就是政治。爆炸头,sbf, 据说是民主党今年献金 第二名,对2024好像也有承诺。今年献金 第一名 索罗斯。sbf本人,背后有着很多network.
t
tiffany2013
不知道Brady赔了多少钱在这个上面,还好邦辰跑得快
段晨飞雪 发表于 2022-11-11 15:30

吉赛尔也在FTX投资代言,损失可能比Brady还大。
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la_bonne_soup
刚看到美国资助乌克兰的钱投到这里面了。。。呵呵。。。
huaren_ID 发表于 2022-11-12 09:43

是巧合吗?反正以后没人能追踪援乌的钱到哪里去了。
e
emmalee
marked
d
destiny2008
这事要发在党妈身上,那绝对事炒翻天了。可惜党妈有高人,几年前就🈲了各种币,知道街道大妈大爷们都是韭菜,到时候赔了一哭二闹三上吊让政府兜底。现在破了但是发生地不一样就各自安好。

funnyorno 发表于 2022-11-11 15:16

厉害国政府兜底? 这是还了患了臆想症吧