我最近搬家，深有感触，新家有些更新换代的日用品，也有些新添的小东西，什么窗帘，接线板，router，toaster，台灯，锅碗瓢盆，鞋架，衣架，穿衣镜，收纳箱子，等等等，看着不起眼，结果一个月花了五千多刀，有各种品牌的，也有没听说过的杂牌，90%都是中国制造，可以负责任的说质量都很不错，有个Lodge的锅，网站上标的是made in USA, 实际是made in China，喊了那么久脱钩，现实还是这样。想想疫情刚开始的时候，口罩，棉花棒都短缺，因为美国自己造不了。
我最近搬家，深有感触，新家有些更新换代的日用品，也有些新添的小东西，什么窗帘，接线板，router，toaster，台灯，锅碗瓢盆，鞋架，衣架，穿衣镜，收纳箱子，等等等，看着不起眼，结果一个月花了五千多刀，有各种品牌的，也有没听说过的杂牌，90%都是中国制造，可以负责任的说质量都很不错，有个Lodge的锅，网站上标的是made in USA, 实际是made in China，喊了那么久脱钩，现实还是这样。想想疫情刚开始的时候，口罩，棉花棒都短缺，因为美国自己造不了。 gongmaa 发表于 2022-09-26 13:24
Made In USA, 我就前几天去home depot买电工钳，同一个牌子，只是产地不同。 中国产还有台湾产的，都是6块钱，还有防腐蚀的黑色涂层，美国产的就是一钢做成的，没涂层，但是价格是15块还是12块，反正上10块了，买美国产的基本上是收智商税，后来home depot也变聪明了，新到的货都是台湾和中国产的。
Made In USA, 我就前几天去home depot买电工钳，同一个牌子，只是产地不同。 中国产还有台湾产的，都是6块钱，还有防腐蚀的黑色涂层，美国产的就是一钢做成的，没涂层，但是价格是15块还是12块，反正上10块了，买美国产的基本上是收智商税，后来home depot也变聪明了，新到的货都是台湾和中国产的。 minqidev 发表于 2022-09-26 13:29
我最近搬家，深有感触，新家有些更新换代的日用品，也有些新添的小东西，什么窗帘，接线板，router，toaster，台灯，锅碗瓢盆，鞋架，衣架，穿衣镜，收纳箱子，等等等，看着不起眼，结果一个月花了五千多刀，有各种品牌的，也有没听说过的杂牌，90%都是中国制造，可以负责任的说质量都很不错，有个Lodge的锅，网站上标的是made in USA, 实际是made in China，喊了那么久脱钩，现实还是这样。想想疫情刚开始的时候，口罩，棉花棒都短缺，因为美国自己造不了。 gongmaa 发表于 2022-09-26 13:24
美国社会现在这种撕裂程度，丧失世界霸主地位，不内战都是天大的幸运
不要梦想“后生”了
我不知道你读的什么狗屎学校的空间物理学位。我本人是中国为数不多几个航天学院毕业。
所以呢，看到居然有人信口开河猎鹰9梅林发动机室压最高？你这是靠google装逼撞到步枪口上了知道么！
美国自己的ssme，俄国的rd170/180/190系列（就是美国大力神火箭上的发动机，俄国动不动威胁要禁运的那款，），还有远古的nk33发动机（苏联登月火箭发动机），rd0120（暴风雪航天飞机），任何一款的室压 和比冲都远超过梅林发动机
不过呢，你这种夸夸其谈，狗到几个buzzword就来信口开河别的风格，真tmd美国。很适合写prd，做ppt。但是一干活就露馅
拉倒吧。美国死就死了，哪有后生。一旦吸引不了优秀新移民，优质移民纷纷离开。指望红脖复兴美国？
你说这个观点我赞同
美国目前最大挑战是内部一心才能专心对付中俄威胁
但是呢，MAGA教里面从上到下都是普金的间谍，怎么可能让内部一心呢
你看看它们所有政策层面的东西都是一致的：
加大贫富差距（给巨富减税➕印钱稀释中产） 取消基本社会安全网（逼着穷人活不下去，增加社会怨气） 激化社会矛盾，而不是试图解决问题（平白无故引出堕胎论战，纵容枪支泛滥，激化种族矛盾，激化移民问题）
这几点，注定了美国内部分裂和矛盾激化。想想谁是最大受益者，除了MAGA教高层那些mega gfrifter以外，中俄是最大受益者
医生都按protocol走，确定了啥病就按步骤来，第一步出岔子了直接走第二步。。。每一步走完了还是不对就走更aggressive的下一个方案。。。有protocol固然好，但是不是该因地制宜一下
随便给你举个例子，你去看看5G的专利是谁跟华为share的。你如果还是不明白，你可以去网上搜搜为啥中国的产业升级会严重影响到美国的利益，一堆文章可以让你明白。 另外给你上一课，你以为你现在在美国这么富裕悠闲的生活怎么来的，不搞霸权奴役其他地区能成吗。
那还不如Ai呢。Ai只要程序是对的，输入数据是对的，可能比医生查找的结果还更精确一点呢。
所以你想说啥？？？
真的，多去了解下中美经济结构，了解下中美贸易战真正的深层原因，别整天自己空想
我也不喜欢和医生打交道。 医疗行业的问题是这个行业容错率很小。如果有个人类医生这人可以负责，如果是ai怎么办？把这机器砸了？还是靠AI看病看错一次赔1个亿？
你这句话就看得出， 你没理解美国 ： 等以后美国回过神来开始抓重工业，国计民生的产业
美国是小政府，资本是民生实际推动者。 资本只要不挣钱，是绝对不会去投入的。 你告诉资本家，十年树木，百年树人，他们非喷死你不可
我同意你的分析。可是， MAGA是反中的吧？
MAGA反俄不反俄, 我不是很确定。因为Tucker Carlson好像不反俄。
说的是和高通的5G工业标准专利。如果中国经济上一点威胁不到美国，那你给说说为啥美国要搞贸易战抑制中国
正解！
本来就不是一个 nation state. 靠着发财致富（所谓American dream）吸引世界移民过来一起搜刮全世界其他国家分赃
现在中国崛起了，这个模式进行不下去了，entitle久了的白人不看看根本问题而是让MAGA这种纳粹主义白人至上抬头。没有吸引人才到地方了，甚至对移民hostile的地方了（比如隔壁帖子里那个被白人邻居帖死亡威胁的），有本事的人会用脚投票的（我是说我本人 嗯嗯）
ai看病在中国医院已经开始落地，但是在美国的项目全部下马了。包括之前喊得震天响的google health
你知道为什么么？两边医疗体制不同。
医师协会经营了几十年的有限供给，你google health喊出口号要取代医生。哪个医生能给你好脸色？
更重要的是承担不起医疗诉讼。谁负责？跟着医疗手册走就不用负责。ai和医疗手册有矛盾怎么办？那谁敢听ai的啊？
反中？no. 川普上周还说他很赞赏Xi 反华裔 yes
你的想法是对的。就算美国经济不行了，理工人才全世界都容易找工作。你学美国历史文学的，美国以外太难找工作了。
我最近搬家，深有感触，新家有些更新换代的日用品，也有些新添的小东西，什么窗帘，接线板，router，toaster，台灯，锅碗瓢盆，鞋架，衣架，穿衣镜，收纳箱子，等等等，看着不起眼，结果一个月花了五千多刀，有各种品牌的，也有没听说过的杂牌，90%都是中国制造，可以负责任的说质量都很不错，有个Lodge的锅，网站上标的是made in USA, 实际是made in China，喊了那么久脱钩，现实还是这样。想想疫情刚开始的时候，口罩，棉花棒都短缺，因为美国自己造不了。
资本也没办法啊。资本家跟你说我们是百年大产业，可是最近十年股票一直跌，你愿意投资吗？
protocol这个是对的，中国也在模仿。这个是对广大医疗从业者有很大帮助，医疗创新靠的是各种科研和临床试验，基本上目前所有的新治疗手段都是美国或者西方这边发展起来的，和中国基本上没啥关系 。美国这边某一个方向的各种小公司在试探各式新治疗方案的太多太多了 。我们专业有几种刚批准的治疗应用于临床，后来我去开会了解到，这个一只手就能数过来应用到临床的几种治疗药物，背后有上千多家各种小公司目前正在探索试验提高类似的药物。
那你觉得印度和东南亚是不是应该一直安心做殖民地？
去年不是有个MAGA枪手杀人前发表了自白书吗
肯定亚裔主要是中日的能力，可以竞争合作，前提是亚裔离开美国，回自己的国家
Made In USA, 我就前几天去home depot买电工钳，同一个牌子，只是产地不同。 中国产还有台湾产的，都是6块钱，还有防腐蚀的黑色涂层，美国产的就是一钢做成的，没涂层，但是价格是15块还是12块，反正上10块了，买美国产的基本上是收智商税，后来home depot也变聪明了，新到的货都是台湾和中国产的。
是，不老实就要揍你
leadership只是多个ec中的一项，gpa和选难的core subject课是必须的，除非孩子能领导地区性或全国范围的运动，才可能破格。
极端右派比极端左派可怕多了。很多华人川粉想不明白。
neocon是啥好东西？本来天下太平的欧洲马上就又要担心战术核武器威胁了。民主党这帮neocon哪届民主党执政不挑起战争的？也就川普时期最节制。
欧洲整天对川普收钱出点血不满。民主党上台，拉开欧洲大动脉吸血。这是美国最道德败坏的一群人。早点下台造福美国造福世界
知道有医生靠谷歌看病的
忽悠人当然有用。如果你是个富人，两个人要你投资。 一个是硬理工科出生，拿着自制的prototype说这是人类的未来，但是我要长期大量的资金投入，终有一天世界会是你的。 另外一个是金融商科出生，跟说你，现在有个风口，我们只要放几个烟雾弹就能在金融市场上捞30倍。 你是富人你买谁的账。
你这是还生活在二十年前？看看多少中国制造吧
你这是太低估国家资本主义的威力了。中国产业升级发展势头非常迅猛，美国再不抑制就来不及了
除了战争 没啥手段能抑制的了
protocol是对，但是医生已经完全生搬硬套。比如我家娃生病，医生按protocol第一步给了一种抗生素，吃完就出现了过敏反应，没几天又病了，换第二步，然后就到了要第三步的时候了，第三步是第一步抗生素的加强版，跟医生说了有过敏，医生不认为是过敏，还是给了第三步的药，要一天吃两次吃上7天的，吃完第一颗没一会儿大腿就起了水泡，赶紧跑急诊打了强效的针。后来网上查，第一种抗生素过敏并不罕见，如果医生能稍微多想几下，换第四步的药，就不会这样了
前霸主西班牙和日不落帝国都死的透透的，并没后生成
这不就是全球化导致的吗，很多中国制造，没啥稀奇的。问题是很少有只能中国制造，其它地方制造不了的东西。就是中国制造无法卡其它国家脖子，唯一的优势主要就是中国生成的便宜，但是中国也要产业升级，就不可能一直保持劳动力便宜这个优势。目前中国需要进口依赖的资源和高端产品太多，就是很多国家可以卡中国的脖子，但是中国无法卡其它国家的脖子。如果因为各种原因中国逐渐和世界脱钩的话，不太看好中国的发展。
美国现在也只能尽人事听天命了
我印象深刻疫情开始的时候，GE还是Ford说生产口罩，在电视上放新闻，结果口罩两边的ear loop是人工踩机器一个一个粘合上去的，中国的BYD直接上生产线生产口罩，不仅供应中国，也供应美国，OfficeDepot一直在卖，我的家庭医生也用BYD的口罩。
中国要升级，那么广大劳动人民收入也要提高，就是失去了中国生产便宜这个最大的优势。要保持中国制造的最大优势便宜， 那么劳动力成本就不好提高，这个升级不是那么容易的。
“不是我不会，是我不屑”
口罩/呼吸机：你就是不会。
劳动生产率提高，产品价格自然会下降
同时人们享受的产品就更多
1）贸易战，科技战，金融站，抑制中国，这几个是完全不同的话题
2）贸易战初期，因为川普经济学不及格，不懂经济运作模式，想削减美国贸易赤字。 而美国企业则想通过贸易战进一步打开中国市场。。
所以贸易战初期，美国追求的是： 中国购买更多美国产品 中国放开市场，让美国的金融企业可以参与中国资本市场，高科技企业可以更方便的投资中国，让美国企业可以在中国赚更多的钱。。 虽然这两点本身就是矛盾的，美国企业加大在中国的投资，只会进一步加大美国赤字。。 but any how，起码追求的还是中美双方进一步的经贸互动
3）但贸易战后期，从华为开始，一直到后来的科技战，金融站，那就完全不是经贸主导，而是国安主导。。 追求的是中美高科技彻底脱钩，压制中国发展，加大金融方面对中国的控制。。
所以要求主动限制美国企业向中国的出口，限制美国企业向中国的投资，出台CFIUS 2.0 限制中国企业对美国的投资，进行长臂管辖/逼迫中国脱钩。。
这就和贸易战的目的就完全南辕北辙，互相矛盾了。。 到了这个地步，贸易战不但是白打了，美国企业在中国的经商状况反倒是更加的恶劣了。现在整个中国经济都在全力的追求产业链去美国化
你把一堆不同的事情，混在一起，当然会看不清背后的脉络
不光是资本家，政客们更是要短期效益，否则两年四年后就被选下去了。
现在的问题是全球各个国家对中国都有敌意，很有意思的现象，就是最近几年的时间，变化太快。欧洲各个国家也是开始敌视中国。中国发展的目前这个状态，估计也不是一开始期望的。以后如何发展，真是不好说啊。
真不是不会，是美国资本家不做亏本买卖，美国政客忙着政治斗争没空管这些
这年头还有人在念经中国是靠人工便宜抢市场，闭眼否认很多产业只有中国有工程师和上下游链条的事实。
这位估计是maga 屁话的重度受害者。
还是那句话，商品不是货架上长出来的。工程师也不是mba动动手指就一茬茬孵化的。
否则美国汽车这两年价格涨上天，按照“供需法则”，美国汽车应该早就不短缺了不是？
扯淡，美国从华尔街到工商界，都希望多和中国做生意多赚钱。。 对美国目前的国安导向商贸政策，头疼不已。。
点赞
主要是很多鹰派政客把现在的中国想象成日本or1840年的中国对待
其实，贸易战刚进入实质交火的时候，杨洁篪就说过现在不是1840年。 可是美国政客没听懂。
你是说邮费吗？那是中美之间达成的协议啊，达成的时候米国还觉得占了便宜
我感觉你低估了国内劳动人民的承受能力，同样的产品哪怕只有一毛钱的利润，就会有人去做，另一方面消费者在全世界范围在不断的消费降级，因为贫富悬殊越来越大，Shein能打败forever 21， 比Zara收益还高，所以不那么高端的产业也有非常大的生存空间。
需要一个时间。苹果不是也在逐渐转移生产线到印度，当然不可能一下子转走，但是目前产业链转移逐渐脱离中国是个大趋势，你说这是为了啥？难道资本不觉得在中国生产不是更香吗？吃饱了撑的要转移产业链？
任何国家也不会永远满足于织袜子啊，最大民主国也会努力攀登科技树的
我就奇怪了，MAGA教从上到下一个共同点：
睁着眼睛说瞎话还能脸不红心不跳
有人告诉层主它这句话多可笑吗？看了这句不需要再浪费时间任何有深度的讨论了：”民主党这帮neocon哪届民主党执政不挑起战争的？”
ps MAGA教的英文看不懂，中文阅读理解也不行了吗？
我所有帖子都在说美国目前这种情况，根源是共和党neocon长期政策的结果。你是看了那句话我夸奖共和党neocon了？我就说了句neocon共和党不是MAGA教，然后到你这就成了我支持共和党neocon？
你们MAGA世界真简单，永远都是非黑即白。neocon不是MAGA，我反对MAGA ==》我支持neocon共和党？
神逻辑！
首先地球不是只有欧美几个国家 其次敌意有屁用，坚船利炮的时代过去了。
说你是二十年前，你还真是。去看看国内生产线是怎么自动化的吧。太久没回国了吧
这个我同意。但是国内劳动力一直低收入，如何谈得上总体发展？
我真心没看到产业链脱离中国，你所谓的大趋势大概率是你自己臆想中的。。
印度当然也追求自己的产业升级，现在印度是全球第二大手机市场，印度政府用政策逼迫/吸引手机生产的local化，很正常。。
转移生产线也只是最后的组装，你觉得手机就组装这块么？一台手机的组件有多少个供应商家，你知道么？
中国劳动力的价格现在也就是印度/越南/印尼这些地方的5-8倍而已吧。。
真的，你这是多久没回国了？完全把自己关在反华的信息茧房里？
现在国内钣金，自动化，CNC, 机器人，都是国内内部内卷，压根跟国外没关系了。 国内目前唯一的缺点就是内卷厉害，人才太多了。什么都直接上自动化
我国内亲戚朋友很多。现在普通年轻人工资真的不高，大学生就业也不好。不少朋友的孩子刚回了国又要出来。
neocon是共和党建制派，第一个被MAGA教干翻。。
这些视频看的太多了，网上很多，大规模生产一直就这样，真没觉得离了中国就无法替代了。
啥意思，所以中国和俄罗斯结盟互相发展统治全球。
大规模生产，最主要的是背后研发和维护生产线的人才，这才是最难的地方。 内卷厉害，对于个人来说，是很残酷，但是正是因为内卷，才让中国制造业在不断自我成长。
工资不高是多少？ 是和谁比的不高？和美国？还是和其它发展中国家？ 如果仅仅是工资依然比欧美发达国家低，这不是废话。。
你们这种思维能力很捉急啊。。
对，我也很好奇这个，为什么要花大力气保留用了几十年的老阀门。说是老手艺，老手艺就一定要保留吗？用来申遗？
哇塞，吵这圈架的里面没有爬藤的家长吗？MIT Princeton Harvard Yale Stanford U of Chicago。。。。都要倒闭了是吧？中国清华北大现在都积极成立习猪头学院学习猪头思想呢吧？就这也敢大言不惭美国不灵了，世界看中国？
如果周边已经更新了的话，就算已经优化的阀门本身也会obsolete 的吧？component 也有life cycle 的吧？
历史上的蒙古黄祸让欧洲人胆寒,一直对东亚地区,有戒心。再加上过去几十年中国发展太快了,知识产权保护不够,现在一带一路说白了就是自己的产能过剩输出,到底给别国带来啥好处还是未知,再加上病毒这个事,所以招人厌了
这个我不太同意。我所在的行业（非金融非IT), 大部分美国人真的蛮努力的，工作时间也很长，晚上周末开会回邮件是正常情况，因为是global 公司，照顾时差工作很拼的。我说的还是一般职位。
这是纽约地铁中控系统。。。
美国几十年/上百年的老系统实在太多，所以需要长期采购已经被市场淘汰的老阀门这种零部件。。
我觉得用发展的眼光看问题，虽然收入数据不能跟欧美比，但是比十年二十年前还是好的多，尤其是现在社交媒体发达，中国几乎每个人都有手机，可以看到大量普通老百姓的真实生活，因为有段时间比较感兴趣电车，经常被推送相关内容，国内有各种没听说过的电车品牌，有个up主12万RMB买到新车，很开心的show给大家看，当然这个数字在华人论坛会被耻笑，毕竟贫困县是70万，但是不能否认国内底层老百姓的生活一样在更新换代
这些东西Ikea挺便宜的，质量也过得去，比网上的垃圾强。Ikea有不少欧美生产的产品。
美国人努力程度超过欧洲，但不如东亚。。 两者不矛盾。。
他家质量不行。看着就单薄。
现代社会还要讲究传代？反正比网上的垃圾强多了。
我猜是跟管线配对的，如果管线不更新，阀门也不能变。应该可以生产转换接口，但是如果量产不高，要不就特别贵，要不就没人去生产。
看着 cheap.
我觉得有本事的人都会用脚投票的。
我如果本事大一点，现在就离开美国了。现在不离开，是因为我在美国拿到的工资还是比其他地方高！
大家在说制造业，没说人才，就算是MIT第一名毕业，拉一条生产线试试
总比现在火热的拼多多强吧？
爬藤有几个上生产线了？ 这才是问题。这么多爬藤的，有几个能自己造口罩生产线的。 不是后来有华人还上了美国新闻，说自己要做Made In USA的口罩，但是那口罩机上的中文标志还没来得及扯下来。
Ikea的小商品也基本上是made in China/Asia的 家电家具这些欧洲产的多，但是也是一分钱一分货，便宜的质量很差
一样的
现在轻松躺平拿工资不拿白不拿
但是之前说的 路数先看着 资产配置对 情况不对马上行动 不动产不要太心疼舍不得走人
这些人都是一边东升西降，一边赖在美国不走非要给美帝GDP做贡献交税的，你说她们智商有多高？这些人的话要反着听。她们这样精分可能是暗搓搓不想让人再来美国分一杯羹了。
我跟你同感，尤其是美国的治安，和政治环境越来越糟糕。也担心这种高工资的状态无法一直维持下去，我们的小孩们怎么办
欧洲产家电，零配件全是中国的。 我才买了一个 ikea的 electric cooktop. 说是外国产，里面每一个零件几乎都是中国产的。
你去买配件，也是中国产的。
国家发展要看 “势”
现在美国的“势" 是在往下滚，目前没看到停的迹象。
所以让美华着急啊
华人川粉：send me back
你用脑子想想为什么干同样的工作在美国的工资高？
所以能从红州搬走还是尽快，我连旅游都不去红州了，物理隔离最好
大家意见到了南辕北辙的地步，那就别讲话，别交流，别见面了
最近买到的东西都是立陶宛生产的，Google才能发现的一个小国家。
我的工资倒也不是躺平拿的。还是蛮累的。
但是，我准备赶快再赚几年钱。如果美国有一天真的动乱，我可以立马跑路。
当然，我希望美国的左右撕裂不要激化，不要发生动乱，我可以工作到退休。
我们公司最近在国内组件了一条生产线。机器全部进口。我们问要不要用国内生产的机器啊，能把成本压下来。结果负责的中国人笑了笑，没说话。
你主要是思维差点