上海官宣:14纳米规模芯片实现量产。。。。。。。。。

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fengeer
我真的佩服五毛 每次脸被打了都能找出新名词来给自己打肿的脸上贴金 不痛吗?
majia1zqa 发表于 2022-09-18 00:32

你的逻辑是啥?中国制裁澳大利亚就不进口?这是你的梦吗?活在梦中?
中国的制裁有特定的标的。你应该去读一读。自己演绎一个打脸让你很·高潮?那你慢慢高吧。
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blushpeony
这有什么不信的 现实就是制裁禁运越来越重 所以国内必须自产自足 既然必须 那投入产出不外乎是 1. 这是时间问题 2. 永远无法实现 芯片是科技 是现代发明 就是这几代人最近十年的科技成果而已 又不是神迹 最多说中国需要十几二十年才能赶上 或者无法达到国外的顶点 哪有说彻彻底底不能有科技进步的道理
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tulipqueen
现在网上信息,哪怕啥内部消息,最好还是多方求证一下。中国的糗事,丢大脸的事又不是第一次了,如果真是那么牛逼的进步,我相信外媒也会报道的,比如当初原子弹,氢弹爆炸。
明媚的优雅
恐怕你去查查香港的大学,连个航天的专业院系都没有。编这么离谱的谎话有什么意思?为了证明科技不能产生于“专制独裁”, 只可能产生于“民主自由”?
slippp 发表于 2022-09-17 22:04

香港什么时候靠理工科过活了,而且比大陆军工院校强?我觉得他是脑袋错乱了,基本如果是大陆人的话,一定没上过大学
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tulipqueen
这有什么牛逼的,不就是ARM的IP吗。就像你买了一套星球大战的乐高然后照着图拼出来了。


SSBN826 发表于 2022-09-17 22:54

真像您说的那么简单,那AMD,INTEL也不咋牛逼啊,中国20年前就应该搞定啊,2nm也应该已经搞定了。
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Lidl
回复 229楼majia1zqa的帖子
这个叫 新闻来源???
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caribou
得了吧 断交部满世界怼人 东西卖给谁去? 俄国伊拉克朝鲜吗?
现在欧盟也取消和中国的金融计划 澳大利亚新西兰也搞翻船了 连南美的巴西阿根廷都怼中国了
现在也就东南亚几个国家和中国人做生意 但是现在y也一直提防中国
majia1zqa 发表于 2022-09-17 22:46

你知道中国现在进出口规模多大吗?就几个东南亚国家和中国做生意?
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manman19
回复 303楼Lidl的帖子
点进去看229楼的帖子,不是新闻来源,最多算rumor。
第一个嘉楠耘智,他是做矿机的,他矿机ASIC芯片是台积电流片的,设计是自己的。不是说设计不重要,但是设计这活儿,大概已经不算卡脖子技术。华为海思已经证明他们基于ARM的IP设计出来的芯片,很厉害,当然现在被封杀了。另外,龙芯基于MIPS包括最近基于RISC-V的一些设计,说明国内的设计已经起来了。


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bhuahua
譬如龙芯
mouseketeer 发表于 2022-09-17 12:11

听说龙芯用在了中国的超级计算机里头了
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chixal
那是 中国明朝就开始造火药了 后来的西方抄袭了中国火药才发明了枪支 你们五毛说这些不脸红吗? 玩具电动车好意思跟真的电动车比吗?
majia1zqa 发表于 2022-09-17 23:40

说中国电动车是玩具电动车的,你怕是还搞不清楚电瓶车和电动车的区别噢
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bhuahua
我没培训肯定不是国内啥消息都懂啊,正常这里生活的人像你们这些id国内所有行业都如数家珍么,get a life
chopinor 发表于 2022-09-17 17:49

不要以为都被培训过,有些人有兴趣看很多东西,到时需要的时候google一下就出来了。
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bhuahua
鸿蒙os就是开源版的Android Open Source Project(AOSP)加华为界面。 鸿蒙os在国内有个很难堪的局面, 海量国产手机厂家没人理睬鸿蒙os。 按理说国产手机理应支持国产系统, 而且广大国内市场应该足以支撑一个国产系统的发展壮大, 但事实上完全不是那么回事。 一方面华为以往合作人品不好, 另一方面Android后面老板极为强势。 Google不容许Android用户脚踩两条船, 用他家系统必须退出Android联盟。众国内Android手机厂家想想还是跟着Google有钱途。谷家不是吃素的, 一个湾区大厂牵着几亿部手机产能和十几亿市场鼻子走。
多年前的事, 阿里出过自己系统(抄Android兼容)。 当初合作伙伴宏基在谷家威胁利诱下, 放弃阿里系统继续跟谷家混。这是个很好的例子, 什么叫核心科技, 就是可以卡别人脖子。 https://en.wikipedia.org/wiki/AliOS
bud 发表于 2022-09-17 19:37

鸿蒙的操作系统的设计思想和android的都不一样,感觉不可能是套牌android。也许里头有些代码借用了android的,譬如同一台机器里头的运行程序,但不同机器之间的交互不可能用android的。
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Biden
真像您说的那么简单,那AMD,INTEL也不咋牛逼啊,中国20年前就应该搞定啊,2nm也应该已经搞定了。
tulipqueen 发表于 2022-09-18 01:14



荣耀CEO赵明:苹果没什么可怕的,产品超过它并非遥不可及
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bhuahua
一开始google在中国,只是后来新疆出事后,中国修改了国内互联网法律,其中有要求这些企业必须把中国数据留在中国,并且配合中国政府查。他们不同意,就退出了中国市场。 谷歌在退出的时候,国内的搜搜引擎市场百度已经超过了谷歌很多。百度是很烂,但当年的谷歌对国内水土不服,做的更烂。
qy9527 发表于 2022-09-17 20:54

没什么水土不服,就是用的人太少了,搜出来的结果不好。
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wcy19491983
现在是内销转出口了么 这么大的消息不上热搜no1真对不起祖师爷~
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bhuahua
市场小?你真是太逗了!中国就是靠出口圆珠笔这种廉价物起家的。你已经达到了胡主编的水平,可喜可贺啊!今天真是炸出不少人才,一个字,牛!
tulipqueen 发表于 2022-09-17 22:07

每支笔只需要用一点点圆珠笔钢,所以总的使用了很少,你可以去搜一下信息。前几年老是网上有人攻击中国造不出圆珠笔钢,让中国的某个大型钢厂恼了,把它研发了出来,现在不能再说中国造不出来圆珠笔钢了,记得哦。
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helloterran3
鸿蒙的操作系统的设计思想和android的都不一样,感觉不可能是套牌android。也许里头有些代码借用了android的,譬如同一台机器里头的运行程序,但不同机器之间的交互不可能用android的。
bhuahua 发表于 2022-09-18 02:10

安卓的底层实现aosp是开源项目,不属于google
安卓的核心feature 是gms,gms是跟aosp没什么关系的一套系统
很多喷子连这两个基本概念都搞不清楚。,上来就骂鸿蒙套壳安卓
这相当于骂安卓是套壳ubuntu
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bhuahua
已经贴图了 请尽情欣赏
majia1zqa 发表于 2022-09-17 22:29

里边说的阿里那个7nm是说的芯片设计,然后(让芯片生产公司)量产,阿里没有芯片生产公司。后边的报道有些没有理解芯片设计和芯片生产的关系,而是直接说芯片量产了,那个应该算是引用错误了。
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jianiao96
安卓的底层实现aosp是开源项目,不属于google
安卓的核心feature 是gms,gms是跟aosp没什么关系的一套系统
很多喷子连这两个基本概念都搞不清楚。,上来就骂鸿蒙套壳安卓
这相当于骂安卓是套壳ubuntu

helloterran3 发表于 2022-09-18 02:28

他不懂,骂他都浪费 自己精神 他不知道,安卓系统的贡献 华为超过三星很多 至今安卓很多底层技术 还是华为提交的
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Biden
诺基亚专利诉讼致OPPO暂停德国销售 但该公司仍致力于欧洲市场

在与芬兰电信巨头诺基亚的专利诉讼中落败后,OPPO 海外销售与服务副总裁 Billy Zhang 周一向媒体表示 —— 尽管 OPPO 已于本月中止在德国的销售,该公司仍将致力于欧洲市场。早些时候,诺基亚声称 OPPO 使用的某些 4G / 5G 信号技术侵犯了其专利。而并入 OPPO 旗下的一加(OnePlus)品牌,也暂停了在德国的销售
作为与步步高系一脉相承的年轻手机品牌,Realme 国际业务总裁 Madhav Sheth 也曾在 8 月的一场新闻发布会上表示,其正在密切关注 OPPO 在德国遭遇的专利挑战。 据悉,作为科技公司深耕欧洲市场的一个热土,许多中国企业也选择了在德国设立总部。 比如华为就选择了德国北威州首府杜塞尔多夫、自动驾驶独角兽 Momenta 也率先选择了靠近其汽车制造合作伙伴的斯图加特。 两年前,OPPO 亦在杜塞尔多夫设立了欧洲总部。Billy Zhang 在电话会议上表示: “我们对欧洲和德国市场的长期承诺并未改变,已选的办公地点将不受影响,位于欧洲中心的德国办事处将照常运作”。
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tulipqueen
每支笔只需要用一点点圆珠笔钢,所以总的使用了很少,你可以去搜一下信息。前几年老是网上有人攻击中国造不出圆珠笔钢,让中国的某个大型钢厂恼了,把它研发了出来,现在不能再说中国造不出来圆珠笔钢了,记得哦。
bhuahua 发表于 2022-09-18 02:26

这新闻绝对是真的,相信你,我也仅仅举个例子,阐述一下道理而已,不需要纠结。可是问题就是,别看东西小,学问大,尤其是精密部件的制造业。不知道现今冰箱冷柜的压缩机中国的制造水平如何啊?我知道以前都是进口日本的,其他都是国产。台积电虽然是代工,为啥那么牛逼?那是高精尖的制造业啊,而且花了几十年多少高级人才的辛苦努力才换回来的。台积电的工程师强度可是有名的。Intel为啥放弃制造,还不是干不过台积电。大家都从国内出来,都懂得国内的风格。要不怎么董明珠敢说出那么大的大话呢?
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kareisss
真的假的?
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Biden
这新闻绝对是真的,相信你,我也仅仅举个例子,阐述一下道理而已,不需要纠结。可是问题就是,别看东西小,学问大,尤其是精密部件的制造业。不知道冰箱冷柜的压缩机中国的制造水平如何啊?我知道以前都是进口日本的,其他都是国产。台积电虽然是代工,为啥那么牛逼?那是高精尖的制造业啊,而且花了几十年多少高级人才的辛苦努力才换回来的。台积电的工程师强度可是有名的。Intel为啥放弃制造,还不是干不过台积电。大家都从国内出来,都懂得国内的风格。要不怎么董明珠敢说出那么大的大话呢?
tulipqueen 发表于 2022-09-18 03:04


能制造出 德国窗户吗?
同志

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tulipqueen

能制造出 德国窗户吗?
同志


Biden 发表于 2022-09-18 03:19

知之为知之,不知为不知,我不知道,您请回答。
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Namama
这新闻绝对是真的,相信你,我也仅仅举个例子,阐述一下道理而已,不需要纠结。可是问题就是,别看东西小,学问大,尤其是精密部件的制造业。不知道现今冰箱冷柜的压缩机中国的制造水平如何啊?我知道以前都是进口日本的,其他都是国产。台积电虽然是代工,为啥那么牛逼?那是高精尖的制造业啊,而且花了几十年多少高级人才的辛苦努力才换回来的。台积电的工程师强度可是有名的。Intel为啥放弃制造,还不是干不过台积电。大家都从国内出来,都懂得国内的风格。要不怎么董明珠敢说出那么大的大话呢?
tulipqueen 发表于 2022-09-18 03:04

作为冰箱冷柜核心零部件的中国全封活塞压缩机,在全球市场的地位也在持续稳步提升。 据产业在线数据显示,2020年全球全封活塞压缩机销量达2.7亿台左右,其中,中国占82%的市场份额
真的,你这是多少年没关注中国工业了? 一会儿圆珠笔芯,一会压缩机的
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mnctt
没什么水土不服,就是用的人太少了,搜出来的结果不好。
bhuahua 发表于 2022-09-18 02:14

这真的是睁眼说瞎话了。以前google没被封的时候,很多人都更习惯用google,尤其是学历较高的人群。
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Niceguy33
你看,每次你们被打脸了就开始满地撒泼打滚,呵呵
如果谷歌真的全面被中国政府封杀,这每年50多亿美元怎么赚的? 如果真的外国搜索引擎被中国封杀,为啥微软的搜索就能好好走中国运行那么多年?
Namama 发表于 2022-09-17 22:54



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seventen
没什么水土不服,就是用的人太少了,搜出来的结果不好。
bhuahua 发表于 2022-09-18 02:14

那时候我们只用google,周围同学全部设置google为默认搜索引擎。百度?真的很少用,这可不是小众现象,你可能太年轻,没机会亲身经历过罢了。
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qy9527
那时候我们只用google,周围同学全部设置google为默认搜索引擎。百度?真的很少用,这可不是小众现象,你可能太年轻,没机会亲身经历过罢了。
seventen 发表于 2022-09-18 06:19

幸存者偏差。
专门设置google为默认,可比直接默认的少多的多,能做这些的也基本都是高知分子,而十几年前就上大学的人数占国内的比例是非常少的,这些人中专门懂电脑玩电脑的也是少数。
相信数据。
可以去查一下一零年前国内搜索引擎市场的份额数据。
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ca563
以后EDA tool不让用,7nm再也设计不出来了。
SSBN826 发表于 2022-09-17 22:49

只有禁了EDA tool,国内企业自己研发的软件才有机会推广成长。否则市场上已经有成熟的产品,一方面自己研发投入的钱比买现成的贵多了。另一方面,做出了,即使新产品更好,也很难switch现有用户另外花钱重新培训换系统。你知道换个新系统需要重写多少个SOP吗?
美国对俄国搞金融制裁,对中国搞技术禁运,别的国家都看在眼里。以后谁还敢放心地依赖美元和美国技术?
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ca563
看了前几页,除了几个早就在心里标记为五毛的账号,大多数都是没怎么看到过发言的账号,大家兴高采烈地讨论着,让我产生一种整个世界除了我都是马甲的错觉
flyingforce 发表于 2022-09-17 23:26

你是高速上逆行的那辆车?
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ca563
这有什么不信的 现实就是制裁禁运越来越重 所以国内必须自产自足 既然必须 那投入产出不外乎是 1. 这是时间问题 2. 永远无法实现 芯片是科技 是现代发明 就是这几代人最近十年的科技成果而已 又不是神迹 最多说中国需要十几二十年才能赶上 或者无法达到国外的顶点 哪有说彻彻底底不能有科技进步的道理
blushpeony 发表于 2022-09-18 01:01

不光是台湾,就是美国的半导体行业,华人也是占了半壁江山。中国舍得花钱,挖同文同种的华人人才,不要太容易。
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seventen
幸存者偏差。
专门设置google为默认,可比直接默认的少多的多,能做这些的也基本都是高知分子,而十几年前就上大学的人数占国内的比例是非常少的,这些人中专门懂电脑玩电脑的也是少数。
相信数据。
可以去查一下一零年前国内搜索引擎市场的份额数据。
qy9527 发表于 2022-09-18 07:03

这可不是什么幸存者偏差,全民上网也就是这十几年的事,以前就算上qq随便见个网友也都是大学生或者高知,我说的这个现象当年很常见,不是个别现象,而且选择用google就是因为搜索出来结果更快,匹配度更高,广告干扰少。
至于数据就没必要查了,在中国统计局都不能信,数据层层作假不是秘密是风格,我们能看到的数据未必是准确的。我只是就事论事,反驳你说的google用的人少。谷歌退出中国是政治原因造成的水土不服,不是因为没人用,当年用的人很多。
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jkl1985
这可不是什么幸存者偏差,全民上网也就是这十几年的事,以前就算上qq随便见个网友也都是大学生或者高知,我说的这个现象当年很常见,不是个别现象,而且选择用google就是因为搜索出来结果更快,匹配度更高,广告干扰少。
至于数据就没必要查了,在中国统计局都不能信,数据层层作假不是秘密是风格,我们能看到的数据未必是准确的。我只是就事论事,反驳你说的google用的人少。谷歌退出中国是政治原因造成的水土不服,不是因为没人用,当年用的人很多。
seventen 发表于 2022-09-18 07:32

谷歌退出中国 那是因为中国要求它对敏感词进行屏蔽,要它符合中国的法律 但谷歌觉得与它的理念不符,不愿意 所以自己退出了中国
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Sophiakk
这真的是睁眼说瞎话了。以前google没被封的时候,很多人都更习惯用google,尤其是学历较高的人群。
mnctt 发表于 2022-09-18 03:45

Google哪是被封,是自己退出,唱高调说什么Google do no evil,结果没多久就被棱镜门打脸。Google在中国的时候做搜索引擎市场份额是做不过百度的,大概只是百度的一半,现在网上还有数据,随便查查就知道
说笑
上海政府外宣办官宣: 14纳米规模芯片实现量产 90NM光刻机,5纳米刻蚀机,国产CPU,5G苡片实现突破 有这么快? 我记得前两年只有65纳米以上可以量产的。 不过,台积电已经可以量产2纳米的了,差距还很大
jkl1985 发表于 2022-09-17 11:57

被国外媒体都报了一圈了 市场上成熟晶片价格明显下降也代表这已经不是秘密了 官不官宣的也就是走个形式 告诉下业外吧
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Colud_F
这真的是睁眼说瞎话了。以前google没被封的时候,很多人都更习惯用google,尤其是学历较高的人群。
mnctt 发表于 2022-09-18 03:45

google被封主要是因为不愿意配合大陆的网络审查.但在大陆时没竞争过百度也是事实.
虽然google的技术更好.
百度当时和网吧合作 ,
大部分网吧的主页都是百度,而不是google,
google和Ebay一样,都是有点水土 不服.
而且百度推出的[百度贴吧]比google更能吸引人气.

说笑
搞半导体的两个条件,钱和人。钱土共不缺。人嘛,肯定从台积电挖了不少人,顺带把技术也带来了。当年三星基本也是这个套路。
土共现在摆好了跟全世界脱钩的姿态,背后肯定是谋划很久了,半导体需要自给自足是其中一个关键。反正土共也不需要搞最最顶尖的技术,关起门来够用就行,国内市场那么大足够养活好多公司了,国外的东西也进不去。以后地球就是中国关起门来自己玩,中国以外另外一个世界。
nurulz 发表于 2022-09-17 13:13

你这是第三世界不算世界了。更何况欧洲也快被俄乌战争整成第三世界了。 科技战其实美国不占优,最后还是得金融战。
c
chopinor
Google哪是被封,是自己退出,唱高调说什么Google do no evil,结果没多久就被棱镜门打脸。Google在中国的时候做搜索引擎市场份额是做不过百度的,大概只是百度的一半,现在网上还有数据,随便查查就知道
Sophiakk 发表于 2022-09-18 08:12

你现在搜中文是用百度吗,墙里的就别回这个问题了
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sensanmu
每次看到这样的吵架贴就很感慨,我一直觉得华人大妈们其实比我们这些战狼小粉红更爱国,我们不管祖国好坏一律舔,只有华人大妈们不管母国好坏一律抨击鞭策,还要拼了命的去证明,生怕母国漏了连自己都没注意到的漏洞,大妈们为了祖国的进步殚精竭虑,实乃我辈楷模
扛麦郎
每次看到这样的吵架贴就很感慨,我一直觉得华人大妈们其实比我们这些战狼小粉红更爱国,我们不管祖国好坏一律舔,只有华人大妈们不管母国好坏一律抨击鞭策,还要拼了命的去证明,生怕母国漏了连自己都没注意到的漏洞,大妈们为了祖国的进步殚精竭虑,实乃我辈楷模
sensanmu 发表于 2022-09-18 08:28

时间长了你就知道了。粉红大妈比你会舔多了。有时候还嫌弃你舔得不够好呢。
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sensanmu
回复 338楼扛麦郎的帖子
我心甚慰
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chenny12
估计这光刻机是中国自己研制的,应该是个初步机型,还需要继续改进 不过,只要起了个头,后面就好办了
jkl1985 发表于 2022-09-17 12:11

国产28nm光刻机跳票了,这个是用进口光刻机做的吧,我们之前抓紧囤了一批。
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lizzie
你才知道,之前焊接航母是需要乌克兰工人指导的,那工人也没读什么书,但是他们就能焊好。 瓦良格号的总设计师都请去了,你说请了多少人?

minqidev 发表于 2022-09-17 23:52

不知道这些人看到现在中苏拉小手的样子会不会后悔。。。
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chenny12
有钱有人政策稳定 快速突破是大概率事件 竞争还是得靠自己努力而非打压对手
oqo 发表于 2022-09-17 12:30

不缺钱,缺人才。
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jianiao96
不缺钱,缺人才。
chenny12 发表于 2022-09-18 09:10

人才 是培养起来了 只要做了研究 人才总会有的
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ca563
这可不是什么幸存者偏差,全民上网也就是这十几年的事,以前就算上qq随便见个网友也都是大学生或者高知,我说的这个现象当年很常见,不是个别现象,而且选择用google就是因为搜索出来结果更快,匹配度更高,广告干扰少。
至于数据就没必要查了,在中国统计局都不能信,数据层层作假不是秘密是风格,我们能看到的数据未必是准确的。我只是就事论事,反驳你说的google用的人少。谷歌退出中国是政治原因造成的水土不服,不是因为没人用,当年用的人很多。
seventen 发表于 2022-09-18 07:32

又一位身边即统计局的?
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ca563
不知道这些人看到现在中苏拉小手的样子会不会后悔。。。
lizzie 发表于 2022-09-18 09:10

中国又没有对不起乌克兰,既没卖给俄罗斯武器,也没承认过克里米亚独立,从俄罗斯买能源的国家多了。泽林斯基各国领导人都骂,你什么时候听他骂过习近平?
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chenny12
人才 是培养起来了 只要做了研究 人才总会有的
jianiao96 发表于 2022-09-18 09:13

只有你做科研才会知道中国现在最大的短板是高端科研人才,差距是巨大的。虽然说起来有一点虚,科研是需要自由的,国内的科研环境适合堆中端人才,高端的基本还都是需要出去走一圈。
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qy9527
这可不是什么幸存者偏差,全民上网也就是这十几年的事,以前就算上qq随便见个网友也都是大学生或者高知,我说的这个现象当年很常见,不是个别现象,而且选择用google就是因为搜索出来结果更快,匹配度更高,广告干扰少。
至于数据就没必要查了,在中国统计局都不能信,数据层层作假不是秘密是风格,我们能看到的数据未必是准确的。我只是就事论事,反驳你说的google用的人少。谷歌退出中国是政治原因造成的水土不服,不是因为没人用,当年用的人很多。
seventen 发表于 2022-09-18 07:32

数据你都不信,你就信你身边看到的。 一个市场分析,跟中国统计局有毛的关系,不至于在这方面还做个假,也不是只有统计局才能做。 你反中反的有点短智了。 我算是赶上了谷歌搜索的尾巴,当年国内谷歌搜索的搜索结果就是不如百度好用。
全民上网,其实是智能手机的普及,智能手机普及后,百度搜索是走下坡路的。
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qy9527
不知道这些人看到现在中苏拉小手的样子会不会后悔。。。
lizzie 发表于 2022-09-18 09:10

举个例子,在美的高知几十万,中美贸易战到现在的科技战已经有四五年了,美国对中国不断的制裁制裁制裁的时候,这些高知有多少后悔呢? 就从本版来说,拍手叫好的数不胜数。
老苏联走出来的工程师现在在中国拿着高薪过着人上人的生活,看着自己的祖国乌克兰被“西方”搞得乱七八糟乌烟瘴气,现在还因为过度亲西方,因为迫害俄罗斯族人被俄罗斯打了,打的家破人亡,他们会怎么想俄罗斯?
他们会怎么想依旧和俄罗斯做生意的中国,会怎么想依然在面子上支持乌克兰领土主权完整的中国,会怎么想给乌克兰提供了一些民生物资援助的中国?
怕是这些乌克兰高知甚至都盼望着战争早点结束,然后中国去重建乌克兰,乌克兰从此过上富足安全稳定的生活。
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xufeng
回复 318楼tulipqueen的帖子
你丫也是一个没有过脑袋就烂喷的主? 什么叫“Intel为啥放弃制造”? Intel从来就没有放弃过制造,现在有了补贴更是制造加码了!
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seventen
数据你都不信,你就信你身边看到的。 一个市场分析,跟中国统计局有毛的关系,不至于在这方面还做个假,也不是只有统计局才能做。 你反中反的有点短智了。 我算是赶上了谷歌搜索的尾巴,当年国内谷歌搜索的搜索结果就是不如百度好用。
全民上网,其实是智能手机的普及,智能手机普及后,百度搜索是走下坡路的。
qy9527 发表于 2022-09-18 10:18

不相信数据也怪不得我,以前被中国各个机构部门发布的数据诓骗得太多了,真的不如不信。 反中还是捧中这事情我没有立场,只是搞不懂为什么很多人总夸中国好又不肯回国,非要来这里宣传中国崛起强大,清零政策的伟大,真的一点都不关心你们芯片能不能做出来,百度是不是全球第一啊。能不能少发些这类话题,看财米油盐和八卦比这些有意思多了。
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Baguette
只有你做科研才会知道中国现在最大的短板是高端科研人才,差距是巨大的。虽然说起来有一点虚,科研是需要自由的,国内的科研环境适合堆中端人才,高端的基本还都是需要出去走一圈。
chenny12 发表于 2022-09-18 10:07

高端的大部分还是国外回去的,高管都一堆蓝皮护照的。国内强的是中端或者中高端engineering,创新还是不行,国内科研也没有那个环境
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snowwhite008
大概率就像红旗轿车一样
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xinfo
回复 167楼Namama的帖子
航天完全靠的是香港几个大学的技术? ~~~~ 呵呵,香港这种出产律师金融房地产的大学教育,有航天技术?
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jkl1985
不相信数据也怪不得我,以前被中国各个机构部门发布的数据诓骗得太多了,真的不如不信。 反中还是捧中这事情我没有立场,只是搞不懂为什么很多人总夸中国好又不肯回国,非要来这里宣传中国崛起强大,清零政策的伟大,真的一点都不关心你们芯片能不能做出来,百度是不是全球第一啊。能不能少发些这类话题,看财米油盐和八卦比这些有意思多了。
seventen 发表于 2022-09-18 10:36

1、有很多人夸中国但不肯回国----很简单,因为这里比国内更容易赚钱,看到中国有进步,很高兴,赞一下有错?看中国人散在全世界各地,都在赚钱,怎么?这个有错?赞一下就都要让他们回去?你哪里来的逻辑? 2、清零政策,最开始时绝对是必要的,但现在,没必要 3、没人要你来关心这类话题,你要是看不惯,完全可以出去,没人挽留你
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yimiyangguang
数据你都不信,你就信你身边看到的。 一个市场分析,跟中国统计局有毛的关系,不至于在这方面还做个假,也不是只有统计局才能做。 你反中反的有点短智了。 我算是赶上了谷歌搜索的尾巴,当年国内谷歌搜索的搜索结果就是不如百度好用。
全民上网,其实是智能手机的普及,智能手机普及后,百度搜索是走下坡路的。
qy9527 发表于 2022-09-18 10:18

也不用当年,虽然国内不能用,在国外google,百度都可以用啊,你扪心自问哪个好用? 当然如果你用不了google,那就没法比较随便了。
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xinfo
回复 234楼tulipqueen的帖子

这个就像高中时的努力刷题生,每天学习12个小时,题目刷得很多,却最多只能班级中等偏上。因为不懂不琢磨为什么,不知道融汇贯通,永远只能在简单的和中等难度的题目上显得很牛逼。
没有vision, 没有融汇贯通,然后每次就是看成绩在那儿一分一分的提高,却不知道上限到不了90. 对于那些融汇贯通真正学懂的,不需要刷那么多题,很难下限低于95. (百分制)。
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xinfo
回复 251楼tulipqueen的帖子

芯片设计,数字电路为主,在买点周围的analog IP, 7纳米有啥牛逼的?
芯片制造是难点,不是设计。
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sunychen23
不相信数据也怪不得我,以前被中国各个机构部门发布的数据诓骗得太多了,真的不如不信。 反中还是捧中这事情我没有立场,只是搞不懂为什么很多人总夸中国好又不肯回国,非要来这里宣传中国崛起强大,清零政策的伟大,真的一点都不关心你们芯片能不能做出来,百度是不是全球第一啊。能不能少发些这类话题,看财米油盐和八卦比这些有意思多了。
seventen 发表于 2022-09-18 10:36

墙里捅🐔局所谓的“数据”一个标点符号都不要信,他们自己都不信,按照捅鸡局发行的政策都是南辕北辙的。墙里外贸顺差高不高,看沿海企业当年拿到出国退税;经济好不好,看当年考研人数;房市好不好,看二手房成交量;疫情好不好,看国际航班断融量;政治环境松紧看转出的资金,润出的人。其他墙里发布的数据,尤其没有独立印证的都是瞎比比,写出来的顺天时报不是给你看的lol
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jkl1985
墙里捅🐔局所谓的“数据”一个标点符号都不要信,他们自己都不信,按照捅鸡局发行的政策都是南辕北辙的。墙里外贸顺差高不高,看沿海企业当年拿到出国退税;经济好不好,看当年考研人数;房市好不好,看二手房成交量;疫情好不好,看国际航班断融量;政治环境松紧看转出的资金,润出的人。其他墙里发布的数据,尤其没有独立印证的都是瞎比比,写出来的顺天时报不是给你看的lol
sunychen23 发表于 2022-09-18 11:10

好不好我不知道,也没兴趣了解更多 我只知道老川肯定比你要强,他要搞毛衣战,因为美国逆差太多
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eda2k4
回复 251楼tulipqueen的帖子

芯片设计,数字电路为主,在买点周围的analog IP, 7纳米有啥牛逼的?
芯片制造是难点,不是设计。
xinfo 发表于 2022-09-18 11:07

其实制造也不难,湾湾棒子都会,关键是设备和材料。如果米帝不限euv,现在smic也搞出5nm了
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xinfo
回复 292楼majia1zqa的帖子

多学习吧。谁说的14纳米量产,需要14纳米的光刻机啊。
你完全是个外行啊。学习一点CMOS基本的理论,princeton版本的就可以。
我去年和国内清华电子的教授同学聊过天,他说完全自主28纳米已经量产,14nm差不多也能做了,只是没有官宣。
这次官宣,上海发布的,到是有点不放心。这个是中国最买办的城市,从来不搞啥高技术,都是拿来主义。不过这次,如果拿来的全是国内搞技术的公司的部件,然后集成系统,实现量产。也能说的过去。
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sunychen23
好不好我不知道,也没兴趣了解更多 我只知道老川肯定比你要强,他要搞毛衣战,因为美国逆差太多
jkl1985 发表于 2022-09-18 11:14

那就让美帝自己悬崖不勒马,搬起石头砸自己的脚不是最好阿;让美帝加关税加死,墙里麻赢不香嘛;天天上到外交部下到屁民派一群粉毛墙里墙外吐口水是没用的,地球村和美帝挂靠的不吃这一套lLOL
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eda2k4
回复 292楼majia1zqa的帖子

多学习吧。谁说的14纳米量产,需要14纳米的光刻机啊。
你完全是个外行啊。学习一点CMOS基本的理论,princeton版本的就可以。
我去年和国内清华电子的教授同学聊过天,他说完全自主28纳米已经量产,14nm差不多也能做了,只是没有官宣。
这次官宣,上海发布的,到是有点不放心。这个是中国最买办的城市,从来不搞啥高技术,都是拿来主义。不过这次,如果拿来的全是国内搞技术的公司的部件,然后集成系统,实现量产。也能说的过去。

xinfo 发表于 2022-09-18 11:18

显然这个官宣的14nm量产和自主没啥关系。另外光刻机也在上海,你如果不相信上海的官宣,那光刻机也不用等了
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xinfo
回复 323楼mnctt的帖子

以前,学历较高的能有多少人?占多少比例?
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xinfo
回复 360楼eda2k4的帖子

忘了说了,全套独立自主制造,这个很难。需要从最基础的材料,理论,搭自己的机器啊。
这个要攻克了,比如10年,或15年,老美就要靠边站了。以后只能靠金融骗术骗一天是一天了。
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xufeng
回复 292楼majia1zqa的帖子

多学习吧。谁说的14纳米量产,需要14纳米的光刻机啊。
你完全是个外行啊。学习一点CMOS基本的理论,princeton版本的就可以。
我去年和国内清华电子的教授同学聊过天,他说完全自主28纳米已经量产,14nm差不多也能做了,只是没有官宣。
这次官宣,上海发布的,到是有点不放心。这个是中国最买办的城市,从来不搞啥高技术,都是拿来主义。不过这次,如果拿来的全是国内搞技术的公司的部件,然后集成系统,实现量产。也能说的过去。

xinfo 发表于 2022-09-18 11:18

真的劝你别跟那个ID较劲,试图说服他/她! 他/她的帖子根本没有逻辑,没有证据,全是他/她的意识形态外加他/她的意淫/想象! 我昨天回了他/她不少帖子,后来才发现他/她是个什么货色,浪费不少时间!
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jkl1985
那就让美帝自己悬崖不勒马,搬起石头砸自己的脚不是最好阿;让美帝加关税加死,墙里麻赢不香嘛;天天上到外交部下到屁民派一群粉毛墙里墙外吐口水是没用的,地球村和美帝挂靠的不吃这一套lLOL
sunychen23 发表于 2022-09-18 11:19

前些日子老拜为了降低通胀 准备降低关税,但要与中国进行要价 结果中国没让步,现在老拜也没降关税 你没发现么?中国现在的态度是,降关税最好,要中国让步,门都没有,不降也没关系,最多只在口头上说几句
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xinfo
回复 366楼xufeng的帖子

和他/她叫啥劲啊。一看就是外行。问出的问题很可笑啊。所以劝他/她学点科普式样的princeton的CMOS design(好像开源免费的)的基本概念,就不会问出 14nm量产必须要14nm光刻机这种傻逼问题了。
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baoshu
已经证实量产了,还争论啥呀。 下面应该看华为的5G麒麟芯片能不能用14纳米量产了。其它都是浮云
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wind4txxm
回复 292楼majia1zqa的帖子

多学习吧。谁说的14纳米量产,需要14纳米的光刻机啊。
你完全是个外行啊。学习一点CMOS基本的理论,princeton版本的就可以。
我去年和国内清华电子的教授同学聊过天,他说完全自主28纳米已经量产,14nm差不多也能做了,只是没有官宣。
这次官宣,上海发布的,到是有点不放心。这个是中国最买办的城市,从来不搞啥高技术,都是拿来主义。不过这次,如果拿来的全是国内搞技术的公司的部件,然后集成系统,实现量产。也能说的过去。

xinfo 发表于 2022-09-18 11:18

上海确实是中国最买办的城市。
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seventen
1、有很多人夸中国但不肯回国----很简单,因为这里比国内更容易赚钱,看到中国有进步,很高兴,赞一下有错?看中国人散在全世界各地,都在赚钱,怎么?这个有错?赞一下就都要让他们回去?你哪里来的逻辑? 2、清零政策,最开始时绝对是必要的,但现在,没必要 3、没人要你来关心这类话题,你要是看不惯,完全可以出去,没人挽留你
jkl1985 发表于 2022-09-18 10:54

你这一大堆话好像有理,再一想不对。 这是华人大妈论坛啊,原本就是一个八卦为主的论坛,这些莫名其妙不知道哪里来的强国论帖子疫情之后越来越多,看得我都反感了,我呼吁一下华人论坛去政治化没毛病,你们可以去mitbbs或者时政版发帖。
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wind4txxm
回复 318楼tulipqueen的帖子
你丫也是一个没有过脑袋就烂喷的主? 什么叫“Intel为啥放弃制造”? Intel从来就没有放弃过制造,现在有了补贴更是制造加码了!
xufeng 发表于 2022-09-18 10:34

Intel要在俄亥俄哥伦布建厂了(我看新闻,好像拜登出席了破土仪式)。俄亥俄的各个大学现在都在合作,把相关课程加入相关专业呢。
俄亥俄的大学去年就知道Intel要在俄亥俄建厂,一直在等国会批准补贴的法案。
南开阿飞
真的劝你别跟那个ID较劲,试图说服他/她! 他/她的帖子根本没有逻辑,没有证据,全是他/她的意识形态外加他/她的意淫/想象! 我昨天回了他/她不少帖子,后来才发现他/她是个什么货色,浪费不少时间!
xufeng 发表于 2022-09-18 11:26

这个就是网上讨论问题的弊病,我们默认跟我们辩论的都是我们差不多水平的人,实际可能就是一个占年轻人篮球场的广场舞大爷大妈。。。
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baoshu
你这一大堆话好像有理,再一想不对。 这是华人大妈论坛啊,原本就是一个八卦为主的论坛,这些莫名其妙不知道哪里来的强国论帖子疫情之后越来越多,看得我都反感了,我呼吁一下华人论坛去政治化没毛病,你们可以去mitbbs或者时政版发帖。

seventen 发表于 2022-09-18 11:47

谁也没说只有大妈才能在这里发帖。 不过你说的也有道理,以前你们在这里跳广场舞。突然来了一群大爷来打太极拳。占领了你们的地盘,很不爽。那你能不能告诉我们,如何开一个新坛子,就叫“军事天地”。把原来mitbbs那些将军们收留到那里,就不会占你们的广场舞了
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wind4txxm
Intel要在俄亥俄哥伦布建厂了。俄亥俄的各个大学现在都在合作,把相关课程加入相关专业呢。
wind4txxm 发表于 2022-09-18 11:48

课程名字比较直白,有些课程名字里就有Chip fabrication几个字。
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wind4txxm
这个就是网上讨论问题的弊病,我们默认跟我们辩论的都是我们差不多水平的人,实际可能就是一个占年轻人篮球场的广场舞大爷大妈。。。
南开阿飞 发表于 2022-09-18 11:48

所以我不在网上和人辩论,因为谁知道对方是不是住在地下室,或者台湾呢!
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qy9527
也不用当年,虽然国内不能用,在国外google,百度都可以用啊,你扪心自问哪个好用? 当然如果你用不了google,那就没法比较随便了。

yimiyangguang 发表于 2022-09-18 10:58

我都能上华人,怎么用不了谷歌?搜索国内信息,依然是百度更好使,一些敏感资料,谷歌上。专业资料,谷歌上。
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seventen
这个就是网上讨论问题的弊病,我们默认跟我们辩论的都是我们差不多水平的人,实际可能就是一个占年轻人篮球场的广场舞大爷大妈。。。
南开阿飞 发表于 2022-09-18 11:48

确实应该分流了,专门为你们开过一个时事政治版,你们去那里吧
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seventen
谁也没说只有大妈才能在这里发帖。 不过你说的也有道理,以前你们在这里跳广场舞。突然来了一群大爷来打太极拳。占领了你们的地盘,很不爽。那你能不能告诉我们,如何开一个新坛子,就叫“军事天地”。把原来mitbbs那些将军们收留到那里,就不会占你们的广场舞了
baoshu 发表于 2022-09-18 11:53

专门为你们开过一个时事政治版,你们去那里吧
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caribou
不知道这些人看到现在中苏拉小手的样子会不会后悔。。。
lizzie 发表于 2022-09-18 09:10

这些乌克兰大厂里的工程技术人员很多就是俄罗斯人,就像中国当年的三线企业,俄乌战争是真正的兄弟相残。
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seventen
我都能上华人,怎么用不了谷歌?搜索国内信息,依然是百度更好使,一些敏感资料,谷歌上。专业资料,谷歌上。
qy9527 发表于 2022-09-18 12:05

这种能讨论出结果?最后只能变成吵架,总结一句就是:php是最好的语言。
都撤了吧
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bud
回复 292楼majia1zqa的帖子

多学习吧。谁说的14纳米量产,需要14纳米的光刻机啊。
你完全是个外行啊。学习一点CMOS基本的理论,princeton版本的就可以。
我去年和国内清华电子的教授同学聊过天,他说完全自主28纳米已经量产,14nm差不多也能做了,只是没有官宣。
这次官宣,上海发布的,到是有点不放心。这个是中国最买办的城市,从来不搞啥高技术,都是拿来主义。不过这次,如果拿来的全是国内搞技术的公司的部件,然后集成系统,实现量产。也能说的过去。

xinfo 发表于 2022-09-18 11:18

清华紫光都破产重组了, 那嘎达不靠谱。
S
Sophiakk
你现在搜中文是用百度吗,墙里的就别回这个问题了
chopinor 发表于 2022-09-18 08:22


现在?你讨论的不是十几年前Google退出中国的时候的事情?百度现在堕落没错,但当年本土化这件事情上ebay msn amazon真的是没竞争过百度淘宝腾讯,百度当年花大钱做了很不错的广告,就是主打百度更懂中文。当然后来墙了,没竞争了bat的确也就堕落了。 您这逻辑差就会拿个墙攻击已经很low了,更何况还拿来攻击上华人的人😂这是脑干缺失吧……
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cp2912
每次看到这样的吵架贴就很感慨,我一直觉得华人大妈们其实比我们这些战狼小粉红更爱国,我们不管祖国好坏一律舔,只有华人大妈们不管母国好坏一律抨击鞭策,还要拼了命的去证明,生怕母国漏了连自己都没注意到的漏洞,大妈们为了祖国的进步殚精竭虑,实乃我辈楷模
sensanmu 发表于 2022-09-18 08:28

有道理 :)。 国内的民间网络监督还真是力度比较大。看看这些年,几乎所有的热点话题现在都能给个说法。
一只鱼
你的例子正是说明了为什么美国禁技术反而帮了中国。试想一下,要是一开始就Google进入中国,百度还有机会生存吗?欧洲的伽利略要是带着中国玩,哪还有北斗的今天?中国市场足够大,只要没有更先进的国外技术搞降维打击,那中国人自己搞的“低科技”单靠国内的市场就可以生存了。初期肯定各种不完美,但假以时日,总会有进步的。而且像百度北斗一样,核心技术不担心被外国卡脖子。
ca563 发表于 2022-09-17 19:55

百度太烂了
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multihoho
这是一群天天意淫弯道超车的神经病失去抱团取暖的地方了吗??华人应该把所有粉毛的帖子转二版,耗子知道有个新的mitbbs给你们抱团取暖去lol
sunychen23 发表于 2022-09-18 12:09

大妈应该开个:川爹学经版。 我就好奇了,之前天天川爹这,川爹那。这波人都去哪了。死光? 一堆大妈天天精分,只要是小时候母国有点好,就cast doubt;有点不好吗,就敲锣打鼓,搞的跟节日一样。 在美国,多管管美国的事。 也不自己多生几个,再过一段时间,搞不好,这地不是美国白人,而是住了个大号墨西哥城。
h
helloterran3
这是一群天天意淫弯道超车的神经病失去抱团取暖的地方了吗??华人应该把所有粉毛的帖子转二版,耗子知道有个新的mitbbs给你们抱团取暖去lol
sunychen23 发表于 2022-09-18 12:09

这个有据可查的疮粉轮子id 一开口就粉毛粉蛆的,天天几十贴群体攻击。,怎么还没被封全站?
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ca563
不相信数据也怪不得我,以前被中国各个机构部门发布的数据诓骗得太多了,真的不如不信。 反中还是捧中这事情我没有立场,只是搞不懂为什么很多人总夸中国好又不肯回国,非要来这里宣传中国崛起强大,清零政策的伟大,真的一点都不关心你们芯片能不能做出来,百度是不是全球第一啊。能不能少发些这类话题,看财米油盐和八卦比这些有意思多了。
seventen 发表于 2022-09-18 10:36

不关心芯片你进这个贴干嘛?自己不痛快,还惹别人讨厌。出楼左拐,去讨论美女林青霞或者八卦富二代联姻不好吗?
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gokgs
这是一群天天意淫弯道超车的神经病失去抱团取暖的地方了吗??华人应该把所有粉毛的帖子转二版,耗子知道有个新的mitbbs给你们抱团取暖去lol
sunychen23 发表于 2022-09-18 12:09

sunychen23 是个轮子吧? 哈哈
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ca563
sunychen23 是个轮子吧? 哈哈
gokgs 发表于 2022-09-18 13:06

还没有拉黑它的都是有耐心的
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multihoho
这可不是什么幸存者偏差,全民上网也就是这十几年的事,以前就算上qq随便见个网友也都是大学生或者高知,我说的这个现象当年很常见,不是个别现象,而且选择用google就是因为搜索出来结果更快,匹配度更高,广告干扰少。
至于数据就没必要查了,在中国统计局都不能信,数据层层作假不是秘密是风格,我们能看到的数据未必是准确的。我只是就事论事,反驳你说的google用的人少。谷歌退出中国是政治原因造成的水土不服,不是因为没人用,当年用的人很多。
seventen 发表于 2022-09-18 07:32

哦,你说的就对。查一下数据就没必要,全凭你一张嘴。 你以为你是谁?就你这种思路,肯定越来越智障。就只信自己想相信的。 https://gs.statcounter.com/search-engine-market-share/all/china/2010 这个数据点,没什么问题吧。 土共买数据啦。低端人士用百度啦。?横看竖看,你都不像个高端人士。
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xufeng
回复 391楼ca563的帖子
请问怎么操作拉黑? 试了一下,感觉我似乎权限还没到,拉黑功能不work。
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ca563
回复 391楼ca563的帖子
请问怎么操作拉黑? 试了一下,感觉我似乎权限还没到,拉黑功能不work。
xufeng 发表于 2022-09-18 13:18

点击要拉黑的ID的头像,左下角有个红字的“屏蔽该用户”。
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xufeng
回复 394楼ca563的帖子
多谢分享! 拉黑成功!
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gvcc
哦,你说的就对。查一下数据就没必要,全凭你一张嘴。 你以为你是谁?就你这种思路,肯定越来越智障。就只信自己想相信的。 https://gs.statcounter.com/search-engine-market-share/all/china/2010 这个数据点,没什么问题吧。 土共买数据啦。低端人士用百度啦。?横看竖看,你都不像个高端人士。
multihoho 发表于 2022-09-18 13:14

2010年狗家在中国搜索引擎占的份额还不如Yandex,这点没想到。 Yandex是俄罗斯的搜索引擎,有很多spamming信息, robots.txt里面很多都直接ban掉的,怕影响SEO score