在房产税，物业费和房贷月供三座大山之下，你们有没有觉得自己是在“租”房子而非“买”房子？

在房产税，物业费（HOA）和房贷月供三座大山之下，有一个心理问题，就是你买了房子后真的觉得自己的房子是“买”来的而非“租”来的呢？
买了房子每个月还要掏很多钱，还要承受房屋折旧和房价下跌的风险，各种装修维修保险费用，草坪打理，邻里关系。。。烦人的事情不可胜数，那买房子的意义到底是什么呢？
如果有一大家子，确实需要一个很大的生活空间，但如果就是两口人或者单身人士，是不是在美国买房子就没有必要了？

灵魂烤问
昨天生孩子的底层逻辑是什么？
今天买房子的底层逻辑是什么？

房子的维护保养费用也是一大笔开支。

我买房就是这么想的，娃上大学，我就卖房搬个小房子住。
所以房贷30年，不付point，只要利率低，我就refinance。付的principle 就当bonus 了。如果有40年房贷，我都考虑搞一个😂

昨天redfin上看房，湾区稍入眼的房子每月光地税保险就近四千，再加上基本维护，水电费，即使无贷款，每月也有五千多的固定花费在房子上。换房的心瞬间被打击了，还是老破旧先住着吧。

应该目的是为了1）房子有增值空间；2）自己房子据说更有归属感

在房产税，物业费（HOA）和房贷月供三座大山之下，有一个心理问题，就是你买了房子后真的觉得自己的房子是“买”来的而非“租”来的呢？
买了房子每个月还要掏很多钱，还要承受房屋折旧和房价下跌的风险，各种装修维修费用，草坪打理，邻里关系。。。烦人的事情不可胜数，那买房子的意义到底是什么呢？
如果有一大家子，确实需要一个很大的生活空间，但如果就是两口人或者单身人士，是不是在美国买房子就没有必要了？

安德森 发表于 2022-08-14 10:33

自己怎么开心怎么来

万恶之源是娃呀 如果没娃即使买房也不需要很大 也不需要有学区 那负担就小多了 随便买

不要买有HOA的房子呗， 自由自在。

买个可以承受的房子呗 不一定都追求大豪宅

租房和买房还是有区别的， 租房你不喜欢， 到期拍拍屁股就走了， 买房不行， 不喜欢也得咬牙继续付着， 因为你一不想失去首付， 二不想留个 default的记录在自己credit history上。
我以前发过一个贴子， 算过买房和租房的经济帐， 说了不算心理帐， 结果还是被大家批判了， 因为“自己的房子更有归属感”， 最后还被上升到我是loser没钱买房的高度：）
反正等我娃上大学离家以后， 我是要把房子卖掉， 学我同学， 一个月换一个国家住。。。

房贷15年，还完了就不用再交了。很多人第一次买房的房贷已经还完了。

其实我觉得两个人住高档公寓比较爽。。。 还可以买个房车，每天到处开到那里算那里，还可以每天上班。

买房主要还是看涨。要是房子固定不涨价，租房应该比买房划算

租房和买房还是有区别的， 租房你不喜欢， 到期拍拍屁股就走了， 买房不行， 不喜欢也得咬牙继续付着， 因为你一不想失去首付， 二不想留个 default的记录在自己credit history上。
我以前发过一个贴子， 算过买房和租房的经济帐， 说了不算心理帐， 结果还是被大家批判了， 因为“自己的房子更有归属感”， 最后还被上升到我是loser没钱买房的高度：）
反正等我娃上大学离家以后， 我是要把房子卖掉， 学我同学， 一个月换一个国家住。。。
yemao 发表于 2022-08-14 13:10

刚刚找到和拜读了一下您的帖子 关于买不买房， 我的想法， 请大家尽情批判-第1页 (huaren.us)
我觉得写也的非常有道理。下面的评论也很精彩。

我以前就说过，在美国买房其实是向政府租房， 租房就是向个人租房，无论哪种情况只要是丢了工作都保不住。。。。 现在无非是算哪个更划算一些而已，，

刚刚找到和拜读了一下您的帖子 关于买不买房， 我的想法， 请大家尽情批判-第1页 (huaren.us)
我觉得写也的非常有道理。下面的评论也很精彩。
安德森 发表于 2022-08-14 13:16

很多人对房子， 还是有个情感因素在， 所以你说买不如租， 很多人不能接受。个人喜好吧， 以前我被卖 time share的人忽悠， 说你看每年都能在这么好的地方度假，不用发愁租不到旅馆， 我一听就算了， 叫我每年同一时间在同一地方度假？绝对不可能的事情， 旅游就是要看不同的地方啊！但是我有同事朋友就是买了time share年年去啊。。。
另外当然是这两年房价疯涨给人打的兴奋剂啦。但是房价已经涨完了， 后面的十年看看怎么走吧。

不觉得，还完房贷后，住着属于自己的房子，房子还升值，心里更踏实了。

租房和买房还是有区别的， 租房你不喜欢， 到期拍拍屁股就走了， 买房不行， 不喜欢也得咬牙继续付着， 因为你一不想失去首付， 二不想留个 default的记录在自己credit history上。
我以前发过一个贴子， 算过买房和租房的经济帐， 说了不算心理帐， 结果还是被大家批判了， 因为“自己的房子更有归属感”， 最后还被上升到我是loser没钱买房的高度：）
反正等我娃上大学离家以后， 我是要把房子卖掉， 学我同学， 一个月换一个国家住。。。
yemao 发表于 2022-08-14 13:10

买房一定比租房强
我们只考虑最坏的情况，如果你失业了，现在租的地方有理由不租了
请问，你去哪里租房子住？如何Qualify ？

不能斤斤计较，只考虑最佳状态
所以没有房子的，只要够得着，就应该立即马上买自住房

我以前就说过，在美国买房其实是向政府租房， 租房就是向个人租房，无论哪种情况只要是丢了工作都保不住。。。。 现在无非是算哪个更划算一些而已，，
cigna 发表于 2022-08-14 13:17

但是租房灵活多了， 钱少就换到差一点的房子， 实在不行回父母家啃老：） 买了房要卖就没那么简单了， 通常你丢了工作再也找不到的话， 多半经济下行房市不振你的房也卖不出去（比如2008， 09年那会）， 那 default房子的损失比租房损失大多了。
liquidity是有价值的， 房产是非常不liquid的资产。
孟子说 “有恒产者有恒心， 无恒产者无恒心“， 中学时读这个没感觉， 现在知道怎么翻译了：买了房要付房贷的中年人工作最努力，因为不敢失去工作， 失去工作就完蛋了，没买房的人靠不住， 反正他也不用付房贷， 不爽就辞职， 老板没法PUA他卷。。。。

property tax 就是钝刀割肉，每年一刀。美其名曰保护私有。比如加州，200万，每年交2.8万税。如何？

有小孩的，第二套房子也是刚需
万一以后够不着了呢？
考虑最坏情况，没有错的
更何况还有热力学第二定律，等着你呢
LOL

买房和租房如果要比较，我觉得应该是这样理解： 1.你现在每月房子上开销6000， 房贷，地税，维护，保险都加起来。 三十年后， 你还拥有这个房子， 然后房子市价两百多万。 2.三十年，花一半的钱租一个小一点的公寓或者SFH，期间可能需要搬家十几次。三十年后，可能有存款两百万。 假如最后asset其实都一样， 1 和 2 的区别就是生活的空间，质量和稳定性。

昨天redfin上看房，湾区稍入眼的房子每月光地税保险就近四千，再加上基本维护，水电费，即使无贷款，每月也有五千多的固定花费在房子上。换房的心瞬间被打击了，还是老破旧先住着吧。
cherry_tree 发表于 2022-08-14 10:52

地产税是最坑人了。每年涨，确不见市容市貌有所改善，不知道政府把钱都花哪去了

property tax 就是钝刀割肉，每年一刀。美其名曰保护私有。比如加州，200万，每年交2.8万税。如何？
stevenjing 发表于 2022-08-14 13:42

200万每年交2.8万你就偷笑吧， 看看我们这儿100万的房子每年2.4万还年年飞涨。
然后年年要维护， deck要冲洗刷漆， driveway要刷， 房子要power wash, 更不用说每周剪草或者除雪了， 更不要说过段时间就要换房顶， 换空调， 换热水炉， 换。。。。动不动都是好几万元钱。谁说交完房贷就安心了？

但是租房灵活多了， 钱少就换到差一点的房子， 实在不行回父母家啃老：） 买了房要卖就没那么简单了， 通常你丢了工作再也找不到的话， 多半经济下行房市不振你的房也卖不出去（比如2008， 09年那会）， 那 default房子的损失比租房损失大多了。
liquidity是有价值的， 房产是非常不liquid的资产。
孟子说 “有恒产者有恒心， 无恒产者无恒心“， 中学时读这个没感觉， 现在知道怎么翻译了：买了房要付房贷的中年人工作最努力，因为不敢失去工作， 失去工作就完蛋了，没买房的人靠不住， 反正他也不用付房贷， 不爽就辞职， 老板没法PUA他卷。。。。
yemao 发表于 2022-08-14 13:41

买房有可以装修的自由，租房就没有了。。。，买房也有一种存款的自由，租房也没有。 但租房有搬家的自由，也有不承担房子维修的自由。各有利弊吧，

200万每年交2.8万你就偷笑吧， 看看我们这儿100万的房子每年2.4万还年年飞涨。
然后年年要维护， deck要冲洗刷漆， driveway要刷， 房子要power wash, 更不用说每周剪草或者除雪了， 更不要说过段时间就要换房顶， 换空调， 换热水炉， 换。。。。动不动都是好几万元钱。谁说交完房贷就安心了？
yemao 发表于 2022-08-14 13:46

我这儿1m的房产税接近三万了，每年维护费用各种乱七八糟的，加水电暖。。。

地产税是最坑人了。每年涨，确不见市容市貌有所改善，不知道政府把钱都花哪去了
jiujieing 发表于 2022-08-14 13:46

政府钱花哪儿去了我知道我知道！前几个月尽分析政府（包括学区）的财务报表来着。
主要收入就是房产税。 主要支出就是雇员工资和福利。 各个财务报表都拖一大尾巴， 说我们有巨额contingent liability, 就是员工退休以后的福利， 那个钱将来必须付但现在还没准备， 巨额！
所以将来怎么办呢？当然是涨房产税啰！

现在美国学区，都成恒大了
LOL

昨天redfin上看房，湾区稍入眼的房子每月光地税保险就近四千，再加上基本维护，水电费，即使无贷款，每月也有五千多的固定花费在房子上。换房的心瞬间被打击了，还是老破旧先住着吧。
cherry_tree 发表于 2022-08-14 10:52

我目前也是这个心态，但我这里房产税是会涨的，所以等什么时候持平了，我再考虑换房， 加州的房产税听说有PRO13 是不涨的，那就装修装修继续住吧。

property tax 就是钝刀割肉，每年一刀。美其名曰保护私有。比如加州，200万，每年交2.8万税。如何？
stevenjing 发表于 2022-08-14 13:42

是的，房产税那么高，几个MILLION 的房子我觉得我买的起但都养不起，

本来有贷款就相当于问银行“租”钱

我认为没孩子的没必要买个房子把自己绑在那里

现在美国学区，都成恒大了
LOL

poppyjasper 发表于 2022-08-14 13:53

那个不一样， 恒大有什么？必须卖了房子才有钱， 房子盖不了卖不了就没钱， 只好暴雷跑路。
美国各级政府和学区， 手握征税权， 钱不够就加税，房主只能乖乖掏钱， 不掏钱就把你房子拍卖了。

羊毛出在羊身上，你就是租房，房东发也在付房产税，物业费，各种维修装修保险费用，大部分房东也在付房贷月供，在很多地区房租是能cover这些的，顶多就是少操点心。如果房价看跌买房很可能不划算，但是很多地区房价是看涨的，那大概率买房划算，因为这些地区房租也会跟着房价涨，买了房至少贷款月供不变了，还有capital gain
说担心付不起失业付不起房贷的，那失业了房租不是更付不起，有自己的房子至少还可以在经济不好的时候refi拿现金出来备用，或者把剩余的principle再做成30年降低月供，或者把自己的房子分租一部分出去救急，租金付不起了那不是要睡大街了……

有小孩的，第二套房子也是刚需
万一以后够不着了呢？
考虑最坏情况，没有错的
更何况还有热力学第二定律，等着你呢
LOL


poppyjasper 发表于 2022-08-14 13:42

每个小孩至少准备三套房，万一以后孙子够不着了呢？

如果能： 锁定30年租金不涨 房东不能逼我走 我想咋装修改动都行
那就不值得买。租就行了。
可惜第一条就没法满足。租金每年给你涨5-10%。
30年下来，不买房亏大了。

租房和买房还是有区别的， 租房你不喜欢， 到期拍拍屁股就走了， 买房不行， 不喜欢也得咬牙继续付着， 因为你一不想失去首付， 二不想留个 default的记录在自己credit history上。
我以前发过一个贴子， 算过买房和租房的经济帐， 说了不算心理帐， 结果还是被大家批判了， 因为“自己的房子更有归属感”， 最后还被上升到我是loser没钱买房的高度：）
反正等我娃上大学离家以后， 我是要把房子卖掉， 学我同学， 一个月换一个国家住。。。
yemao 发表于 2022-08-14 13:10

所有这些算经济涨都是错的
算的时候应该把租金加5-10%的年涨幅再算。不然算出来有个屁的意义。

买房主要还是看涨。要是房子固定不涨价，租房应该比买房划算
ljmdtc 发表于 2022-08-14 13:14

租金涨得更厉害，两年前$2500的房子现在能租$3500以上。
租房是不是更划算要看租金以后涨成什么样，你的收入是不是能跟着租金涨。

如果能： 锁定30年租金不涨 房东不能逼我走 我想咋装修改动都行
那就不值得买。租就行了。
可惜第一条就没法满足。租金每年给你涨5-10%。
30年下来，不买房亏大了。
云海鹰扬 发表于 2022-08-14 19:42

rent control 的目的就是不涨吧。。。除非现在cpi这样。。那确实没办法。
前两条在加州这么左都能实现。第三行确实比较难。
但都满足还得sfh condo和townhouses还有HOA持续增长，不能任意装修。

租房和买房还是有区别的， 租房你不喜欢， 到期拍拍屁股就走了， 买房不行， 不喜欢也得咬牙继续付着， 因为你一不想失去首付， 二不想留个 default的记录在自己credit history上。
我以前发过一个贴子， 算过买房和租房的经济帐， 说了不算心理帐， 结果还是被大家批判了， 因为“自己的房子更有归属感”， 最后还被上升到我是loser没钱买房的高度：）
反正等我娃上大学离家以后， 我是要把房子卖掉， 学我同学， 一个月换一个国家住。。。
yemao 发表于 2022-08-14 13:10

有点钱的，很多都不止一套房，不然钱放在哪里？存银行贬值么，必须得投资点固定资产。

Priced Out of Real Estate Markets
As mentioned, being priced out is commonly used to refer to the real estate market.
For example, people in cities with extremely high average home prices, such as Newport Beach, Calif., would be said to be priced out of the market if they could not afford even an entry-level home.
In markets where people have been priced out, these people may become permanent renters or simply move on.

租房有being priced out的风险
例如，Middle Class Being Priced Out of Bay Area Housing Market
但是10年前，中产阶级没有那么惨
所以，够得着的时候，一定要再jump一下，抓住机会
trust me

买房和租房如果要比较，我觉得应该是这样理解： 1.你现在每月房子上开销6000， 房贷，地税，维护，保险都加起来。 三十年后， 你还拥有这个房子， 然后房子市价两百多万。 2.三十年，花一半的钱租一个小一点的公寓或者SFH，期间可能需要搬家十几次。三十年后，可能有存款两百万。 假如最后asset其实都一样， 1 和 2 的区别就是生活的空间，质量和稳定性。
离泽宫首徒 发表于 2022-08-14 13:44

你现在花三千块租的房，10年后多半租金五六千了。每次搬家除了折腾还得花不少搬家费。

200万每年交2.8万你就偷笑吧， 看看我们这儿100万的房子每年2.4万还年年飞涨。
然后年年要维护， deck要冲洗刷漆， driveway要刷， 房子要power wash, 更不用说每周剪草或者除雪了， 更不要说过段时间就要换房顶， 换空调， 换热水炉， 换。。。。动不动都是好几万元钱。谁说交完房贷就安心了？
yemao 发表于 2022-08-14 13:46

过段时间就要换屋顶换空调换热水炉？你住的是纸房子吧。

但是租房给你的房东你说的这些基本开销都包括在房租里了，另外还有mark up。

rent control 的目的就是不涨吧。。。除非现在cpi这样。。那确实没办法。
前两条在加州这么左都能实现。第三行确实比较难。
但都满足还得sfh condo和townhouses还有HOA持续增长，不能任意装修。


donotknowhow 发表于 2022-08-14 19:54

有rent control 还是每年能涨 3%以上，上面有人说平均每年 5-10%是正解。
在加州这么左，房东只要说回收自住或卖房还是能赶你走。

这个完全看你在哪里 华人聚集的大城市大多租售比差，现金流为负，同等价位租房可以比买房条件好很多。有人说失业，失业你可以租更便宜的房子，月供不能降吧。 说房产升值的，这得跟把省下来的钱投资到REIT/VOO/其他途径对比才公平，不是说你不买房就不投资了。自住房不是投资，是消费。 当然广大农村租售比很好，房价也不高，这种是很适合买房的。

领导阶层为了让你永久打工不退休，才是主要目的。 推崇的各种生活方式，理财产品等等，都是为了让你稳固在你的阶层动摇不得。

回复 21楼yemao的帖子
能回父母家啃老也得父母有稳定的住房啦。如果父母退休满世界跑还租房子住，你咋啃老呀？

想那么多干嘛。不过就是每个月付出一笔钱而已，能负担得起就行。你把它想成大山也行，你不去多想也行。别给自己添堵。

租房和买房还是有区别的， 租房你不喜欢， 到期拍拍屁股就走了， 买房不行， 不喜欢也得咬牙继续付着， 因为你一不想失去首付， 二不想留个 default的记录在自己credit history上。
我以前发过一个贴子， 算过买房和租房的经济帐， 说了不算心理帐， 结果还是被大家批判了， 因为“自己的房子更有归属感”， 最后还被上升到我是loser没钱买房的高度：）
反正等我娃上大学离家以后， 我是要把房子卖掉， 学我同学， 一个月换一个国家住。。。
yemao 发表于 2022-08-14 13:10

你看，你现在有房，且又找各种理由不愿意卖掉，这两点事实，已经让你没有立场宣传“果然还是租房最棒“了。这个大家也没冤枉你吧。

我以前就说过，在美国买房其实是向政府租房， 租房就是向个人租房，无论哪种情况只要是丢了工作都保不住。。。。 现在无非是算哪个更划算一些而已，，
cigna 发表于 2022-08-14 13:17

本来就是，不然虚拟房租怎么算GDP？
没了虚拟房租，gdp 直接少10%

property tax 就是钝刀割肉，每年一刀。美其名曰保护私有。比如加州，200万，每年交2.8万税。如何？
stevenjing 发表于 2022-08-14 13:42

这个房产税率不高啊

200万每年交2.8万你就偷笑吧， 看看我们这儿100万的房子每年2.4万还年年飞涨。
然后年年要维护， deck要冲洗刷漆， driveway要刷， 房子要power wash, 更不用说每周剪草或者除雪了， 更不要说过段时间就要换房顶， 换空调， 换热水炉， 换。。。。动不动都是好几万元钱。谁说交完房贷就安心了？
yemao 发表于 2022-08-14 13:46

2.4% 房产税地方得房子一般涨不上去

2.4% 房产税地方得房子一般涨不上去
吃鸡蛋 发表于 2022-08-14 20:35

额，感觉好像也不一定哦

租房肯定不如买房爽。买没有HOA的贷款不死撑的就可以了，然后家里要有☝️enjoy做房子维护的。

房子的维护保养费用也是一大笔开支。
wlsssw 发表于 2022-08-14 10:40

美国房屋持有成本太高了

将来退休后把房子卖掉，省下的贷款利息和其他费用都够周游世界住酒店了，剩下的钱投在股市或退休金，等老了跑不动了找个小地方买个公寓养老。

房子买错了，可以卖掉呀，顺便还赚了买卖盈利。不买房子，那么多钱，去股市波动呀？

房子维护成本高是老房子。30年换一次屋顶，15年换一次空调。 平时剪草，洗deck，洗外墙这些，只要不影响安全的根本不需要年年做。要求低点自己做也行，这些活一点不难。

property tax 就是钝刀割肉，每年一刀。美其名曰保护私有。比如加州，200万，每年交2.8万税。如何？
stevenjing 发表于 2022-08-14 13:42

200万的房价在佛州或者德州，每年地税是4万以上，在美国买房容易，养房难！加州的好处是地产税很低。

买房和租房区别是你不喜欢的地方可以改造；当然凡事都有代价，这个代价就是花钱如流水 搞过装修的都知道，而且啥啥都要修，没有房东管

租自己喜欢的房子，租约到期了，房东不想续约。理由很多，要卖房、要搬回来，孙子上学需要学区房。什么理由都有。漂泊的生活，不由自己的生活，大部分有家有口的人都不太喜欢。
说得轻巧，在附近租另一套就好。真的要看行情。我老同学从我家边上搬走，去国外几个月生娃，想搬回来的时候，好几个月都租不到这一区的房子，现在还不能回来。

你看，你现在有房，且又找各种理由不愿意卖掉，这两点事实，已经让你没有立场宣传“果然还是租房最棒“了。这个大家也没冤枉你吧。
sasasasasa 发表于 2022-08-14 20:28

谈不上“各种理由”啊， 我一直说有孩子就没办法动啊， 这不等着他离家呢吗？

买房和租房如果要比较，我觉得应该是这样理解： 1.你现在每月房子上开销6000， 房贷，地税，维护，保险都加起来。 三十年后， 你还拥有这个房子， 然后房子市价两百多万。 2.三十年，花一半的钱租一个小一点的公寓或者SFH，期间可能需要搬家十几次。三十年后，可能有存款两百万。 假如最后asset其实都一样， 1 和 2 的区别就是生活的空间，质量和稳定性。
离泽宫首徒 发表于 2022-08-14 13:44

买房子就不搬家？能一个房子住三十年的不多吧