譬如龙芯 mouseketeer 发表于 2022-09-17 12:11
我关心祖国 理所当然啦， 因为我爱它 希望它好 ，你呢 jianiao96 发表于 2022-09-19 02:22
你为啥这么在意关心中国的人？你规定的不准关心中国？别人跟中国是什么关系，又干你啥事？ 扛麦郎 发表于 2022-09-18 21:54
中国都能造14nm了，汽车芯片还是短缺，汽车大国买不到车，疫情都三年了怎么回事啊 happymc 发表于 2022-09-18 18:02
那中国应该马上和欧美断交啊，等啥呢 kop.red 发表于 2022-09-19 02:09
上海政府外宣办官宣： 14纳米规律芯片实现量产 90NM光刻机，5纳米刻蚀机，国产CPU，5G苡片实现突破 有这么快？ 我记得前两年只有65纳米以上可以量产的。 不过，台积电已经可以量产2纳米的了，差距还很大 jkl1985 发表于 2022-09-17 11:57
当作娱乐新闻看 wlsssw 发表于 2022-09-17 12:00
这一点我倒是相信 只有印度，只是个计划，就要大宣特宣 一般土共只有成功了才会宣传 比如歼20，运20，航母。不然会闹笑话 jkl1985 发表于 2022-09-17 12:09
14 纳米芯片 还不需要90纳米光刻吧？ l Riverview 发表于 2022-09-17 12:04
不太懂， 不过我觉得再过个三五年土共应该完全追的上吧。 芯片制造确实是很了不起的工艺。树有专攻， 专业人士里， 大概应该也没那么玄乎。 gokgs 发表于 2022-09-17 12:23
那可不一定，市政府出官宣，多半是成功了 进步很快 jkl1985 发表于 2022-09-17 12:04
有钱有人政策稳定 快速突破是大概率事件 竞争还是得靠自己努力而非打压对手 oqo 发表于 2022-09-17 12:30
华为操作系统呢 墨西哥辣椒 发表于 2022-09-17 12:22
是啊， 拜登真是个呆子， sigh. gokgs 发表于 2022-09-17 12:33
关键是芯片技术已经到了瓶颈。二十年前还是不断在进步的，是个移动的目标。现在半导体制造已经摸到了物理极限，目标变成固定的了。只要投入足够的时间和资源，肯定能赶上来。再说了，即使是落后目前最先进的技术十年，做出来的东西也足够用了。 nurulz 发表于 2022-09-17 13:18
搞半导体的两个条件，钱和人。钱土共不缺。人嘛，肯定从台积电挖了不少人，顺带把技术也带来了。当年三星基本也是这个套路。 土共现在摆好了跟全世界脱钩的姿态，背后肯定是谋划很久了，半导体需要自给自足是其中一个关键。反正土共也不需要搞最最顶尖的技术，关起门来够用就行，国内市场那么大足够养活好多公司了，国外的东西也进不去。以后地球就是中国关起门来自己玩，中国以外另外一个世界。 nurulz 发表于 2022-09-17 13:13
你有没有想到，以后更可能的情况是，美国是一个市场，美国以外是另一个市场 比如全世界都可以买到中国手机，只有美国不让卖 全世界都可以买到中国产电动车，只有美国不让上路 看看美国路上的电动车都是什么垃圾。nissan leaf这种国内销量个位数的货色，在美国市场排前10。 oppo vivo这两年不知出了多少好手机。但是美国市场只有垃圾三星的s22. 最终损害的是美国消费者，坑的是美国vendor helloterran3 发表于 2022-09-17 13:32
前几年美国禁芯片的时候，我lg还说美国傻，逼着中国自己开发，最后自己没钱赚。 我还不信他，看来他说的成真了？ Littlepony2020 发表于 2022-09-17 13:35
你说的这个可能性，比我说的那个可能性小一些。中国现在的隔离政策就是为中国自成一个体系做的演练，至少很明显的代表了政府的思路，我中国就是要跟你全世界走不一样的路。华为那些事情相比之下其实只是小事或者是一个导火索。 nurulz 发表于 2022-09-17 13:40
世界离了中国照样转，中国离了世界也照样转。挺好的，自给自足，闭关锁国，自己开心就好。不用到处宣传了, 没人在意。 shellfly 发表于 2022-09-17 13:48
感觉美国当时是拿一把， 结果弄假成真了，现在有点骑虎难下。。 zhangxx818 发表于 2022-09-17 13:40
你为啥不提apple呢，就是在中国apple销量也是第一吧。 还有中国的电动汽车，很多在赔本卖. 只看销量有意义吗,多卖多赔. 发展是好事，但要实事求是别夜郎自大。 yimiyangguang 发表于 2022-09-17 13:46
我觉得这个东西现在因为不是从零到一的难度，而是从一到百的难度，那么对土工来说就不是问题，土工比较难的是从零到一，这个已有的低端技术不断提升到高端技术土工还是很在行的，尤其是现在被打压情况下。那么接下来短时间如果真做出来7纳米以下的那么真有可能白菜价把别的公司干死的 到后面到了2纳米附近估计会慢很多。 baicaiye 发表于 2022-09-17 13:50
是中国“自成一体”，还是中国仅仅在供应链里排除某些政治抽风国家，这个区别你能分清么？ 比如美国F35里发现中国产的磁铁也要大做文章说中国可能窃取美国机密。这叫做美国“闭关锁国”么？ 现在不许nvidia往中国卖显卡了。你猜中国要建下一代机房，甚至于现在开发API的时候，nvidia和cuda会是什么态度？ 但是arm跟中国正常授权正常供货，oppo 华为 小米全都有arm的体系结构授权，在可以预见的将来也都不会自起炉灶。 那么结果就是arm赢，cuda输。壁仞之类国产gpu小厂睡觉都笑醒 helloterran3 发表于 2022-09-17 13:56
芯片不是只有高端市场 你让中国吃掉中低端的市场份额 依然是美国的巨大损失 Baohonglin 发表于 2022-09-17 14:01
现在高通芯片在国内卖疯了， 连华为手机要生存也得买高通芯片， 否则自绝于市场。 高通在国内一桶浆糊， 剩下的台湾MTK 性能差很多。其他没得选择。 手机厂商拿ARM授权都在图纸上， 没人能生产或要看人脸色，没啥意义了。美国政府要主要芯片代工厂家交出客户订单和生产日志， 明摆着控制整个生产环节。 加上控制芯片设计软件， 很难浑水摸鱼。 bud 发表于 2022-09-17 14:07
工廠在哪? 炒房炒地 大利多 renren2 发表于 2022-09-17 14:15
你觉得是中国在用行政对抗市场 其实是全球市场在顺势抛弃美国。 而中国的行政只是偶尔用来反制一下美国的抽风立法。 如果没有美国国会抽风自宫，中国政府砸再多钱也不可能说服国内厂商搞国产替代。。。 但是等到国产替代毕业了，那就不仅仅是在中国国内代替美国产品了 helloterran3 发表于 2022-09-17 14:11
美国一直是在和中国硬杠，但是啥时候全球市场在抛弃美国了？其他国家只是没有跟风禁中国产品而已 nurulz 发表于 2022-09-17 14:18
apple，tesla可以在中国卖，华为,中国电动车不能在美国卖，甚至买美国芯片也不行，破坏国际贸易，市场经济的是美国。 caribou 发表于 2022-09-17 14:15
现在夜郎自大的恰恰是美国。。。 美国还自以为自家掌握着全球的命脉，任何技术，里那20%甚至1%的美国成分都是那个核心。离开美国的1%就玩不转了 但是实际上，美国那1%的技术，其他国家可能很轻松（or很不轻松）的就绕过去了。毕竟往全球最大的市场出货，比美国商务部那几张废纸重要多了。。。 其实美国的执行部门也知道自己那一套玩不转。否则国产光伏板子纷纷去东南亚“洗澡”，根本不可能瞒过美国海关。。。 但是美国立法部门的老爷们还搞不清楚情况。。。 helloterran3 发表于 2022-09-17 13:59
龙芯做得挺好的，每年架构上都有进步，完全国产路线下只比intel落后5年左右。 倒是引进via和amd技术的两家基本停滞不前了，纯吃制程红利 不知道你在喷什么 helloterran3 发表于 2022-09-17 12:34
14NM以上的才是市场的主流，之下的大部分是手机用户 听说电动汽车的芯片也只是需要28NM jkl1985 发表于 2022-09-17 14:13
上海政府外宣办官宣： 14纳米规模芯片实现量产 90NM光刻机，5纳米刻蚀机，国产CPU，5G苡片实现突破 有这么快？ 我记得前两年只有65纳米以上可以量产的。 不过，台积电已经可以量产2纳米的了，差距还很大 jkl1985 发表于 2022-09-17 11:57
我不看好这个项目，就算研发成功了到能投产也要一个很长的时间。中国最近两年好消息不断，但真正能落到实处，在短时间就有明显效果的项目几乎没有。 Newface_2020 发表于 2022-09-17 14:44
看看中美基础科技教育的差距，美国本土人的数学，物理，跟国内比就是渣啊！以前是靠中印移民撑起来美国的工程。现在中印移民少了，那肯定中印要赶超美国啊。 marytng 发表于 2022-09-17 13:51
远有亩产万斤，近有龙芯，鸿蒙 joybear2005 发表于 2022-09-17 14:54
鬼扯，TSMC 2nm什麽時候量產了，不懂別亂說。 mingm 发表于 2022-09-17 14:45
哈哈，终于有人指出这点了。tsmc自己都不敢这么吹牛 fishonly 发表于 2022-09-17 15:28
我发现你真是对国内啥东西都很懂，你这每天有系统培训么 chopinor 发表于 2022-09-17 16:07
做梦呢吧？世界上只有中印人种学得会数理化？ 小豆 发表于 2022-09-17 14:51
龙芯不了解，那个鸿蒙据说还挺成功，华为之所以被美国针对，说明还是有真材实料的。 Newface_2020 发表于 2022-09-17 15:24
还官宣，这是生怕米帝不制裁？ 麻辣肚丝 发表于 2022-09-17 16:42
唉。感觉以后中国和俄罗斯真的可以自己玩了。欧美的好日子也没多少年了吧。 贝壳的贝 发表于 2022-09-17 16:58
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中国芯又出事：中芯国际非执行董事任凯被查
中芯国际非执行董事任凯被指控涉嫌严重违纪违法，受到纪律审查及调查。任凯曾任中国国家大基金管理人，而大基金已有多人被查。
中央社报道，中国半导体行业大地震，包含芯片业大老路军、丁文武在内，今年7月至今，多名和中国国家积体电路产业投资基金（国家大基金）相关的业界高层被查。大基金复杂的投资关系、运作模式欠缺严格监督使贪腐孳生等问题也浮上台面。 据中国《第一财经》、《南方都市报》报导，中国中纪委国家监委再度发布通报，宣布中芯国际非执行董事任凯由于涉嫌严重违纪违法，目前正接受中纪国家监委驻国开行纪检组审查和北京市监委监察调查。 据公开资讯，任凯现任中国国家开发银行管理企业副总裁、华芯投资管理有限责任公司副总裁，他过去曾任大基金的管理人。而上述三间企业的关系极为紧密，华芯投资是由中国国家开发银行的全资子公司“国开金融”投资成立，华芯投资则是大基金的主要发起人与投资人之一。 报导指出，在任凯之前，今年7月以来，已有多名“大基金”的前任与现任的高层被调查，包含大基金总经理丁文武、前华芯总裁路军、前华芯投资总监杜洋、投资三部副总经理杨征帆、前投资二部总经理刘洋等人。
此外，中国前工信部的部长肖亚庆于7月底因涉嫌违纪违法被查落马。由于工信部负责中国半导体政策，包括对芯片公司的补贴，因此有分析认为“肖亚庆”被查可能也与半导体产业监管有关。 任凯被查的消息传出后不久，中芯国际发表声明称，任凯并不参与公司日常经营管理。该事项不会对公司“生产经营”、“财务状况”等产生影响。
当年钱学森吹嘘亩产万斤的时候也是说希望中国好 真心还是假意就不知道了 爱一个国家 天天低级红 高级黑是最容易的 真爱 就要好好批评 才有进步 天天都是你这种马屁精爱法 最后就成了溺爱 杀中国于无形了
我关心祖国 理所当然啦， 因为我爱它 希望它好 ，你呢
米国也短缺啊，还强迫代工厂提交敏感客户资料
估计 断交后
中国科技 全世界第一
欧洲人美国人都得 偷渡去中国要饭
🛋️ 沙发板凳
啥叫规律芯片？
那可不一定，市政府出官宣，多半是成功了 进步很快
厉害了我的国
譬如龙芯
估计这光刻机是中国自己研制的，应该是个初步机型，还需要继续改进 不过，只要起了个头，后面就好办了
和以前不一样了 这是国家在主导 应该是被美国逼得没办法了，不自己研制也不行了
芯片制造确实是很了不起的工艺。树有专攻， 专业人士里， 大概应该也没那么玄乎。
有钱有人政策稳定 快速突破是大概率事件 竞争还是得靠自己努力而非打压对手
上海这次封城之后，我都怀疑是不是大换血了，如果是以前的政府我觉得公信力是有的
最高端芯片由于需求下降，现在开始过剩了，像台积电，三星，Intel就不会有以前生产高端芯片的那种暴利；没有暴利，就不会有更多资金用于下一代芯片的研发，以前的资金链正反馈就破了！ 相反，成熟制程的芯片应用更广，需求量也大，研发投入不像最高端芯片那么多，获利更稳定！
是啊， 拜登真是个呆子， sigh.
龙芯做得挺好的，每年架构上都有进步，完全国产路线下只比intel落后5年左右。
倒是引进via和amd技术的两家基本停滞不前了，纯吃制程红利
不知道你在喷什么
2022年7月27日，华为HarmonyOS 3正式发布，将于9月启动规模升级。用户已经可以通过我的华为、华为会员中心等申请Beta/公测版尝鲜，支持多达14款设备。
https://www.cnbeta.com/articles/tech/1297597.htm
和他关系不大 一直都是这样 早年对手太弱不值得打压 后来发展势头太猛开始压制 老川上任大幅加码 毛衣战彻底撕破脸 是改变世界形势的历史性事件 影响极其深远
土共现在摆好了跟全世界脱钩的姿态，背后肯定是谋划很久了，半导体需要自给自足是其中一个关键。反正土共也不需要搞最最顶尖的技术，关起门来够用就行，国内市场那么大足够养活好多公司了，国外的东西也进不去。以后地球就是中国关起门来自己玩，中国以外另外一个世界。
关键是芯片技术已经到了瓶颈。二十年前还是不断在进步的，是个移动的目标。现在半导体制造已经摸到了物理极限，目标变成固定的了。只要投入足够的时间和资源，肯定能赶上来。再说了，即使是落后目前最先进的技术十年，做出来的东西也足够用了。
是这样的 想想手机都用五年前的 对生活有啥影响？ 软件游戏自然会针对硬件优化 对大多数用户没啥影响
你有没有想到，以后更可能的情况是，美国是一个市场，美国以外是另一个市场
比如全世界都可以买到中国手机，只有美国不让卖
全世界都可以买到中国产电动车，只有美国不让上路
看看美国路上的电动车都是什么垃圾。nissan leaf这种国内销量个位数的货色，在美国市场排前10。
oppo vivo这两年不知出了多少好手机。但是美国市场只有垃圾三星的s22.
最终损害的是美国消费者，坑的是美国vendor
现在美国的衣服就买不到中国制造的了， 都是什么缅甸，柬埔寨，越南，印度制造的。。 那个烂。。
官宣打脸的事还少？ 脱贫小康，亩产万斤，抗疫成功金链子都发下去了。。。。
感觉美国当时是拿一把， 结果弄假成真了，现在有点骑虎难下。。
你说的这个可能性，比我说的那个可能性小一些。中国现在的隔离政策就是为中国自成一个体系做的演练，至少很明显的代表了政府的思路，我中国就是要跟你全世界走不一样的路。华为那些事情相比之下其实只是小事或者是一个导火索。
我觉得，禁不禁中国最后都会开发出自己的，就像华为的手机，一开始美国没禁吧，不也发展的很好？区别可能是禁了发展的快一点，不禁发展的慢一点。中国对其他国家一直都是戒心十足，因为一直觉得人家对自己有恶意，外部势力不怀好意，再鉴于历史原因，所以zf的思想一直都是第一防外部卡脖子，第二发展自己的以证实制度优越性&gcd及其统治的优秀
嗯 走有强大经济的北朝路线，谁都不理，谁都不敢对他说什麽
你为啥不提apple呢，就是在中国apple销量也是第一吧。 还有中国的电动汽车，很多在赔本卖. 只看销量有意义吗,多卖多赔.
发展是好事，但要实事求是别夜郎自大。
把中国换成美国，比较接近现实
我觉得这个东西现在因为不是从零到一的难度，而是从一到百的难度，那么对土工来说就不是问题，土工比较难的是从零到一，这个已有的低端技术不断提升到高端技术土工还是很在行的，尤其是现在被打压情况下。那么接下来短时间如果真做出来7纳米以下的那么真有可能白菜价把别的公司干死的
到后面到了2纳米附近估计会慢很多。
所以选个没啥经验不按常理出牌的领导上去 真的对国家利益损害太大了 砸了吃饭的锅 地主家的傻儿子可能都不会这样
官宣算屁，是驴子是马拿出来溜溜。
是中国“自成一体”，还是中国仅仅在供应链里排除某些政治抽风国家，这个区别你能分清么？
比如美国F35里发现中国产的磁铁也要大做文章说中国可能窃取美国机密。这叫做美国“闭关锁国”么？
现在不许nvidia往中国卖显卡了。你猜中国要建下一代机房，甚至于现在开发API的时候，nvidia和cuda会是什么态度？
但是arm跟中国正常授权正常供货，oppo 华为 小米全都有arm的体系结构授权，在可以预见的将来也都不会自起炉灶。
那么结果就是arm赢，cuda输。壁仞之类国产gpu小厂睡觉都笑醒
现在夜郎自大的恰恰是美国。。。
美国还自以为自家掌握着全球的命脉，任何技术，里那20%甚至1%的美国成分都是那个核心。离开美国的1%就玩不转了
但是实际上，美国那1%的技术，其他国家可能很轻松（or很不轻松）的就绕过去了。毕竟往全球最大的市场出货，比美国商务部那几张废纸重要多了。。。
其实美国的执行部门也知道自己那一套玩不转。否则国产光伏板子纷纷去东南亚“洗澡”，根本不可能瞒过美国海关。。。
但是美国立法部门的老爷们还搞不清楚情况。。。
这个赞同
现在高通芯片在国内卖疯了， 连华为手机要生存也得买高通芯片， 否则自绝于市场。 高通在国内一桶浆糊， 剩下的台湾MTK 性能差很多。其他没得选择。 手机厂商拿ARM授权都在图纸上， 没人能生产或要看人脸色，没啥意义了。美国政府要主要芯片代工厂家交出客户订单和生产日志， 明摆着控制整个生产环节。 加上控制芯片设计软件， 很难浑水摸鱼。
关键在于不会永远是低端的 低端一定会向高端发展的 你让我天天累死累活地做衣服，那是不可能的 我一定会想办法做赚钱的生意 人之常情
美国台湾搞半导体的都是华人为主，没道理那么卷的大陆华人就不行。我好朋友的老公几年前从湾区海归，现在做的很好，人民日报的海外版有他整版的人物专访。
你觉得是中国在用行政对抗市场
其实是全球市场在顺势抛弃美国。
而中国的行政只是偶尔用来反制一下美国的抽风立法。
如果没有美国国会抽风自宫，中国政府砸再多钱也不可能说服国内厂商搞国产替代。。。
但是等到国产替代毕业了，那就不仅仅是在中国国内代替美国产品了
我说1你回不了1就说2，我再说2你回不了再说3，这种话术让你看起来总不输，但是这有意义吗。 你学到就算你自己的了就不算人家的了。你学不到的才算人家的。 真是好的计算方式。
14NM以上的才是市场的主流，之下的大部分是手机用户 听说电动汽车的芯片也只是需要28NM
apple，tesla可以在中国卖，华为,中国电动车不能在美国卖，甚至买美国芯片也不行，破坏国际贸易，市场经济的是美国。
上海官宣的，当然是在上海 不过，你台蛙肯定是不会信的
美国一直是在和中国硬杠，但是啥时候全球市场在抛弃美国了？其他国家只是没有跟风禁中国产品而已
因为全球的供应商要出货必须经过中国工厂
而中国工厂现在非常重视国产替代，排除政治抽风国家的一切元部件
毕竟谁也不想跟三天两头出不了货的供应商打交道
这不是出于行政或者意识形态，而是纯粹的市场行为。市场的选择是无法逆转的
一般这种赶着在重大日子之前宣布的有面子的“好事”，都要打折的。 就像以前某年宣布航母建成， 还煞有介事的举办了仪式， 其实是为了赶在领导任内，这样就算在领导的“丰功伟绩”里了，其实根本没有ready下水，做个样子水里转一圈。
对，中国市场一直向世界开发，google, 那都是竞争不过诚实可靠的百度，从来都是自由平等的交易，最遵守规则，所以才会赢麻了。
电动车体验最重要的是软件，中国的系统和西方的系统根本就不兼容，所以互相不卖也没啥大不了。
中国允许特斯拉造车是因为中国的电车技术还要跟别人学，包括上下游的供应商，不会有人真的天真的觉得是因为中国允许自由市场竞争吧？等学的差不多了，找个借口就把你灭了，那么多外企现成的例子摆在那里。。。
相比之下，美国这个真小人还比中国的伪君子好一些。
但依然是个不错的进步
40多年前美国国防部先进开发属DARPA资助斯坦福伯克利RISC芯片构架研究， 这是VLSI项目众多子集之一。 该研究对CPU发展影响深远， 包括今天的ARM (来自伯克利成果)。 几年前DARPA再次资助伯克利研发新一代RISC-V(第五代开源)， 国内研究所大学厂家蜂拥加入革命队伍， 包括中科院计算所清华电信部电科院， 甚至深圳市政府也出钱出力。 DARPA+伯克利可是金字招牌， 国内人非常识货。这种好事(傻事)只有美国有， 其他国家学不来。
他想说的是汉芯。推荐大家看看这个关于汉芯的视频，里面详细介绍了这个大骗局的来龙去脉
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https://www.youtube.com/embed/r_C0KXaLjYU?showinfo=0
当然，很多时候也不需要全国产，能避开美国就行
其实美国目前这种压制和国防已经没啥关系了，纯粹就是经济战/打压中国企业， 但双方都那么大的经济体量，说实话这点经济摩擦/即使真能造成中国企业几百亿美元的损失，也改变不了大局，真是吃饱了撑的
车用芯片的可靠性要求比普通芯片高多了。AEC-Q100听说过吗？没人想买辆车结果两年多就有器件不工作了。能做65nm的consumer产品不等于可以做65nm的车用产品。
我们公司一个车用器件买5块美金，客户抓到一个失效我们就得赔500美金，等于白送100倍的器件给客户。
鬼扯，TSMC 2nm什麽時候量產了，不懂別亂說。
能把 国内 的窗户 造好点吗?/
芯片生产方面，短期能做到的，必然还是用进口设备进行调制生产
半导体设备的国产化，是10-20年的大工程，短期没戏
做梦呢吧？世界上只有中印人种学得会数理化？
远有亩产万斤，近有龙芯，鸿蒙
一次老板开车，我坐旁边，去曼哈顿中国成接厨房打杂的，说好在林则徐像的那个小广场等着。我下车后看到一个四十几岁 个不高 有点胖的男人，样子像是等人接的。我就说跟我走。那人也不含糊，就跟我上车，大白天。
都开车十分钟了，他问我 “你也是搞纳米技术的？”，我知道原来是个教授，又把他送回去
对我心里还是有冲击，因为我当时在做大米饭技术，后来就又回学校读书了
龙芯不了解，那个鸿蒙据说还挺成功，华为之所以被美国针对，说明还是有真材实料的。
哈哈，终于有人指出这点了。tsmc自己都不敢这么吹牛
我发现你真是对国内啥东西都很懂，你这每天有系统培训么
這版上經常有一堆對半導體行業一無所知的人跑上來充專家胡説八道，我一方面看得受不了，一方面又為華人也有跟老印一樣不懂亂吹的詭異地感到有點欣慰。
欧洲这里没有大学和科研
大家都快饿死了
软件我懂，open source, 稍微改变一下就好了，哈哈
精神上需要宣布胜利。信心比黄金✌️
那是因为他没去参加今年6月16日在Santa Clara conversation center召开的TSMC technology symposium 。在这个会上，TSMC给了2nm的开发及量产的road map。
你这哈哈显得好无知啊。
美国人学不了数理化是因为现在整天吹leadership, 大学录取乱七八糟什么都看，数理化不重要，这么下去工程师数量质量都会被中国碾压。
马桶先装好就行。怎么老是感觉哪哪的厕所都有臭味，我没说公共厕所！
arm和cuda完全是番茄和菠菜 苹果和橘子 不好比
我猜她想说的是“汉芯”
哈哈哈，你咋忘了还有好兄弟朝鲜和伊朗，缺了这四位，世界没法转，好期待。
10年前大家还在说 中国发动机 变速箱如何拉垮 现在连国内媒体都不提这老皇历了 这才几年啊