不止admission, 找工作也是一样的 以前看过HR面试的平分，一堆堆面试者里面，好些亚裔背景成绩都很好，可是被说personality does not stand out或者直接说不fit, 直接就低分了。反而一些能力背景不怎样的，估计合了HR眼缘，给的分数很高。 Riahnna 发表于 2022-11-01 21:28
答辩的时候还挺有趣的。 法官：为什么亚裔personality scores 比所有其他种族都低。 律师：because personality scores capture all the factors that are not reflected in the other scores such as academic scores. And because Asians have the highest academic scores, it’s not surprising that the other races have higher personality scores to capture the quality that’s not captures in the academic scores. 美国简直是颠倒黑白。谁都知道亚裔academic score最高，是因为他们hard the hardest.但这种事实是不可以说的。
答辩的时候还挺有趣的。 法官：为什么亚裔personality scores 比所有其他种族都低。 律师：because personality scores capture all the factors that are not reflected in the other scores such as academic scores. And because Asians have the highest academic scores, it’s not surprising that the other races have higher personality scores to capture the quality that’s not captures in the academic scores. 美国简直是颠倒黑白。谁都知道亚裔academic score最高，是因为他们hard the hardest.但这种事实是不可以说的。 大衣被禁 发表于 2022-11-02 12:04
答辩的时候还挺有趣的。 法官：为什么亚裔personality scores 比所有其他种族都低。 律师：because personality scores capture all the factors that are not reflected in the other scores such as academic scores. And because Asians have the highest academic scores, it’s not surprising that the other races have higher personality scores to capture the quality that’s not captures in the academic scores. 美国简直是颠倒黑白。谁都知道亚裔academic score最高，是因为他们hard the hardest.但这种事实是不可以说的。 大衣被禁 发表于 2022-11-02 12:04
这个视频大家都应该看看，也可以给家里大一点的孩子看看。 评论都挺有意思的。 Alito: why are you ranking Asians lower? Harvard: check out my tap dancing skills. This lawyer holds the world record for taking the longest time to say nothing. the more the Harvard lawyer spoke.. the less i supported their case You can't fight racism with racism. 还有很多很多基本都是比较支持法官，对律师胡扯表示难以理解的。
不止admission, 找工作也是一样的 以前看过HR面试的平分，一堆堆面试者里面，好些亚裔背景成绩都很好，可是被说personality does not stand out或者直接说不fit, 直接就低分了。反而一些能力背景不怎样的，估计合了HR眼缘，给的分数很高。 Riahnna 发表于 2022-11-01 21:28
创业当然也要创。很多亚裔年轻人都work hard on it。 但是在大学入学方面以及潜在可能影响到的毕业工作以及社会的刻板印象方面，我认为我们每一个亚裔都应该参与到改变不公正的境况的这个行动中去。 很多人喜欢说，这个去掉了也会有别的不公正啊。那也不是不去面对和fight这个不公正的理由啊？有新的问题了再想办法对付新的问题。新问题的可能性不可以成为不去fight现存问题的理由啊。 路得一步步走。
答辩的时候还挺有趣的。 法官：为什么亚裔personality scores 比所有其他种族都低。 律师：because personality scores capture all the factors that are not reflected in the other scores such as academic scores. And because Asians have the highest academic scores, it’s not surprising that the other races have higher personality scores to capture the quality that’s not captures in the academic scores. 美国简直是颠倒黑白。谁都知道亚裔academic score最高，是因为他们hard the hardest.但这种事实是不可以说的。 大衣被禁 发表于 2022-11-02 12:04
这个逻辑糟糕死了！ A 强 B就得 弱？ 就不能一起强？ 更可笑的是 A 弱 B就自动强？ 那班里最渣的学渣自动personality 第一？
回复 1楼nehz的帖子 说说推钢琴的事，别人怎么想不要紧，自己觉得好，孩子喜欢，为啥不推？如果跟风，或者目的就是升学时加credit，的确不建议。对于有偏见的admission office，亚裔就是不好的，其他无非是找借口！华人不要被pua，学习好，钢琴好，为什么不能是我们民族值得骄傲的事？想想犹太人会因为会做生意，烙印会因为团结又能social, 就放弃自己优势？被笑话了怎样，结果好（奥数，机器人比赛主要靠亚裔孩子，大多数华人生存状态好，成功人士多），还不是得服！华人只要团结不自卑，同时量力补上体育，公益等弱项，学会如何正确发声（主流话术），也可以挺起胸脯说Yeah，that’s us! We are proud of who we are!
其实这就要从如何定义oppressed race 开始讨论。”oppressed” Google给的定义是to crush or burden by abuse of power or authority. 现下美国对哪个种族这样了？当然谁都知道的那个一直喊自己没被公平对待的，再加上目前美国的政治正确，就造成对方举了“oppressed race” 这个大旗，就没法理智讨论。或者还有人就胡搅蛮缠说他们种族录取人数少就是被压迫，完全不提他们不重视孩子学习，完全不给孩子支持的事实！我觉得能比较获得更多人支持的反驳是，大学录取不应该看种族因素，应该看孩子的实际困难，对于那些父母不负责任，社区环境差，学习资源少，但仍然坚持学习的孩子应该大力支持，这个不应该分种族，否则会漏掉很多真正需要帮助的孩子！任何种族都有生活困难但是热爱学习，努力向上的孩子，都应该给予帮助，给机会改变命运！这才是真的关爱，真的公平！
回复 1楼nehz的帖子 说说推钢琴的事，别人怎么想不要紧，自己觉得好，孩子喜欢，为啥不推？如果跟风，或者目的就是升学时加credit，的确不建议。对于有偏见的admission office，亚裔就是不好的，其他无非是找借口！华人不要被pua，学习好，钢琴好，为什么不能是我们民族值得骄傲的事？想想犹太人会因为会做生意，烙印会因为团结又能social, 就放弃自己优势？被笑话了怎样，结果好（奥数，机器人比赛主要靠亚裔孩子，大多数华人生存状态好，成功人士多），还不是得服！华人只要团结不自卑，同时量力补上体育，公益等弱项，学会如何正确发声（主流话术），也可以挺起胸脯说Yeah，that’s us! We are proud of who we are! qsyz 发表于 2022-11-02 15:29
其实这就要从如何定义oppressed race 开始讨论。”oppressed” Google给的定义是to crush or burden by abuse of power or authority. 现下美国对哪个种族这样了？当然谁都知道的那个一直喊自己没被公平对待的，再加上目前美国的政治正确，就造成对方举了“oppressed race” 这个大旗，就没法理智讨论。或者还有人就胡搅蛮缠说他们种族录取人数少就是被压迫，完全不提他们不重视孩子学习，完全不给孩子支持的事实！我觉得能比较获得更多人支持的反驳是，大学录取不应该看种族因素，应该看孩子的实际困难，对于那些父母不负责任，社区环境差，学习资源少，但仍然坚持学习的孩子应该大力支持，这个不应该分种族，否则会漏掉很多真正需要帮助的孩子！任何种族都有生活困难但是热爱学习，努力向上的孩子，都应该给予帮助，给机会改变命运！这才是真的关爱，真的公平！ qsyz 发表于 2022-11-02 15:59
有一个comment很有意思，说一个亚裔朋友用了admission coach，admission coach说要把自己的profile搞的尽量不像asian，不要提到piano，因为太亚裔了，要找一些不太亚裔的活动，各位家长，如果入学不改革，还要推钢琴吗？
https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/yjbefg/oc_how_harvard_admissions_rates_asian_american/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
🔥 最新回帖
嘴笨能力大概率的打折扣
学校实验室里面，我只见过前台/Admin 是ABC， 他们能去前台的原因，大多还是因为有教授的爹妈。
其实这点并没有变。一直都是这样的。只不过部分华人他们小时候没有得到好的条件，然后他们可以给他们下一代他们父母当初没给他们的东西，觉得变了而已
我同意多数在不好的环境里的人最后都碌碌无为了。这个肯定没错。但是让孩子吃些苦，对他们有好处的。举个例子。我上大学的时候也总在玩。但是每次在食堂打工站几个小时浑身难受的时候，觉得学习还是挺好的。
能提供的教育资源最多就是让成绩好一些。你我都知道，学校就是教技术的，即使是商学院。 真正能在社会上闯出来的，还是要靠一些品质吧。没有谁的成功是在学校学出来的。
🛋️ 沙发板凳
所以就最好扣分呀
简单说来，就是不喜欢你
不是因为你的 likability 的分低，所以人家才不like你。而是因为人家admission committee不like 你，所以你 likability 上得分就低。
练这个家长不劲儿，不像推体育，家长跟着一起风吹雨打。华人父母念书出来的，自幼就鄙视体力劳动
看反了
对，就是拿对付犹太人那套来对付亚裔。可笑板上还有傻瓜说亚裔维护自身利益要求公正对待是自取灭亡。
公平对待就是争利 争利就要灭亡 好像说的通
哈佛这个官司最弱的一点就是这些亚裔在校友面试的时候拿到了好的关于personality的评价，是没见过这些孩子的admission officer打出来低的personal score，格外没有说服力。
在leadership位置上选拔也如此。
烙印也是如此被对待，所以烙印不跳槽，在内部拉关系升，互相熟悉之后，烙印就把这种歧视化解了。
跳槽，人家不认识你，直接把烙印，华人履历扔了，除非HR是烙印
争利为什么就灭亡？犹太人争利以后灭亡了 还是黑人争利以后灭亡了？一味忍让才会自取灭亡。
留下那也要能拉的上关系啊，就很多华人那种社交技能……
现在就是把系统越搞越主观 越主观越容易做手脚
主观的东西你怎么证明？ 这俩天NPR报道，几个嘉宾就是没脸没皮的 “No evidence show xxxxx” 什么statistic 结果不能作为论据 妈个比的，换成黑人，一个个直接用statistic 做证明，谁反对就是歧视
大概率即使取消AA，黑墨的名额也是给了白人。左派保护黑墨优先，右派保护白人优先，亚裔夹板气。
藤校的AO，honestly是一些pay的比水管工低，文化素质修养比水管工低的人。藤校要想少看走眼，应该先拍出来1M一年工资给AO。
如果喜欢音乐，去读音乐学院， 但是这么多人学钢琴，没几个去读音乐学院，纯粹为了申请学校，所以如果知道你学钢琴，就会给人不好印象。
这说明之前是只看纸面上种族，歧视心理说不喜欢亚裔。到真面试了，发现确实非常优秀，性格也出众，比别的种族都强。
什么时候会弹琴就要去音乐学院了？白人传统，一天班不上家里带孩子不也要会弹琴唱歌么，怎么到亚裔就不行了。有点音乐修养不过是人类普通特征而已，原始人中都有会点乐器的，怎么也是为了申请学校？我就不相信任何一个别的种族会弹琴会“给人不好印象”
服了你们这些自恨教了。一会儿亚裔争取自己的利益就要自取灭亡，一会儿亚裔学琴不读音乐学院目的就不纯粹。
你和那个波斯顿西湖女到底啥居心？
真希望可以以后所有大学生在被AO打分的时候，application 都不透入名字和ethnicity.
另外： 有人argue 那为什么disability,economic hardship 就可以加分 , oppressed race 就不能？那些学生 不都是克服困难和资源贫瘠吗？ 为什么前者加分没问题。后者不可以呢？
我的回答是： 前者不分种族？ 后者分？ 感觉不太strong .
有人能回答下吗？
扯，美国恨不得全民体育，个个都喜欢体育，那么多参加高中校队的孩子有几个是要成为职业运动员，或者读运动相关专业的
还有高中老师和counselor的也是。明明教孩子的老师觉得asian更优秀，一年也见不到一次两次的counselor更倾向白人。
是这个理，留下了很多刻板印象。
只是，脑力劳动确实是亚裔强项，弱项硬推也不是事呀。
一边说，为了申请大学学，一边又是为了申请大学，掩盖自己学钢琴？？不觉得逻辑不通吗？
谁规定喜欢音乐就要去读音乐学院了。
我去， 这个律师逻辑可以啊！
他学术不行, 所以他其他品德一定很好。
这都什么人啊？ 这样子辩护不会晚上睡不着吗？ 牛
AO都是看上面的眼色行事，和给多少工资没关系
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/_O9NnbXvjkM?showinfo=0
同样疑问。
这不也是被大学录取逼出来的吗？
成绩足够好，就说你其它方面特长不足，可不就是被迫要去继续卷。。。
谁给你说的华人小孩都弹琴
我家一个吉他。一个架子鼓。另一个还没想好
说到本质了 没有非量化指标的保护 直接被亚裔碾压
那个律师在干嘛
一个人BBBBBB 半天什么实质性回答都没有
还好这次的听众是脑子不差的法官大人们~~。
真是绝望死了。
看来真的只好自己筹资建立自己的大学了，至少这点上阿三是和我们一起的。 ~~~
所以我一直说不要去推钢琴，浪费人生，浪费精力。 乐器多的是，钢琴本身体积面积大，并不适合大面积推广的，这么不容易推广的东西，在某个族裔里却有超乎寻常得比例，所以说，如果你娃喜欢，弹就是了，不喜欢没必要推
哎，超市门口的黑人大叔每天弹电子琴。
我试着回答。 首先，hardship是不分种族的，每个种族都有极贫困和不贫困的。所以，对于每个个人， 不能用种族来assume hardship。 第二，hardship有很多方面， 苹果比梨，很难绝对量化。 但是，社会上主要的几大hardship，是有社会共识的，比如残疾和贫困带来的困难。 尤其是贫困，是可以改变的，照顾+努力， 脱贫了，就不需要额外照顾了。
每个种族都有自己的困难，甚至不同社区的人也有自己的困难，这些困难真实存在，哪怕是心理上的。 问题是，能不能量化成有社会共识的困难。比如 中上产少数族裔，住好学区的小孩，说从小到大，虽然没有直接bully，因为肤色在学校里感到lonely，作为主要困难求照顾， 跟中国城每天帮父母餐馆刷盘子的孩子比，那种困难更有社会共识？
再进一步会说（能想到这一层的人，已经受post modernism影响）， “上面那个lonely孩子的困难，没有社会共识，恰恰是因为社会不够进步，我们其他种族无法真实懂得那个特殊种族的处境和感受，这正是我们需要反省的。 认为人家困难不大，正是因为你们ignorant！ ” 大家可以看看那几本著名的书，anti racism，都是这个调调。 postmodernism其实跟pua类似， 通过gaslight的方式，加上大规模宣传，让你怀疑自己，违背常识。
正是。说明这些具体的一个个的孩子根本就不缺什么个性，likability！
我们一代移民因为语言和文化方面social确实要差一些。可是这里考量的都是二代以后的了，他们各个方面真的并不弱，包括文化语言social。
啥时候学音乐就得去搞音乐了？我当年看的心灵鸡汤还是音乐、体育是基础，美国没能最早送宇航员上太空，是因为素质教育包括音乐、绘画等不如苏联，。。。。。所以不能是陶冶情操、功利一点说训练左右大脑协调嘛？
哪个申请藤校的不是学一堆东西然后进大学只专攻一个，藤校一大帮高中跑非洲打井、做志愿者的，最后不也都是花街或跨国大公司剥削全球，尤其是欠发达地区。怎么不见这些大学反思，看见简历这样的就反感？！
现在哈佛就是狡辩啊，明目张胆搞系统性歧视，还有买单洗地的。
我去！看的人想YUE
哈佛律师回答的，这叫一个绕弯弯啊。话都说不明白了。支支吾吾。各种even though，which is
法官完全没有被带偏，问的都很到点子上。
谢谢
评论都挺有意思的。
Alito: why are you ranking Asians lower? Harvard: check out my tap dancing skills.
This lawyer holds the world record for taking the longest time to say nothing.
the more the Harvard lawyer spoke.. the less i supported their case
You can't fight racism with racism.
还有很多很多基本都是比较支持法官，对律师胡扯表示难以理解的。
Admin 这是刺裸裸的歧视！ 完全就是因为asian 就给低分 得好好告哈佛
亚裔真应该用劲在自己创业了
对啊，人家心里被来就没想录取亚裔。。。随便找个理由懂嘛！大家别把钢琴这个理由当真了。。。
动动脑子想想：那么多白人搞体育，也没听说是stereotype。。。
如果为了进学校还要刻意掩盖自己会什么乐器，那这学校不去也罢。。
创业当然也要创。很多亚裔年轻人都work hard on it。
但是在大学入学方面以及潜在可能影响到的毕业工作以及社会的刻板印象方面，我认为我们每一个亚裔都应该参与到改变不公正的境况的这个行动中去。
很多人喜欢说，这个去掉了也会有别的不公正啊。那也不是不去面对和fight这个不公正的理由啊？有新的问题了再想办法对付新的问题。新问题的可能性不可以成为不去fight现存问题的理由啊。
路得一步步走。
这个arguments 很strong 啊 有钱的黑人从小上私校各种教育资源充足不需要优待啊
亚裔里面喜欢学习的孩子很多很适合学习乐器，画画和chess的，琴棋书画嘛。因为亚裔喜欢大学就不喜欢，这不是歧视是什么
就像黑人小朋友都喜欢唱rap，中国小朋友就都弹钢琴拉小提琴。自由的社会，爱干嘛干嘛，每一个选择都应该被尊重。
这个逻辑糟糕死了！ A 强 B就得 弱？ 就不能一起强？ 更可笑的是 A 弱 B就自动强？ 那班里最渣的学渣自动personality 第一？
嗯，我最看不惯的就是，富有中上产的underrepresented race against 那些比较穷困的亚裔家庭，就太不合理了。
美国从上到下都是这个逻辑啊：非黑即白。。。
比如：男权一定和女权对立，共产主义一定和资本主义对立，等等。。。
美国人的脑子还是动物性强一些，思考问题简单、模式单一，没太civilize。。。
赞法官
听着像国内的思想品德😂😂
说说推钢琴的事，别人怎么想不要紧，自己觉得好，孩子喜欢，为啥不推？如果跟风，或者目的就是升学时加credit，的确不建议。对于有偏见的admission office，亚裔就是不好的，其他无非是找借口！华人不要被pua，学习好，钢琴好，为什么不能是我们民族值得骄傲的事？想想犹太人会因为会做生意，烙印会因为团结又能social, 就放弃自己优势？被笑话了怎样，结果好（奥数，机器人比赛主要靠亚裔孩子，大多数华人生存状态好，成功人士多），还不是得服！华人只要团结不自卑，同时量力补上体育，公益等弱项，学会如何正确发声（主流话术），也可以挺起胸脯说Yeah，that’s us! We are proud of who we are!
赤裸裸的歧视，现在终于被揭起来给大家看，其实美国社会中这么想的人不在少数！为什么？有些人接触过很low的华人，留下的印象，就是华人自己也有不少被那些low人坑的。 还有就是嫉妒，嫉妒华人的优秀，和生活优越，或者觉得华人根本不配（就像国内城里人看不起乡下人）。
其实这就要从如何定义oppressed race 开始讨论。”oppressed” Google给的定义是to crush or burden by abuse of power or authority. 现下美国对哪个种族这样了？当然谁都知道的那个一直喊自己没被公平对待的，再加上目前美国的政治正确，就造成对方举了“oppressed race” 这个大旗，就没法理智讨论。或者还有人就胡搅蛮缠说他们种族录取人数少就是被压迫，完全不提他们不重视孩子学习，完全不给孩子支持的事实！我觉得能比较获得更多人支持的反驳是，大学录取不应该看种族因素，应该看孩子的实际困难，对于那些父母不负责任，社区环境差，学习资源少，但仍然坚持学习的孩子应该大力支持，这个不应该分种族，否则会漏掉很多真正需要帮助的孩子！任何种族都有生活困难但是热爱学习，努力向上的孩子，都应该给予帮助，给机会改变命运！这才是真的关爱，真的公平！
犹太人更重要的还有一点是把自己混到白人里边去了，就可以没有被人觉察到的情况下，占各种资源。
“asian的integrity， honor， emphathy低于白人，更低于hispanic，更大大低于黑人。这可能吗？”
这是一段多么标准的 racial discrimination 言论啊，有谁敢这么概括亚裔以外的种族吗？
然，这年头学个钢琴都仿佛有污点一样要藏起来，简直是病态，有犯罪前科的人能抬头做人呢。
不管什么样的原因，学钢琴是人家的选择，值得被尊重，任何一样倾注了时间和付出的追求都值得被认可。
钢琴音乐的优美非常直观啊，很容易让人喜欢上并且萌生学习的想法。以前在国内有条件的家庭也培养孩子学钢琴。
大家争的就是本科部录取的问题。可Ivy的本科部就是个老钱精英人士孩子的俱乐部，其实就是人家容不下过多的亚裔。
即使你争执赢了，这帮老钱孩子们也转移了，也失去了意义了。
就是故意的
突然get到了。就是一帮有钱人，花大钱办了学校，请了好老师来给孩子私教，随便各个种族里选几个最优秀的代表做陪读，就和中国古代选皇帝的儿子的陪读一样. 不管你政策如何改，有钱人总能为自己孩子找到好老师好教授. 除非大学全部国有。
所以不允许爱好的存在吗？不允许大于一项的热爱？所有热爱的终极目标就是职业？拜托这是21世纪，许多人早就超越做事只为挣口饭吃的水平了，人的能力和追求没有上限也不应该有上限。
一个小孩只要他愿意，完全可以做一个能弹得一手好钢琴的马工😎
让legacy有钱人苦恼的是， 钱可以传给孩子，可以给藤校捐楼，智商情商经历却不能像钱一样传给孩子。 所以一方面，富n代们还得受教育，另一方面，那么有钱，真不需要拼命学。
所以陪读的，不需要是最卷最优秀的，过了线都一样了， 太卷了，富n代们也不爽
为啥要抵制？这种难道不是要把他搞的痛不欲生才完么？
一齐抵制，怎么更像是惩罚自己？
这就是以AA的名义搞你呀？
有些人觉得AA没事，是好东西，这些是猪头，结果就是最坏的给了asian； 有些人觉得Black的得到好处了，不被歧视了，作为asian也能被眷顾到，这种人是sb，最后所有的人一起其实asian； 有些人觉得反正我也不上ivy，没事，这种人是蠢货，这东西开始了就不会停下，学习，工作，升职，最有一款你会碰到。
当然是，特别是说亚裔性格不好不正直，就是种族歧视
非常同意你说的“实际困难”。真有困难还想好好学的孩子，应该得到适当照顾。
生活明明优越，但是仅仅因为肤色占政治正确的光，而特殊优待，则必然有人为此付出代价。是为不公平。
其实本科到phd一起抵制哈佛一所学校，肯定管用的。