忍不住掀桌了，好爽！

新来的部门VP是个黑女人A，没多久就带进来另外一个黑女人B,算是副手+打手吧。B业务不太熟悉，家里还有两个小娃娃，每次开会都能听见她家里小娃在尖叫。B大概是急于表现，但也不愿意塌了架子，所以态度是又PUSH又强硬，一天到晚把ASAP挂在嘴上，而且是一拍脑袋想要个什么，就立刻给下面来个ASAP。最烦人的是，她因为要照顾小娃娃，所以她的午饭时间是2点左右，可大家的午饭时间是12点到一点之间。所以正当大家饥肠辘辘准备来个LUNCH BREAK的时候，她总是在鸡血欢腾，ASAP。 我已经在组会上不止一次委婉地说明，大家的工作都有自己的routine和侧重，如果你有什么需要的东西，尽可能提前说，让别人有个准备。而且你要的一些东西，第一不是我们能决定的，需要客户的配合，第二需要时间和流程。无奈她是死性不改，而且A偏袒她偏袒得特别明显。 今天一早B又开始在TEAM上狂轰乱炸我，这个你做完了吗？那个你知道吗？你给我准备个啥啥，ASAP。忍了一个多小时我突然炸了：I cant do that like I said before, XX company has it's own routine and we've been working with it for a couple of years and we are good with it. They wont give me any response until they are ready. I dont want to upset XX company as it is our NO1 client. As for the documents you asked for, I am working on it, but it usually takes a few ours not 30 mins. B顿时哑火了，但跑去A那里告状。A上来给我来个how are you doing?我连起码的doing well这种客套话都没有了。直接回复，我一早起来都在和B合作，提供她需要的东西，已经完成了我能完成的一切。现在你需要我做些什么? A看我语气不善，也不说啥了，就说想听听我这方面的解释，胡乱拉扯几句就不吭声了，我也没回复。 这个世界终于安静了下来，team不再跳跃闪烁，再也没有ASAP。老娘不是非要在你这里干呀，回家蹲几年也饿不着的。这一天天的，我客客气气的反而当我是面团随便揉捏吗！把桌掀了就都老实了。

忍无可忍无需再忍，做得对

我还以为你quit 了。

越是不懂的领导，要求越多，因为自己不懂所以抓不住重点。
支持掀桌子。

抱抱，我理解你的感受。我也曾经有过你的处境，不高兴就走人！

干的漂亮！

越是不懂的领导，要求越多，因为自己不懂所以抓不住重点。
支持掀桌子。
五色祥云 发表于 2022-10-12 13:59

以前有个老墨女TL, 不懂技术还喜欢瞎指挥。有次说我们要做这个。我说按我的经验这么搞行不通的。她说不试试咋知道呢？结果折腾了几个月确实不行。尼玛瞎耽误功夫。。。

掀的好，不惯着他们，上班的地方也是欺软怕硬。

挺好的，我发现他们就是专门挑不会说no的人欺负！

对老板不能一直软。该Fight Back就要硬起来。

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.

干得好！

支持, 瞎指挥的搅屎棍这里就有一个，还偏偏是我的直接领导,更 惨,还不能翻脸

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

这个回复漂亮，再加上你觉得黑女是针对你个人，你压力很大，快要抑郁了，想去和HR聊聊。

从没在公司里干过，不太懂。 但我在第一个单位发过彪，很占理很正义的那种，当时100%赢，然后就是无穷无尽的小鞋儿。中西部，morning shift唯一的非白种人，就算我没有理亏的地方，但我得罪人了，结局就是被人抱团排斥。 然后我就学会了，美国职场讲文明讲礼貌，人和人之间的那层遮羞布还是尽量不要碰，谁脸上的笑容先掉了谁就输了。 楼主完全可以阳奉阴违，不急不慌的找托辞找理由，然后很多事情可以积攒到1345再提交，请她回复修改意见ASAP。

从没在公司里干过，不太懂。 但我在第一个单位发过彪，很占理很正义的那种，当时100%赢，然后就是无穷无尽的小鞋儿。中西部，morning shift唯一的非白种人，就算我没有理亏的地方，但我得罪人了，结局就是被人抱团排斥。 然后我就学会了，美国职场讲文明讲礼貌，人和人之间的那层遮羞布还是尽量不要碰，谁脸上的笑容先掉了谁就输了。 楼主完全可以阳奉阴违，不急不慌的找托辞找理由，然后很多事情可以积攒到1345再提交，请她回复修改意见ASAP。
niuhemao 发表于 2022-10-12 14:26

确实。一般看你后台硬不硬，有没有人保。不然发飙的下场迟早是自己走人

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

同意。 对A真没必要发脾气，这时候不该好好陈述博同情吗？领导打圆场了你怎么也得好好回复啊。

回复 11楼javajacket的帖子
楼主挺好的，明确表达了不好惹 你这个太委婉了

回复 11楼javajacket的帖子
确实应该像你这样，对A处理得好一些。只是A一直偏袒B，否则B不会这样变本加厉，而且经常抬出A来做靠山。我已经忍了很久了，一直觉得工作就是埋头干活，老板把钱给足了就可以了。现在她俩打破常规了，我也是对她俩“一网打尽”了。没啥了不起，大不了就是不干了，我有这个心理准备，先出口恶气再说。

回复 19楼阿肥的帖子
我也是因为旁观者没情绪。很理解当局人的frustration, 因为也遇到过，跟你一样的处理方式，事后再回想觉得应该更太极一些

新来的部门VP是个黑女人A，没多久就带进来另外一个黑女人B,算是副手+打手吧。B业务不太熟悉，家里还有两个小娃娃，每次开会都能听见她家里小娃在尖叫。B大概是急于表现，但也不愿意塌了架子，所以态度是又PUSH又强硬，一天到晚把ASAP挂在嘴上，而且是一拍脑袋想要个什么，就立刻给下面来个ASAP。最烦人的是，她因为要照顾小娃娃，所以她的午饭时间是2点左右，可大家的午饭时间是12点到一点之间。所以正当大家饥肠辘辘准备来个LUNCH BREAK的时候，她总是在鸡血欢腾，ASAP。 我已经在组会上不止一次委婉地说明，大家的工作都有自己的routine和侧重，如果你有什么需要的东西，尽可能提前说，让别人有个准备。而且你要的一些东西，第一不是我们能决定的，需要客户的配合，第二需要时间和流程。无奈她是死性不改，而且A偏袒她偏袒得特别明显。 今天一早B又开始在TEAM上狂轰乱炸我，这个你做完了吗？那个你知道吗？你给我准备个啥啥，ASAP。忍了一个多小时我突然炸了：I cant do that like I said before, XX company has it''s own routine and we''ve been working with it for a couple of years and we are good with it. They wont give me any response until they are ready. I dont want to upset XX company as it is our NO1 client. As for the documents you asked for, I am working on it, but it usually takes a few ours not 30 mins. B顿时哑火了，但跑去A那里告状。A上来给我来个how are you doing?我连起码的doing well这种客套话都没有了。直接回复，我一早起来都在和B合作，提供她需要的东西，已经完成了我能完成的一切。现在你需要我做些什么? A看我语气不善，也不说啥了，就说想听听我这方面的解释，胡乱拉扯几句就不吭声了，我也没回复。 这个世界终于安静了下来，team不再跳跃闪烁，再也没有ASAP。老娘不是非要在你这里干呀，回家蹲几年也饿不着的。这一天天的，我客客气气的反而当我是面团随便揉捏吗！把桌掀了就都老实了。
阿肥 发表于 2022-10-12 13:55

我来贡献我的两分钱： 你掀完桌，可以set一个和B的sync meeting，如果B想要A参加也可，看她的意见。上来先说漂亮话：我很愿意尽全力支持你，我理解有些数据是要的很急，我可以把几个重要客户一般的相应时间给你：比方甲客户，一般一天之内响应，乙客户，就的二三天才会响应。流程是怎样怎样。。。这样你以后在有要求，就可以提前预留好时间。以后只有是你的要求，我马上第一时间行动，他们一回复，我马上update你。聊完工作，问问她：我有时听到你开会时有孩子的声音，孩子小时一边工作，一般带孩子不容易吧。。。然后再聊聊孩子怎样怎样什么的。。。 book每天的lunch break 时间，在此期间，不去参加任何meeting，除非天塌下来 告诉A你和B开了这个会，理解了她的要求，也沟通了流程，share了客户方面的信息，以后会多跟B sync。。。。

回复 21楼moonlight的帖子
Mark。 这叫泼的出去收的回来。 上华人真的挺学东西。

对B的request应该从一开始就表明turn around需要x,y,z所以要多少时间（时间说的夸张点）哪怕最后很快做完了也拖一拖，工作上尽量under commit over deliver. 要最开始答应或者默认了后来撕起来也不占优势

挺好的，我发现他们就是专门挑不会说no的人欺负！
bye2020 发表于 2022-10-12 14:12

我也发现他们把华人当成干活狗，干活就是你的，出一点差错也找你麻烦，但升职从来轮不到华人，我们也要学会不升职就走人；

我也发现他们把华人当成干活狗，干活就是你的，出一点差错也找你麻烦，但升职从来轮不到华人，我们也要学会不升职就走人；
Aywl 发表于 2022-10-12 15:26

这个还是太好说话了 第一天起就不要指望升职 看什么活能帮你在外面面试下一个级别，就干那个项目，其他的就做好最基本的完事

从没在公司里干过，不太懂。 但我在第一个单位发过彪，很占理很正义的那种，当时100%赢，然后就是无穷无尽的小鞋儿。中西部，morning shift唯一的非白种人，就算我没有理亏的地方，但我得罪人了，结局就是被人抱团排斥。 然后我就学会了，美国职场讲文明讲礼貌，人和人之间的那层遮羞布还是尽量不要碰，谁脸上的笑容先掉了谁就输了。 楼主完全可以阳奉阴违，不急不慌的找托辞找理由，然后很多事情可以积攒到1345再提交，请她回复修改意见ASAP。
niuhemao 发表于 2022-10-12 14:26

其实没用，他们觉得你不好拿捏了，你做的再好，态度再好也有小鞋。

同意。 对A真没必要发脾气，这时候不该好好陈述博同情吗？领导打圆场了你怎么也得好好回复啊。
niuhemao 发表于 2022-10-12 14:34

我是很佩服大多数老美，再不高兴都脸上挂笑，语气不变。我和lz是一挂的，一生气不自觉拉脸，语气也变了。说白了更情绪化一些。职场里肯定不能当包子，但确实应该更好控制脾气，以免误伤没必要伤害的人。

从没在公司里干过，不太懂。 但我在第一个单位发过彪，很占理很正义的那种，当时100%赢，然后就是无穷无尽的小鞋儿。中西部，morning shift唯一的非白种人，就算我没有理亏的地方，但我得罪人了，结局就是被人抱团排斥。 然后我就学会了，美国职场讲文明讲礼貌，人和人之间的那层遮羞布还是尽量不要碰，谁脸上的笑容先掉了谁就输了。 楼主完全可以阳奉阴违，不急不慌的找托辞找理由，然后很多事情可以积攒到1345再提交，请她回复修改意见ASAP。
niuhemao 发表于 2022-10-12 14:26

玩办公室政治要完全套，不要光顾着发火，却不知道去找队友小团体。平时注意谁是可以战队的，特别是上级，搞好关系，有人能帮你出头，这样你去吵架才不会被孤立。
碰到问题就想着走真的不是办法。恶心的人到处都是，你总不能永远都是默默离开吧。该拍桌子的时候就该拍，否则别人就当你是软柿子。但是again，玩政治要做全套的，平时搞好关系不能少。

干得好

你的直属领导是谁，不管你跟这个B过节如何，你跟你直属领导的沟通一定要良好。如果A是你的直属领导，你跟她耍脸子不太好。就是要一直会跟自己领导沟通，让她知道你的进展和状态。哪怕有时候在气氛很好的small talk的时候也可以无形渗透一下你的工作进展和状态。只有你的上司理解你了，才能得到有力的支持，自己底气才足

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

excellent opinion!

干得漂亮

职场有哲学，应理性对待，且不可意气用事，即使你认为你是对的。管是哪的公司啥种族的同事领导啥的，即使没德无能在领导岗位也是有存在的道理，如果想继续做得学会忍和斗争方法，否则就会被孤立边缘和被整，除非不想在哪做了，就无所谓了。 看楼主的底气还是够足的，索性掀了桌子又如何，至少把气都发泄出来了，免得憋在心里难受生病，此处不留爷，自有留爷处。

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

A明显偏袒B的话，对着A这么nice 也是被take advantage. 感觉楼主直接兑挺好的。楼主不满意的点很reasonable, 没必要跟着A委屈巴巴的求同情。

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

这才是有理有利有节。

从没在公司里干过，不太懂。 但我在第一个单位发过彪，很占理很正义的那种，当时100%赢，然后就是无穷无尽的小鞋儿。中西部，morning shift唯一的非白种人，就算我没有理亏的地方，但我得罪人了，结局就是被人抱团排斥。 然后我就学会了，美国职场讲文明讲礼貌，人和人之间的那层遮羞布还是尽量不要碰，谁脸上的笑容先掉了谁就输了。 楼主完全可以阳奉阴违，不急不慌的找托辞找理由，然后很多事情可以积攒到1345再提交，请她回复修改意见ASAP。
niuhemao 发表于 2022-10-12 14:26

忍一时越想越气，退一步越想越亏，lz没什么问题，全都是是是好好好，别人拿你当病猫。
我之前公司同事邮件吵架不亦乐乎，过两天开会跟没事儿一样，也是服气

大赞！！！

看的出 楼主的公司是那种非常强调 diversity 的公司， 所以喜欢招黑女做领导， 这种公司一般撑不了多久， 迟早完蛋。

我来贡献我的两分钱： 你掀完桌，可以set一个和B的sync meeting，如果B想要A参加也可，看她的意见。上来先说漂亮话：我很愿意尽全力支持你，我理解有些数据是要的很急，我可以把几个重要客户一般的相应时间给你：比方甲客户，一般一天之内响应，乙客户，就的二三天才会响应。流程是怎样怎样。。。这样你以后在有要求，就可以提前预留好时间。以后只有是你的要求，我马上第一时间行动，他们一回复，我马上update你。聊完工作，问问她：我有时听到你开会时有孩子的声音，孩子小时一边工作，一般带孩子不容易吧。。。然后再聊聊孩子怎样怎样什么的。。。 book每天的lunch break 时间，在此期间，不去参加任何meeting，除非天塌下来 告诉A你和B开了这个会，理解了她的要求，也沟通了流程，share了客户方面的信息，以后会多跟B sync。。。。
moonlight 发表于 2022-10-12 14:57

处理关系真的挺费心的，也只能这样了。

从没在公司里干过，不太懂。 但我在第一个单位发过彪，很占理很正义的那种，当时100%赢，然后就是无穷无尽的小鞋儿。中西部，morning shift唯一的非白种人，就算我没有理亏的地方，但我得罪人了，结局就是被人抱团排斥。 然后我就学会了，美国职场讲文明讲礼貌，人和人之间的那层遮羞布还是尽量不要碰，谁脸上的笑容先掉了谁就输了。 楼主完全可以阳奉阴违，不急不慌的找托辞找理由，然后很多事情可以积攒到1345再提交，请她回复修改意见ASAP。
niuhemao 发表于 2022-10-12 14:26

高手！

最好不要发脾气，还是心平气和解释一下，调整她的expectation。
谁手头没点活儿呢，客气话都不会说，那ASAP在我这的解释就是等我有空了再做，或者做完higher priority的东西我才会弄。不是我老板就没权力指挥我，我不是他爹也不会惯着他。

职场上谁先撕破脸丢了manner就输了

楼主做的没毛病！点赞👍 有底气不需要无底线去迁就这些沆瀣一气的人。

她说ASAP, 你们就都忍着饿配合？
我觉着A and B 运气好好，遇到一群老实人

其实楼主也可以当她们asap是放屁。不用管她们说什么，你就按自己的节奏来。她们可以睁着眼说瞎话，你也可以。

最好不要发脾气，还是心平气和解释一下，调整她的expectation。
谁手头没点活儿呢，客气话都不会说，那ASAP在我这的解释就是等我有空了再做，或者做完higher priority的东西我才会弄。不是我老板就没权力指挥我，我不是他爹也不会惯着他。
SuperMJ 发表于 2022-10-12 17:52

没错

漂亮！

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

楼主就是没这个好心情还要和A周旋。做自己😃。

同感，b那边掀的对，a那边表面上要多说漂亮话。谁翻脸谁就输了。最厉害的是脸上一边笑着但是往死了气她。易说不易做。你可以晾着她。然后强调一下。i could be faster if i dont get interrupted by competing priorities

美国职场基本就是按照种族文化建立关系，同一个文化的人，除了华人内，做的再差也会偏袒同文化的，不同文化的做的再好也得不到信赖。白男，白女，黑人，印度人， 西语都是这样的。所以不要想怎么搞好关系。不是一个文化的，怎么也做不到贴心。个别认识才能也有，但是很少有人突出到冲破这种限制。对于华人包括二代，如果和上面不是一个文化的，不是特别出众的根本就做不到核心。所以撕破就撕破了，本来讨好她们也没什么用。

忍一时越想越气，退一步越想越亏，lz没什么问题，全都是是是好好好，别人拿你当病猫。
我之前公司同事邮件吵架不亦乐乎，过两天开会跟没事儿一样，也是服气
饿 发表于 2022-10-12 17:15

说的是我吗，每到一个地方，过几个月总有外组人挑事邮件吵架。吵完后该合作就合作，有啥问题cc他们老板一杆子打到80%。后果就是再也不会有人叽歪给小鞋穿。
楼主，你不能改变他们柿子捡软的捏，你能做的就是你不是那个软柿子。

为你点赞！

美国职场基本就是按照种族文化建立关系，同一个文化的人，除了华人内，做的再差也会偏袒同文化的，不同文化的做的再好也得不到信赖。白男，白女，黑人，印度人， 西语都是这样的。所以不要想怎么搞好关系。不是一个文化的，怎么也做不到贴心。个别认识才能也有，但是很少有人突出到冲破这种限制。对于华人包括二代，如果和上面不是一个文化的，不是特别出众的根本就做不到核心。所以撕破就撕破了，本来讨好她们也没什么用。
Livewell 发表于 2022-10-12 20:53

加拿大也是这样子，来了乌央乌央大帮菲律宾，也抱白人大腿进了医院管理层，都想把华人当干活的工具……即使是二代华人，也被人家玩弄。
华人也应该建立自己的团队，否责就是干活工具了。

楼里几位点赞

职场上谁先撕破脸丢了manner就输了
菱角 发表于 2022-10-12 19:29

．

做得好！

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

高人👍

做自己

这个回复漂亮，

玩办公室政治要完全套，不要光顾着发火，却不知道去找队友小团体。平时注意谁是可以战队的，特别是上级，搞好关系，有人能帮你出头，这样你去吵架才不会被孤立。
碰到问题就想着走真的不是办法。恶心的人到处都是，你总不能永远都是默默离开吧。该拍桌子的时候就该拍，否则别人就当你是软柿子。但是again，玩政治要做全套的，平时搞好关系不能少。
raennie 发表于 2022-10-12 15:35

是的。confronting coworker前是要有plan A 和plan B的。通常开始尽量以口头为主，不要留书面电子证据。不要Lost your temper，更不要到上一级supervisor那儿试图通过抱怨期待能把人给炒掉。当然这几点雷区lz全踩了…

回复 1楼阿肥的帖子
这种sb真的很讨厌！我也怒过一次，电脑卡在那里运算，一个人tmd直接skype电话进来，问个无关痛痒的小问题，我当时气的声音都发抖了…说 please send me an email… I don’t have time to answer your question now…然后直接挂了

还是应该想办法 对B的需求从来都不做，然后也从来不发脾气，让她碰软钉子 不然发一通脾气之后还是做了，这不是正向的反馈

和当地人打交道我总结的经验是：拿实际的便宜，不逞口头的强，或者让对方吃结结实实的亏。这样对方才会臣服，而且以后对你态度很好。
举个例子：凡是应对服务类人员对你的歧视，一概不大声，而是冷静询问记下工号，当面打客服投诉，让她听到听不到都无所谓。

其实我们应该讨论的是如何升到管理层？我看除了华人以外，白皮，黑皮，印度阿三，菲律宾都在奋力拼搏进管理层，华人也应该，更何况华人勤奋聪明；

多大的事啊？
别人的话一定要理吗？

你打（说）你的，我打（说）我的
让对方先发火
如果对方真的发火了，就过几天，email热情洋溢地解释一下，可以文不对题，也可以胡言乱语
不能convince你，还不能confuse你了？985是白上的吗？
对某些明显的垃圾，绝对不要太认真

说下我的经历，之前lead让我做一个项目，他跟另外2个同事 ( 这两个同事跟我平级，但是资质比我老) 主要参加跟client 的requirement meeting, 负责design, 开会从来也没邀请过我，开完会之后再跟我开会告诉我logic，具体做活都是我来做。我就完全按照他们design的想法来写程序，结果design出现问题，直到要交活了，才发现的问题。结果我的lead劈头盖脸把我责备一通，说我应该及时发现问题。问题是你们跟client讨论的事情我根本就不清楚，你们怎么传达我就怎么做。后来我也没做包子跟着lead 吵回去了。结果可想而知，以后升职的机会想都别想，还一个劲隔三差五给你穿个小鞋。问题是他现在还越爬越高，我还要跟他在一个部门呆十多年，我十多年该怎么熬? 有时候图一时解气，可是你真的就是让自己无路可走了。
还有，越南同事真的要小心，表面对你很nice, 背后坑你没商量。。。

要牵着对方鼻子走
不是被对方牵着鼻子走

黑女好多都特别强势 虽然技术不怎么样

掀都掀了，能咋地呀！掀的好，让她再来劲！就算有小鞋也是以后的事，大不了换工作， 又不是世界上只有一家公司能上班

跟不靠谱的人，认真，你就输了

不要一次性洋洋洒洒，把所有的理由全泼出去
每一次就一个理由，轻轻的提一下，为什么不可以按你的需要做，就一件事

有几位层主回的很有智慧，对职场很有帮助，学习了。

说下我的经历，之前lead让我做一个项目，他跟另外2个同事 ( 这两个同事跟我平级，但是资质比我老) 主要参加跟client 的requirement meeting, 负责design, 开会从来也没邀请过我，开完会之后再跟我开会告诉我logic，具体做活都是我来做。我就完全按照他们design的想法来写程序，结果design出现问题，直到要交活了，才发现的问题。结果我的lead劈头盖脸把我责备一通，说我应该及时发现问题。问题是你们跟client讨论的事情我根本就不清楚，你们怎么传达我就怎么做。后来我也没做包子跟着lead 吵回去了。结果可想而知，以后升职的机会想都别想，还一个劲隔三差五给你穿个小鞋。问题是他现在还越爬越高，我还要跟他在一个部门呆十多年，我十多年该怎么熬? 有时候图一时解气，可是你真的就是让自己无路可走了。
还有，越南同事真的要小心，表面对你很nice, 背后坑你没商量。。。
紫玫瑰 发表于 2022-10-12 23:31

换个地方很难吗？？？

回复 1楼阿肥的帖子
我掀过一次财务的桌子，报销程序可笑到极点。掀了以后他们嘴上好好好，然后就各种开始挑刺各种扣钱。有权力的人得罪不起啊。人家整你的办法千千万。只有摔门走人才能根本解决

任何职场上解气的事儿，都有代价的

还可以再狠一点。尼玛谁怕谁啊，又不会死人。大不了换个工作。 在职场啊，不开心就是要表达出来，不然自己心里不舒服，旁人还以为你很满意呢，下次继续欺负你。

回复 11楼javajacket的帖子
确实应该像你这样，对A处理得好一些。只是A一直偏袒B，否则B不会这样变本加厉，而且经常抬出A来做靠山。我已经忍了很久了，一直觉得工作就是埋头干活，老板把钱给足了就可以了。现在她俩打破常规了，我也是对她俩“一网打尽”了。没啥了不起，大不了就是不干了，我有这个心理准备，先出口恶气再说。
阿肥 发表于 2022-10-12 14:38

确实。不要怕。这些外强中干的，你狠一点他们就怕了。他们有错在先，会害怕事情闹大。

回复 11楼javajacket的帖子
确实应该像你这样，对A处理得好一些。只是A一直偏袒B，否则B不会这样变本加厉，而且经常抬出A来做靠山。我已经忍了很久了，一直觉得工作就是埋头干活，老板把钱给足了就可以了。现在她俩打破常规了，我也是对她俩“一网打尽”了。没啥了不起，大不了就是不干了，我有这个心理准备，先出口恶气再说。
阿肥 发表于 2022-10-12 14:38

支持你，干活就是图个开心，不爽了不要忍，要么出口气，要么换地方。

(°_°)…ASAP我从来的理解就是，有空在做。 所以，我懒得理，也就个买菜钱，打工仔打工命打工魂，东家不做做西家。

楼主不冷静，之前也太包子了。别人要你asap，你为什么不 1.问清楚这事为什么紧急，有什么business value 2.直接说现在忙更hipri的事，让她等着 3.说自己没bandwidth，让她找其它同事 4.跟老板反应她的disruptive asks影响了你的productivity，要求老板和她更好地prioritize 5.自己找活干，想办法给她派活，而不是被动地接受她给你派活，否则很快她就升上去了你真成她手下了 …等等…
直接发飙给自己立了一个red flag，不能完全解决问题。

掀的好

我来贡献我的两分钱： 你掀完桌，可以set一个和B的sync meeting，如果B想要A参加也可，看她的意见。上来先说漂亮话：我很愿意尽全力支持你，我理解有些数据是要的很急，我可以把几个重要客户一般的相应时间给你：比方甲客户，一般一天之内响应，乙客户，就的二三天才会响应。流程是怎样怎样。。。这样你以后在有要求，就可以提前预留好时间。以后只有是你的要求，我马上第一时间行动，他们一回复，我马上update你。聊完工作，问问她：我有时听到你开会时有孩子的声音，孩子小时一边工作，一般带孩子不容易吧。。。然后再聊聊孩子怎样怎样什么的。。。 book每天的lunch break 时间，在此期间，不去参加任何meeting，除非天塌下来 告诉A你和B开了这个会，理解了她的要求，也沟通了流程，share了客户方面的信息，以后会多跟B sync。。。。
moonlight 发表于 2022-10-12 14:57

这个听着最靠谱，mark一下！谢谢分享

我觉得对b早就应该这样，对a可以客气一点

楼主不冷静，之前也太包子了。别人要你asap，你为什么不 1.问清楚这事为什么紧急，有什么business value 2.直接说现在忙更hipri的事，让她等着 3.说自己没bandwidth，让她找其它同事 4.跟老板反应她的disruptive asks影响了你的productivity，要求老板和她更好地prioritize 5.自己找活干，想办法给她派活，而不是被动地接受她给你派活，否则很快她就升上去了你真成她手下了 …等等…
直接发飙给自己立了一个red flag，不能完全解决问题。
yurik 发表于 2022-10-13 03:42

赞这个。 刚进公司的新人如果敢来要东西，楼主自己分析感受一下，有理有据的让其他部门知难而退。 这样就不会出现你之后发飙的尴尬状况了。

支持楼主的人好像都没有在大公司干过。 楼主其实一开始就要给所有requests排priority，要求B justify 她的ASAP。其实黑女还是可以团结的，都是minority 。公开翻脸，是下下策。

新来的部门VP是个黑女人A，没多久就带进来另外一个黑女人B,算是副手+打手吧。B业务不太熟悉，家里还有两个小娃娃，每次开会都能听见她家里小娃在尖叫。B大概是急于表现，但也不愿意塌了架子，所以态度是又PUSH又强硬，一天到晚把ASAP挂在嘴上，而且是一拍脑袋想要个什么，就立刻给下面来个ASAP。最烦人的是，她因为要照顾小娃娃，所以她的午饭时间是2点左右，可大家的午饭时间是12点到一点之间。所以正当大家饥肠辘辘准备来个LUNCH BREAK的时候，她总是在鸡血欢腾，ASAP。 我已经在组会上不止一次委婉地说明，大家的工作都有自己的routine和侧重，如果你有什么需要的东西，尽可能提前说，让别人有个准备。而且你要的一些东西，第一不是我们能决定的，需要客户的配合，第二需要时间和流程。无奈她是死性不改，而且A偏袒她偏袒得特别明显。 今天一早B又开始在TEAM上狂轰乱炸我，这个你做完了吗？那个你知道吗？你给我准备个啥啥，ASAP。忍了一个多小时我突然炸了：I cant do that like I said before, XX company has it's own routine and we've been working with it for a couple of years and we are good with it. They wont give me any response until they are ready. I dont want to upset XX company as it is our NO1 client. As for the documents you asked for, I am working on it, but it usually takes a few ours not 30 mins. B顿时哑火了，但跑去A那里告状。A上来给我来个how are you doing?我连起码的doing well这种客套话都没有了。直接回复，我一早起来都在和B合作，提供她需要的东西，已经完成了我能完成的一切。现在你需要我做些什么? A看我语气不善，也不说啥了，就说想听听我这方面的解释，胡乱拉扯几句就不吭声了，我也没回复。 这个世界终于安静了下来，team不再跳跃闪烁，再也没有ASAP。老娘不是非要在你这里干呀，回家蹲几年也饿不着的。这一天天的，我客客气气的反而当我是面团随便揉捏吗！把桌掀了就都老实了。
阿肥 发表于 2022-10-12 13:55

掀桌子也可以有更好的策略：
对方要求ASAP的时候，可以先发message: Thank you for the message with the requests. I am in the middle of working on the project XYZ. Can I get back to you ASAP when I am free, around 4:30 pm today？ 然后在几个小时后(接近下班时）call for a meeting to go over the requests and prioritize the projects and tasks. 把meeting设在几天之后！
这样更professional，既不需要与人翻脸，也让对方知道ASAP不是总可以的，逼迫对方behave professionally.
这样更爽，还不会造成一个乱发脾气不好合作的印象。

对B干得漂亮。A那里没处理好，她主动来问你，不应该对她耍情绪啊，直接心平气和的跟她说，I have been trying my best to provide what B needs as soon as possible. However some requests would disrupt my existing workflow. I need some guidance on prioritization when new requests come in. Should I include you in the future to help with prioritization? In addition, there are often up-stream dependencies. Completing the work on my end takes time too. I hope B considers these factors and have realistic expectations with her requests. I’m more than happy to help set ETAs after hearing about the requests.
javajacket 发表于 2022-10-12 14:15

👍

单纯进来学习的，都是前辈！

支持楼主的人好像都没有在大公司干过。 楼主其实一开始就要给所有requests排priority，要求B justify 她的ASAP。其实黑女还是可以团结的，都是minority 。公开翻脸，是下下策。
Riverview 发表于 2022-10-13 08:32

同觉得黑女还是好相处的. 不知道LZ为啥和两个黑女干上了.

掀桌子这种事情我好像干过很多次。最近反思觉得遇事要淡定，化解于无形，发火不利于健康，已经到了要养生的年纪了。
特别是年轻的时候，跟经理掀桌子然后就辞职走人。
就去年我还骂人，把人骂走啦，后面一直给穿小鞋，还联合别人一起使诈，那也不带怕的，群众基础已经打好，各方关系牵制他，就是还要一起合作干活，必须维持表面和气。 当天这人自己回来跟我道歉。 我看到人跑了，有点傻了，立马给领导电话，估计语气带点哭腔，当时就是超委屈，感觉被PUA 了，领导后来派人handle 此人。
还有一次桌子一直掀到VP 那边，然后VP 来道歉调和的，那次是跟同部门的人。
最近有同事天天要指挥干活，方向还是错误的，几次后我就火了。 于是我原地爆了，立马指出希望尊重工作风格。这个还没完全处理好，看看怎么做，还得合作，哎！
好多年前，因为项目和一个烙印据理力争，直接给软件销售商打电话澄清，从那以后这烙印对我特别客气，服气了。我们领导都看傻了，当时我英语很差，讲话都讲不明白那种，还跟烙印杠。 有次有人用全球总裁压我，话说的很重，我直接把要交的活移交给director , 说你跟director 联系对接，他会发给你的。心想我就一打工的，你们想干啥啊。
数不胜数啊，很多次跟大拿老工程师叫板，他私下发邮件说我怎么怎么不专业，我截屏证据甩他一脸。

都是高人，学习了

上华人真是学到好多东西啊 看帖学习

必要时桌子还是要掀的，这个是短时的策略。 但工作还是要改善的，这个是长期的策略。 总之一开始树好boundary，以后好办很多。 意识到自己软柿子了，改就行了。

回复 91楼夏雨的帖子
你显然是牛人！
怒怼干多了的话 牛人可能会被HR送去上课学习Angry Management的吧？
对于要做leader或者manager的同学们，怒怼是不合适的，哪怕都是对方的错。面对挑衅挑战而保持和颜悦色是做领导的一项基本素质呢。

我们的政治斗争非常激烈，作为唯一的非白人，很多会议工作中唯一的女性，真的蛮难的。项目难做，高层都在盯着，很多人被开了包括我的直接领导。
这种情况掀桌子还要全身而退，多亏群众基础好，出事有人挺。 而且还得会看风向，了解人物内部关系和利益体，敌人的敌人就是朋友，朋友们会自动抱团帮助。 那次掀桌子很成功，把项目主动权拿了回来， 而且让一个领导觉得我真是为了项目尽力了，都把人骂跑了。因为吵架第二天director 就电话说对我们不满意，不满意项目进度，然后我如此这般的把事情详细说了，那个感觉就是我为了项目为了公司利益跟人拼了。 领导反而没话说。 掀桌子一次，收获三个 ： 团结了一部分群众（敌人的敌人）， 拿回项目主动权， 扳回领导的不满意。
记得有同事问我，美国中国的人有什么区别，我觉得都一样啊，哪都有善良的人，哪儿都有瞎搞事的人。 也可能是这样，从心里没有觉得自己不是白人不是男性就要退让什么的，不存在的。
想想跟年轻时候的掀桌子，现在掀的更有价值了

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你显然是牛人！
怒怼干多了的话 牛人可能会被HR送去上课学习Angry Management的吧？
对于要做leader或者manager的同学们，怒怼是不合适的，哪怕都是对方的错。面对挑衅挑战而保持和颜悦色是做领导的一项基本素质呢。
gqsds 发表于 2022-10-13 10:31

怒怼不能怼死， 摆100%的证据，说80%的理。

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你显然是牛人！
怒怼干多了的话 牛人可能会被HR送去上课学习Angry Management的吧？
对于要做leader或者manager的同学们，怒怼是不合适的，哪怕都是对方的错。面对挑衅挑战而保持和颜悦色是做领导的一项基本素质呢。
gqsds 发表于 2022-10-13 10:31

不是牛人，技术不行，英语不行，属于不能文不能武的。平时非常和善好说话，烂好人。HR 没注意过我，每年评价都是team player, 跟谁都处的融洽。丢人群里看不到那种。 当然也非常容易各方人员不买单，踩你这样的事情。 掀桌子大多跟contractor , 也有同事，有正面硬刚和软钉子。 善于办公室政治的人，只需软钉子推回去即可，点到即止。
见到过刚了一辈子的资深工程师，因为技术没人动他。这人充满火药味，揪着谁都是一顿输出，用邮件一封封的，不分时间，善于东拉西扯，用一堆堆的技术压死人，而且语言占优势，邮件打不过。遇到这样的我老有斗志了，越挫越勇。邮件吵完，还要和颜悦色开会。变脸巨快，谁还不是职场混的啊。