我早有先见， crypto 就是场骗局。 pops 发表于 2022-11-11 15:07
买推特是谣言 楼里面好几个人指出来，楼主也不改改吗？ strawberrykiwi 发表于 2022-11-12 17:40
现在这位sbf究竟在哪里？ 是不是已经卷款在哪个小岛上逍遥了 哎，可怜的customer辛苦赚的钱，就这样被霍霍掉了 katharinezl 发表于 2022-11-11 16:14
顶层的也都知道是骗局，就是用来搞老百姓的 Eml 发表于 2022-11-12 21:09
看到了楼主update的午夜惊魂 sbf提前8小时已经告知我他的计划了 ：） 本来我发帖的时候以为他已经安全飞离，这动作也太慢了，午夜才动身，autism最大的问题就是拖延症 可怜这里还有人相信us customer会很安全，什么custodial account bla bla。。。。。。 我再来一个终极预言“ 这个人从此失踪，鸟无音讯，究竟被自杀，还是易容，弄个全套的新ID，已经不重要了。 katharinezl 发表于 2022-11-12 21:41
Brady和吉娘娘是不是投资FTX的？据说被套的很惨 gvcc 发表于 2022-11-11 16:52
楼主就是来传播谣言，搞阴谋轮的 华人现在都被这帮川粉毁了，啥啥最后都是阴谋论，站方也不管管。马上就要跟华人自媒体一样不能看了 noodlewo 发表于 2022-11-12 21:17
谢谢指出来。我又查了一下，5b只是意向，且只是短信中提及，并没有真正提供资金。我改过来了 jerrydelmar 发表于 2022-11-12 21:49
老马今天说了一看这人就是骗子， 没有上钩 AlaskaNYC 发表于 2022-11-12 22:02
该吃吃，该喝喝，啥事不往心里搁。知人者智，自知者明。八卦结束，继续过冬。 祝美国好运 jerrydelmar 发表于 2022-11-12 22:01
我前几天也在想：老马这眼光真是毒。一个月前，就看出骗子了 。 Nurture 发表于 2022-11-12 22:35
他收了赵长鹏的钱吧。好像几十米。 claireliu 发表于 2022-11-12 22:51
首先：这个案子是关于 FTX， 它是一个交易公司 exchange， 不是关于 crypto currency， 当然这家 exchange 主要进行 crypto currency 交易的，出了问题自然会影响 crypto currency 的价格。 目前为止 BTC 这星期掉了 20%. （另外 FTT 几乎损失了所有价值，这是因为 FTT 是由 FTX 发行的，更确切地说 FTT 是一种 Crypto Stock，不是 Crypto Currency） 其次：这次出问题的是 FTX，FTX 拥有一家子公司 FTX.US，根据 FTX SBF 说 FTX.US 问题不大 （别吵，我知道 FTX.US 也在 Bankrupt Filing 里）。FTX 是不能为美国国内客户服务的，只有 FTX.US 可以。截至今天下午 5 点以前， FTX.US 的客户任然可以转钱出来。但是非美国在 FTX 的客户，这周一就已经不能往外提钱了。 第三：讲一下这个案子的具体问题。一般在美国 如果是被美国监管部门认证的交易公司 exchange，所有参加交易客户的资产（包括现金，股票，债券，外汇，数字货币等等）都必须放在一个单独的custodian账户上, 不可以和 exchange 自己的资产混放在一起，不可以用这个 custodian account 里的资产作为抵押去向其它机构借钱，这一点美国的金融监管机构是抓的非常紧的，如果发现账面数字不吻合，很有可能有人要坐牢。但是 FTX 是一家巴哈马注册的交易所，监管几乎没有。于是 FTX 拿自己 exchange client 账户上的钱，做抵押借钱给自己的另一个在巴哈马的子公司 alameda research，该公司拿这笔钱去投资，亏了，这下 client 账户上出现一大漏洞。 第四：为什么 FTX.US 到今天为止客户还可以提前，而在欧洲的投资者不可以？这是因为 FTX.US 是一个FTX控股的独立子公司，它受美国政府的监管，所以它的所有客户的资产（包括现金和数字货币）都是在一个分开的 custodian account 里，而这个账户根据美国法律是不能被动用的。所以 FTX.US 客户至今任然可以提钱。退一步讲，即使 FTX.US 倒闭了，FTX.US 的客户理论上也应该可以提钱（注意是理论上） 第五：FTX 的前途。FTX 今天正式向巴哈马法院提出破产保护。FTX 手里有些有价价值的资产和有价值的公司可能会被卖出 （比如前面提到的 FTX.US )。但是就算它能够以合理的价格卖出所有有价值的资产(business)，收回的钱也无法填它的窟窿。除非其它的交易公司愿意帮 FTX 填窟窿，不然在 FTX 上交易的客户应该是不能完全拿回账上所有自己的资产了。 nj_guy 发表于 2022-11-11 17:35
不止，我记得50亿。但也可能记得不准确。肯定上亿。 所以我说老马眼光毒。因为他是”马前炮“。不是 捡着别人idea 拾人牙慧 那种。 Nurture 发表于 2022-11-12 22:53
500米，minority share holder. claireliu 发表于 2022-11-12 23:47
吉赛尔也在FTX投资代言，损失可能比Brady还大。 tiffany2013 发表于 2022-11-12 18:36
所以不要在海外的off shore exchange上交易。要参加交易要确保是美国监管部门认证的平台。 nj_guy 发表于 2022-11-11 17:42
FTX是Crypto第二还是第三大交易所，交易所之间直接间接以及在整个生态圈内的关联性非常高。这算是Crypto里的雷曼事件。这件事还远远没有完 Hypernova 发表于 2022-11-11 23:41
每当一个新的Financial Product产生后，经常由于初期对产品特性的认知不够产生巨大问题，甚至引起market动荡，但随着时间的推移，往往更成熟的理论和管理方法会产生，产品也会走向成熟，成为主流。 在这里回顾一些主要金融衍生产品的历史： 期权开始交易时，由于当时对于 option vol skew 的理解不够，简单 Black-Scholes, 造成 1987年10月19日 Black Monday Crash，造成 NYSE 几乎在10月20日关门（你们想象一下没有纽交所的美国），但是 Black Monday 过后（当然是 Fed 掏钱填坑），开始普遍使用各种 Volatility Skew Model，今天期权是金融市场最主要的衍生产品。 Credit Default Swap 开始进入市场时，market 普遍采用 one factor copula model，结果由于对 model 本身理解不够，不能准确反应在 stress 情况下， asset correlation 加强，导致 under estimate credit default swap value, 在 2008 年成为金融崩溃的主要数学理论原因。 08 年后，各金融机构开始在 model 里加入 correlation skew， 如今 credit default swap 任然是金融市场的主要 credit derivative product。 Crypto Currency的产生使得有价资产可以无需通过权威机构来得到其价值的认证，这是金融和新科技结合的产物。但是这个新生事物本身并不完美。在过去一段时间里，一个严重的问题是：虽然 Crypto Currency 的价值可以通过数学和程序保证，但在交易过程中，仍然要通过交易所来完成，而交易所本身由于缺乏监管，不断出现问题。现在人们已经开始关注无需人员介入的由数学和程序控制的交易过程 crypto 化的交易所来完成交易，这样可以避免人为介入交易过程而从中作怪。 任何新事物都有一个过程，我不是建议大家去买比特币，其实如果你看不懂我在说啥的，最好远离 crypto currency。但是这坛子里应该有不少具备必要金融知识，掌握编程手段，数学基础也扎实的大叔大妈，与其在这里做些无聊低级的八卦，不如多学点东西，challenge 自己一下，这样你自己的 career 也会得益。 nj_guy 发表于 2022-11-12 16:41
这一套套的给crypto洗地，数学和科学都搬出来了，可真是老鼠会的本质。 flaminglotus 发表于 2022-11-13 01:21
是的，这个FTX能烂到根里，其他相关平台的又何来信誉可言？ flaminglotus 发表于 2022-11-13 01:16
回复 [url=/showtopic.html?topicid=2862871&&fid=398&postid=95252942#95252942]91楼nj_guy的帖子[/url] Crypto Currency的产生使得有价资产可以无需通过权威机构来得到其价值的认证 这一段价值和价格有点难理解，其实我一直对比特币的价值有疑问，价格波动幅度这么大，如何用来认证有价（值）资产价格？价值？ beyondwind 发表于 2022-11-12 17:36
这贴和跟帖真长知识，谢谢
顶层的也都知道是骗局，就是用来搞老百姓的
楼主就是来传播谣言，搞阴谋轮的 华人现在都被这帮川粉毁了，啥啥最后都是阴谋论，站方也不管管。马上就要跟华人自媒体一样不能看了
看到了楼主update的午夜惊魂 sbf提前8小时已经告知我他的计划了 ：） 本来我发帖的时候以为他已经安全飞离，这动作也太慢了，午夜才动身，autism最大的问题就是拖延症
可怜这里还有人相信us customer会很安全，什么custodial account bla bla。。。。。。 我再来一个终极预言“ 这个人从此失踪，鸟无音讯，究竟被自杀，还是易容，弄个全套的新ID，已经不重要了。
谢谢指出来。我又查了一下，5b只是意向，且只是短信中提及，并没有真正提供资金。我改过来了
一切尽在不言中
最后那张图已经说明了一切。其它的结果都不重要了。这样的大结局已经是最现实的了。
是， 还有Curry
我这已经是最纯粹的八卦了。至于政治，我还是引用Bacon空军准将的那段话来结束吧 “关于川普，重要的是他的政策而不是他的个人。我看到太多的类似于，对他不是百分百的爱，就是百分百的恨，（忠诚不绝对就是绝对不忠诚---中式翻译）这类错误的选择。公平的说，我喜欢他的政策，人们被川普总统所吸引，因为他实现了很多提出的政策，这也是事实。但是我们更需要一个得体的，受尊敬的，能够达成共识的建设者。我将参与到2024初选运动中，为美国人民选出合适的人，美国人民需要一个更有总统气质的人。”
祝美国好运
老马今天说了一看这人就是骗子， 没有上钩
我没说过什么”custodial account“，但之前我提过ftx us网站，所以我解释一下：我提的时候，几天之前（前几天的帖子），只有ftx的美国平台可以提款，其它国家的不能，比如新加坡，韩国，等等。后来巴哈马这个国家可以暂时提款。
昨天，发生ftx"被盗"后，就不清楚所有国家的ftx情况了。
我当时提的原因：如果有“受灾”群众，本来不知道这个重要信息“ftx us当时可以提款“，那么也许这个信息可以救他们的资金。我从来没觉得ftx us安全，如果我在那里有资金，我肯定第一时间把币取出来。这恰恰是我当时提供信息的原因：也许可以帮助某个路过看到的人。
我前几天也在想：老马这眼光真是毒。一个月前，就看出骗子了 。
谢谢花时间总结这场大戏
他收了赵长鹏的钱吧。好像几十米。
不止，我记得50亿。但也可能记得不准确。肯定上亿。 所以我说老马眼光毒。因为他是”马前炮“。不是 捡着别人idea 拾人牙慧 那种。
居然还有20个点赞， 还在FTX.US上交易吗
500米，minority share holder.
那就是我记错了。我没有专门去看updated数据了。以前看过5 billion，但估计看错了。
他俩做了好多FTX广告😓啊 当初Bernie Madoff骗了好多老纽约，这次看来波士顿可能是重灾区
五十步和一百步的区别而已。涉及crypto的都是击鼓传花的骗局，包括这交易平台。
是的，这个FTX能烂到根里，其他相关平台的又何来信誉可言？
这一套套的给crypto洗地，数学和科学都搬出来了，可真是老鼠会的本质。
数字币一套一套吹得搞经济的都看不懂，不知道那东西根据什么定价，太高级了。
一个字 骗
对，就是个骗局，本身没有任何价值
crypto跟金融衍生产品完全不同，毫无类比性，金融衍生产品只是正常投资产品的某种复杂组合，本质还是股票债卷期权等等，但crypto则是完全自己一套系统，之所以会涨是因为总数量固定，现在总量已经接近极限，导致大家都来击鼓传花，希望有更傻的人接盘，没人接就崩盘，和老鼠会一个逻辑
你听他瞎忽悠呢。crypto currency最大的问题就是没有任何理论支持的价值，完全是供需决定的交易价值，所以波动极大。就像电子艺术品一样，有人买，有人交易，就有价格。但这种价格不建立在任何实际成本或未来现金流的基础上，纯粹就是有人现在愿意以多少钱买来定，将来能卖多少钱，完全不可预测。
数学模型只有在有确实市场规律的情况下才有意义。连股价都是随机游走，可况电子货币价格。 就想没有模型可以预测彩票号码一样。
只有电子货币成为公认的支付货币时，价格才有意义（这个是货币理论，和投资品定价两码事），但这个还有很长一段时间才有可能实现。