瞄了一眼那个愿意给子女多少支持的贴，真的觉得自己out了，这么多人觉得子女结婚生娃和自己无关，觉得这些特殊life moment 都和自己无关。现实生活中都是这样，还是猥琐男为了cover 自己的短板出来乱说呢 身边朋友一个个都在拼命推娃，一放假就带娃到处玩和见世面的，这些人会因为娃的婚姻状况秒变路人？
说实话，娃怎么样，跟父母关系不大。会不会成为扶不起的阿斗也跟父母关系不大。比如我公婆两个男娃，都是一样教育的，也都算是乐意读书，也都认真工作了，也没有吃喝嫖赌的恶习。一个三十出头自己全款买房了。一个40大几换房的时候拿不出首付开口问父母借。父母能怎么办呢？让40多的儿子learn a lesson奋发图强学会独立吗？ 我觉得吧。为人父母，自己过得自在快乐是最重要的。剩下的，尽人事听天命吧。你孩子能独立自主，是你命好。你孩子不独立但你有能力帮一把，也是你命好。当然要是命不好，孩子不自立，父母也帮不上，就看开点吧。
不好意思冒犯了，看你回贴，就能猜出是被洗脑过的一切靠自己的“独立女性”，但其实真正条件好的家庭，都是互相帮的。只有条件比较艰苦的，从小就灌输好了一切都要靠自己。看看美国老钱，布什，trump照样当总统，谁不继承家里的巨额财产？很多老钱的后代比一般人成功多了。是普通人几代人玩了命努力也没法比的。 那种父母不管全靠自己才能成才的说辞不过是条件比较艰苦的父母来教育孩子的言辞，当然这并没什么错，父母已经尽自己最大的努力供孩子上学已经尽力了。但说人家父母给钱的对孩子不好就莫名其妙了。 no offence. 说的太直请见谅。
不好意思冒犯了，看你回贴，就能猜出是被洗脑过的一切靠自己的“独立女性”，但其实真正条件好的家庭，都是互相帮的。只有条件比较艰苦的，从小就灌输好了一切都要靠自己。看看美国老钱，布什，trump照样当总统，谁不继承家里的巨额财产？很多老钱的后代比一般人成功多了。是普通人几代人玩了命努力也没法比的。 那种父母不管全靠自己才能成才的说辞不过是条件比较艰苦的父母来教育孩子的言辞，当然这并没什么错，父母已经尽自己最大的努力供孩子上学已经尽力了。但说人家父母给钱的对孩子不好就莫名其妙了。 no offence. 说的太直请见谅。 sunnyday18 发表于 2022-08-01 21:47
你高兴就好。但是我们说的是普通人哦，华人上的可不是布什比尔盖茨家族吧？现在讨论的都是养不起孩子买不起房的那一波。作为家长，nurture vs nature确实不好说。但是wherever you allow, you encourage 是事实没错吧？ 我的孩子可以穷，但是必须有自食其力的能力和勇气。现在小费这么高，去餐馆打工都不会养不起孩子。但你说，你要包包，要贵妇生活，所以爷爷奶奶外公外婆得补贴。我真是会一口老血吐出来。
身边朋友一个个都在拼命推娃，一放假就带娃到处玩和见世面的，这些人会因为娃的婚姻状况秒变路人？
🔥 最新回帖
我想你可能不太能理解“关系”和“没有force”.你这理解力，我只能拉黑啦。
哎呦我去笑死人了，如果存在即合理，废除黑奴做什么，女性解放做什么，反对种族歧视做什么，算了结合你以前的回帖，懒得跟你这种没啥能力就蹲家的人讨论，浪费时间。
你的逻辑好可怕。公婆没有boundary。所以你的要求不是人家要做到有boundary，而是给钱？别给钱就骂人小气，想不开。怎么给人的感觉就是找个借口要钱呢🤪。 脑子清楚的不管给不给钱没有boundary都是不能忍的。
为啥我周围不少呢？不能以华人代表全体华人吧？ 一般而言，有boundary的人不会做出没有boundary的事情。就想很多人叨叨的trust，都是给有血缘的亲属，自己的孩子，孙子孙女。老人直接交钱给儿媳妇这种模式，肯定是大陆的不是北美的传统。原因是一部分女人觉得生孩子吃亏，要找补。这是这种成就感来的很被动，很低人一等。
如果你公婆没对你提出任何要求，也不搅和你小家，你当然不该骂人家。我说的是公婆对媳妇有生育/家务等等要求并插手小家事宜的，我不是写的很清楚么。华人家庭这种公婆乌泱泱的是事实，想得开的公婆走哪也不会被骂。
🛋️ 沙发板凳
如果孩子和配偶觉得啥啥啥（比如爷爷奶奶该出孙子孙女保姆费）我们应该出那是undeserved entitlement。一边儿凉快着去吧。
这是典型的跟国内那种借钱借不到，或者占便宜占不了骂别人小气是一个逻辑吧。
这种女的最让人看不上，婚前婚后都让人看不上。娶这种女的男的品味也就在那里了
华人现在好像主流都是这种。完全不是出来念过书工作的那一波人了。
女的自己读书过来的本来就少。大部分是F2/H4，或者搬运过来的
我不是这么想的
一码归一码，我自己养孩子，交学费买房子，我是愿意花钱的。我养孩子我花钱，天经地义。
我孩子养孩子，那就是小两口的责任了，他俩爱怎么花钱怎么花钱，我管不着。不过一句话，小两口都结婚生孩子了，自己能挣多少花多少。
多少婆婆来小家要做主跟儿媳妇打翻天的，怎么不怎么见丈母娘来了就要做主的？如果我要去我婆婆家做主，让公公婆婆都得听我的。婆婆不听我就窜读到公公跟她打架闹离婚，那我也是要带大礼去的，要不然谁也不会鸟我。
既然婆婆来了想做主，孙子生了也必须她家姓，就要稍微付出哪怕象征性的也把儿媳的家当成自己的家稍微搭一把手，光想着占好处，一点都不想付出，就是坏和自私。
根本没多少人指望婚姻来改变命运，但是亲人之间在一方需要帮助的时候伸小援手还是必要的。毕竟不是陌生人。这种看着小两口日子过的很难的时候公婆视而不见，就是不合适。同样，老两口过的窘迫，儿子媳妇日子过的到处旅游悠闲自得而不帮，也不合适。亲人就是在需要帮助的时候拉对方一把。样样算的清就是超市买菜了。
推娃是为娃可以更好自立生活， 总不能扶一辈子，那不成了扶不起的阿斗。独立也是娃成长的重要一课
就是下一批恶婆婆
这就见仁见智了。我周围搬运过来的真没几个。social circle的关系吧。所以我才接受不了华人的主流。
你的例子恰恰证明这些没有boundary的婆婆和没有boundary的媳妇恰恰是一类人。有boundary的知道说的话谁做主，谁的责任谁来负。
有能力愿意帮就可以帮，没能力不愿意帮也无可厚非，轮不到别人来说三道四
说实话，娃怎么样，跟父母关系不大。会不会成为扶不起的阿斗也跟父母关系不大。比如我公婆两个男娃，都是一样教育的，也都算是乐意读书，也都认真工作了，也没有吃喝嫖赌的恶习。一个三十出头自己全款买房了。一个40大几换房的时候拿不出首付开口问父母借。父母能怎么办呢？让40多的儿子learn a lesson奋发图强学会独立吗？ 我觉得吧。为人父母，自己过得自在快乐是最重要的。剩下的，尽人事听天命吧。你孩子能独立自主，是你命好。你孩子不独立但你有能力帮一把，也是你命好。当然要是命不好，孩子不自立，父母也帮不上，就看开点吧。
我也不认识搬运的，但世界不仅仅是你我周围
如果孩子自己努力了只是能力问题，我有能力会帮。 相反如果娃自己不努力，我有能力也不会帮。
我儿子将来也是养他的孩子，我会在他需要帮助的时候帮他一下，我也会给他一些适当的心意（首付啥的）。但他成人之后那是他的家庭他的责任，我不用帮他负责。我给自己孩子多少更与媳妇无关。投缘最好，不投缘也没关系各过各的。
之前看到有个评论说婆婆帮付保姆钱是应该的，还有人点赞，真tm好笑，脸多大。
那要看你怎么定义努力了。一周40小时算不算努力还是一定要996周末还要开Uber?省吃俭用住三人间不旅游才算努力呢？
不好意思冒犯了，看你回贴，就能猜出是被洗脑过的一切靠自己的“独立女性”，但其实真正条件好的家庭，都是互相帮的。只有条件比较艰苦的，从小就灌输好了一切都要靠自己。看看美国老钱，布什，trump照样当总统，谁不继承家里的巨额财产？很多老钱的后代比一般人成功多了。是普通人几代人玩了命努力也没法比的。 那种父母不管全靠自己才能成才的说辞不过是条件比较艰苦的父母来教育孩子的言辞，当然这并没什么错，父母已经尽自己最大的努力供孩子上学已经尽力了。但说人家父母给钱的对孩子不好就莫名其妙了。
no offence. 说的太直请见谅。
这个努力你想怎么定义就怎么定义，因为帮成年孩子本来就不是义务，成年人就应该为自己的生活买单，有多大能力就过相应的生活，这是我的看法，你不必赞同。
那你也要清楚，我帮不帮孩子，帮多少，是我和孩子之间的事情，和孩子的老婆无关，更与他老婆娘家人无关，不应该他们来要求。
他孩子是他的孩子，不用跟我们姓，跟马斯克去姓都是他的事。
快别开玩笑了，我周围资产上亿的家庭姑娘都挤破头往里钻，没见过谁提彩礼，提给保姆费的，一个个贤惠的不行，生了孩子都自己带，能进去跟着住豪宅开豪车就烧高香了。别拿川普李嘉诚这样超级富豪举例，一般接触不到。
你高兴就好。但是我们说的是普通人哦，华人上的可不是布什比尔盖茨家族吧？现在讨论的都是养不起孩子买不起房的那一波。作为家长，nurture vs nature确实不好说。但是wherever you allow, you encourage 是事实没错吧？ 我的孩子可以穷，但是必须有自食其力的能力和勇气。现在小费这么高，去餐馆打工都不会养不起孩子。但你说，你要包包，要贵妇生活，所以爷爷奶奶外公外婆得补贴。我真是会一口老血吐出来。
我觉得这和钱多钱少关系不大，钱多就多帮，钱少就少帮。
没钱真想帮也能啊，出点力也算。
有人愿意帮，有人就是不愿意。。。
是的，跟父母愿不愿意关系更大，重男轻女的父母搜刮女儿补贴儿子的也不少见
用心培养出来的的孩子会一穷二白的时候，生孩子？
就这么教的？ 吓人。
好奇一下，如果你公婆把养老钱给你老公哥哥，养老靠你老公，你会怎么做呢？
我可以给，但是孩子不能舔着脸要。
我也觉得现在华人主流不是自己靠奖学金出来读书这波了。
当年mit和华人上讨论的都是怎么给国内寄钱。
长大工作了给父母钱天经地义，都工作了，问父母要钱张不开口。
现在都反过来了。
哈，你要帮孩子是一定得等孩子一穷二白才帮吗？
对啊，这末明显的道理。
结婚买房生孩子，都是成年人做的事情。自己搞不定证明没有ready.等ready了再做吧。
给人鱼不如受人与渔。培养孩子，独立有责任感是第一目标。 如果这个目标没达成，这是彻底养娃失败了吧。
扯淡 你完全不了解华人网是怎么来的
完全说反了。
成年后还不能承担自己生活，觉得老人给自己钱entitled的那种人，根本就是缺乏责任感和独立性
这种人根本不会承担家庭责任，平时看不出来；一旦有了问题，根本不愿意替子女把问题扛起来。而是躲在别人身后。要子女自生自灭。
相反，长大独立的人才会承担生活责任，任何时候，知道自己是家里的顶梁柱，会努力替子女遮风挡雨。
男人好色女人贪财啊。男的都偷瞄邻居大姑娘小媳妇呢，没时间考虑老丈人给不给钱
所以能替子女遮风挡雨的人，等子女一成人，咔嚓，子女有啥需要都不帮了，或者轮到子女给自己钱了？
对
现在推娃就是为了将来他/她能独立，不需要我去用养老钱支援他/她。 如果他/她实在混得太差，估计我也会帮一把。如果想要过奢侈的生活，自己又不想努力，尽想着我的钱。。。那我的教育就太失败了。
不过我不推娃。所以娃估计将来也不会不切实际的认为我会跟其他亚裔父母一样出钱出力。
帮忙要人家需要啊。
养好的孩子， 自己成家立业要有规划。 住的近的， 要我偶尔去babysit 我肯定愿意啊。她/他要有需要，ask for help，力所能及，我肯定愿意帮忙。但是是帮忙。 而且我个人对需要别人帮忙的bar很高。一般时候不要开口求人。
但是如果把父母inlaw的钱直接算成自己的，结婚就想着父母甚至对方父母给首付，孩子没生就算计老人带的，孩子就白养。这种孩子就是没教好。要是自家孩子找个这样的，就少来往。
我觉得越是穷搜搜，想占人便宜的，越会说LZ这种话。 我看不上这种人。 也不喜欢和这种人来往。
问题是楼主问的也是你们愿不愿意帮孩子，没问孩子要不要你们帮啊。 另外，越是从小愿意花钱带孩子见世面的孩子成人也愿意帮一把，这是看了周围很多人，网上很多人的经历做的结论。应该帮和愿意帮是两回事。楼主也没问孩子成人以后是不是必须帮吧？ 现实生活中那些从小穷养的，你觉得等孩子成人以后突然态度来个大转变的可能性有多大？现实是他们当中很多刚出社会就父母就要给养老了。 另外，这和父母穷不穷关系也不大，有人养儿防老，有人重男轻女
不好意思，现实生活中没见过穷养的。 我没见过父母完全不帮忙的。 倒是那种生个孩子，父母轮流来带孩子，孩子大了要求隐私，给父母送回国的见的不少。
这些年还越来越夸张了。 没结婚就要给买房，生孩子就要公婆给大红包，出月子钱，保姆钱了。这些女人，跟咱不是一类人。我是配不上他们交往的。
孩子不需要帮，我为什么要帮？
我才看明白， 你的意思就不是yuan不愿意主动给么？ 不要给’要‘涂脂抹粉。 真是当xx要要牌坊啊。道德压力给老人啊。
我自愿给我孩子，跟老人有什么关系？我娃刚出生我们就给她开账户存钱，这是什么涂脂抹粉？？？真是莫名其妙 这帖子通篇说给下一代，你为什么硬要跟上一代搅一起？莫名其妙
你要是不愿意给，没人逼你给，但是别弄的好像愿意给的人有病似的
你把几个概念混在一起了。
第一个是实际情况和经济状况。
第二个是张口问别人要钱要帮助的那个bar
第三个是觉得别人对自己要求要满足entittled的态度。
家庭成员遇到困难互相帮助是应该的。但是这个困难的bar是什么。这个就是关键。在我看来 子女，失业，生病，上学没钱。也就是说意外的困难，又无法延迟，必须立刻解决的。才是ask for help的bar. 这种情况，会尽力帮忙。
其余的子女结婚，生孩子买房子不是意外，是生活本身，因为没啥不能推迟的。受过正规教育，有正式工作，又是正当年轻的人，时日还长，这些事情自己应该自己努力，提前做好计划。自己做好准备。不应该问父母伸手要钱。
有的人呢，这个bar就放的很低。啥事都会觉得应该ask help. 其实bar低的人会一直低，年轻的时候问父母伸手，岁数大了遇到一点点bar，也会向子女伸手。 努力自立的人会一直努力自立。喜欢伸手的人会习惯伸手。
所以前面有id说的有点道理，虽然不绝对，靠自己拿奖学金出国那批人，就很少伸手问家里要钱的，当然这里头还有一个因素就是说第一条。当时的经济条件。自己读书出来的，父母当时收入都不高，也有不错的。但是子女很少有张口的。。
Vs. 现在好多开口给父母要钱的，父母条件也很一般。
培养子女，独立有责任心最重要。独立有责任心的人，ask for help 的bar就要高。
还有这个entitile的态度，我想是最最要不得的。 没有什么父母应该给子女买房，应该带孩子，应该结婚出钱这种事情。如果子女这么entitled的认为。再加上这个应该的bar又很低，那这个教育真的就彻底失败了。
最可怕的是有些子女这个entitle的态度，还是父母刻意培养出来的。不但对自己父母entittle，还对将来配偶的父母entitle。
同意做子女的不可以认为老人就该帮，这贴不是讨论做父母的心态嘛
难道讨论的不是该不该帮自己的孩子么。 对于将来已经成家生子，你我不就老人么？
所以是问的愿不愿意主动给呗。估计你还在希望别人主动’帮‘ 的阶段。
给孩子开账号存钱，和主题有关系么。
姿态真难道，估计还是在等人’帮‘的阶段. 真心可怜。
不好意思，我们不需要人帮，但是愿意帮孩子，让你失望了
这跟身份年龄没关系，一个是手心向上要人给，一个是手心向下愿意付出，两回事
完全同意。 不过你还是高估某些人了， 有些人bujin 自己的bar低得很， 而且还要给自己树牌坊。 要对方主动’帮‘，觉得是对方义务。
你不主动给，美名约‘帮’， 不主动给钱的，在这些人眼里， 就不配和成年孩子来往了。 我家孩子要是真这么想，就当白养。要是找个这样的，就少来往。
父慈子孝其实对整个家族来说是最有效率的，同样的钱，花在这种卡脖子的节点上肯定比等着贬值有用，然后子女过了难关再赚钱抚养父母。但问题是也存在父不慈子孝、父慈子不孝这样的情况，所以每个人自己衡量，也没什么优劣之分。
你愿意帮是好事啊。 我周围都是愿意帮的。帮自己孩子，天经地义。 我前面说过我就没见过不帮的。有啥好讨论的。
能拿出来说的，大概率是觉得别人，比如inlaws给自己的’帮‘不够呗。比如房子不给够首付，生孩子不给红包，不出保姆钱，就不算’帮‘。
你看到我抱怨inlaw没帮了？真是莫名其妙
搞了半天，你自己还同意帮自己孩子天经地义？
反观比我们小的那波留学生，拿着父母的钱随便花，毕业后随便找个工作，买房生娃全是父母一手包圆，比我们小着好几岁住的房子比我们还贵。虽说我们可以说家业都是自己挣的，可心里不是不心酸的。
有钱人家业不传给孩子，难道等死后捐给国家？归根结底还是因为自己家里没钱 没必要不平衡，人各有命，各有各的活法。没必要羡慕有钱的家庭。但是有些人自己家里穷没得拿，就拼命骂别人拿了父母钱的 父母心甘情愿帮衬的，就没必要。人家有钱不给自己家里人花，留着学雷锋做好事呢？怎么可能呢
死后捐慈善组织不是常态吗？难道攒钱就是为了全给自己小家用？天啊，我这是穿越到哪里去了。
理解，我们和你们一样。但是买房更晚。生娃生在特别破的出租房里房租比市价低一半被我公婆称之为“贫民窟”的“棚子”里，为了赞首付。
我同办公室做我旁边的女生，比我小大概十岁，在我还在住棚子的时候，家里给买的最好学区的两套房。 父母公婆轮流给带娃到孩子上小学。婆婆还每月给他们6千美金。不羡慕是假的。完全跟我们这种苦哈哈还房贷的life quality不一样。现在更不一样了，她家的房子已经涨了3倍，一般人更望尘莫及了。
另外不要说父母给钱孩子就废了。这个女生跟我一直是同样的升级速度。我是要努力升级还房贷但还要照顾家里被家里拖后腿常年睡眠不够常觉得要是不是为了这个家真的是眼一闭还能歇歇，人家是完全没压力，用她的话来说是一天班都不会加自然升级。 根本没什么家里帮忙孩子就不独立就废了这回事。你觉得我的life幸福么？你觉得我的life比她的好么？
所以我一定会帮我孩子的。再不让我孩子感受跟我一样这种在困难的时刻这个世界都没人帮我没有爱的冷酷的世界。
我家不是没钱。同样的家业，咱就说一千万吧，有的父母愿意全给孩子，有的愿意给500万，有的只给50万。
我家就是只肯给５0万，他们就觉得不少了，还有一分钱没有的家长呢。我也觉得不应该把身价早早都给孩子了，但是给５０万和１００万，早给还是晚给，几年下来生活质量还是不一样的。
最可笑的就是你这种说法，家里帮的很多人自己都很强。 父母帮孩子就废了都是那些不帮孩子的父母给孩子洗的脑。赶快醒醒吧。 你应该年纪也不请了，怎么还信这种话。
孩子小的时候帮孩子做家务是对孩子不好的，但是等孩子成人以后，性格早定型了。有钱人家的成年孩子的成功概率和幸福指数高多了。你没听说过培养一个富豪要三代人么？没父母帮忙，能混个中产就很不错了搞不好就是底层。有父母传承，才可能阶级上升。
我也是“独立自主”的想法，反而是我妈急眼了，说给钱你不要，你是不是蠢。现在想想确实是蠢，这不是什么独立不独立的问题，是家族投资，这钱也不是白拿的。
你这么伟大，您先捐呗，我大俗人一个，就不碍您眼了。 另外国内没有你想象中的“慈善机构”，你国内父母的钱要捐的话，只会肥了郭美美和周公子，真是大善事啊
是的。连我一分钱不给我们的婆婆也说，当年要是帮我们买了婚房，可了不得了，因为房价涨太多比他们什么投资都强。真的是家族投资。只是他们当年总说自己条件好也没给我们投。现在他们那些钱也霍霍完了。
说的对。你才是正常人
父母的心态？
一个自己坚定认为这些就是entitled，而且一直按照低bar培养孩子的父母，如何养成一个不entitle,又bar高的孩子？
昨天一个妈妈抱怨，19岁的女儿对她态度不好，没有礼貌。后来回帖中才发现妈妈还一直在给女儿洗衣服，叠好送进屋里。
她没有意识到问题关键不是女儿没礼貌，而是19岁的女儿竟然要妈妈一直代劳洗衣服。洗完还要妈送到屋子里。
这种养娃方式，就会养成这样的娃。
就拿了爸妈钱这一样（不是爸妈投资给自己的生意自己给爸妈非常高回报那种，是指纯粹帮自己那种），就已经低人一等了。omg，不知道这些人是怎么跟个“强”字扯在一起的，蛔虫绦虫弓形虫也觉得自己很强的吧呵呵
有钱还怕没有可靠的地方捐？不愿捐组织自己成立个慈善组织亲力亲为也行啊。难道都要笨死捐国内的慈善机构？你确定这种人也有钱留下？
养孩子，该教育的还是会教育啊，但也会告诉她，如果有什么需要爸妈会尽力帮忙，她有个后盾。当然我们没傻到从小告诉她，嘿，不用努力，将来给你买房
你该不会不知道这里很多慈善基金是为了避税成立的吧？
这个帖子是该不该，不是愿不愿意，该不该，我觉得no，愿不愿意，depends