你说的很对，做父母，就是孩子最需要什么又无法解决的时候，父母做他的后盾。没人质疑unconditional love吧。孩子需要爱的时候给爱是没错的。怎么孩子急需钱的时候自己又有的时候就不能去帮呢？ 好的父母，是在孩子需要什么的又当时无法自己解决的时候，做父母的伸手扶一下让他度过难关get back on track. 为什么爱可以多给？钱不可以多给？孩子未成年时候不给余钱我没问题（反正也是花父母的）。 我自己是觉得那种孩子成年后给孩子经济援助是害了孩子的说法最可笑了。孩子独立不独立，十八九岁就定型了。 我同意不要帮孩子做家务，能做的事一定要孩子自己做。
你说的很对，做父母，就是孩子最需要什么又无法解决的时候，父母做他的后盾。没人质疑unconditional love吧。孩子需要爱的时候给爱是没错的。怎么孩子急需钱的时候自己又有的时候就不能去帮呢？ 好的父母，是在孩子需要什么的又当时无法自己解决的时候，做父母的伸手扶一下让他度过难关get back on track. 为什么爱可以多给？钱不可以多给？孩子未成年时候不给余钱我没问题（反正也是花父母的）。 我自己是觉得那种孩子成年后给孩子经济援助是害了孩子的说法最可笑了。孩子独立不独立，十八九岁就定型了。
我同意不要帮孩子做家务，能做的事一定要孩子自己做。
同意啊。 我一直都觉得要帮啊。 但是我跟某些人帮的理解不一样啊。 那种刚结婚，就指望’帮‘买房， 孩子没生，就指望父母/公婆’帮‘ 出钱请保姆，私教的， 我肯定是做不到的。
我觉得有这样预期的，最好婚前说啊， 碰到我这样的Inlaw, 你家孩子不是亏了么。
我爸我妈当年很穷，我姥姥也穷，但还是千方百计筹钱帮他们买房。我出生以后，我姥姥也全心全意地照顾我。现在我姥姥住的房子是我妈给买的，过年过节都是我妈出钱把家人团聚在一起，偶尔带我姥姥去旅游，我姥姥的生活费靠我们家过年过节孝敬她的钱就足够cover。我爸也很敬重我姥姥，比我舅舅们还操心我姥姥。钱的数额是次要的，就是当年帮我们小家的那份心让我们永远忘不掉。
完全同意拿不拿父母钱跟废不废没关系，说实话，我身边没有父母帮助的过得不咋地的比有父母资助的多多了。没有后顾之忧的人比较容易放开手脚去做事。穷人家的孩子畏首畏尾，容易错过机会。
父母言行不一的时候，孩子会按照你说的成长？不会受你做的影响？ 你自己不那么想。但是你嘴里说出里娃就信了还照做？
呵呵 教育的关键是看父母怎么做，不是看父母怎么说。这个都知道吧？
内心里觉得entitle的父母，养不出不entitle的娃的，除非这个孩子是傻子。
我说过孩子entitle拿钱了？
你一直强调父母应该给
这个不就是entitle?
我说我愿意给，没说过应该吧？要不你翻回去看看？
你的第一帖，原话copy来的。
是两拨人，一直对子女扣扣搜搜不舍得花钱的，将来也不会给子女钱，可能还会在子女刚工作就开始要钱。
不给子女钱的父母就是扣扣索索，就会问子女要钱。
这还不够entitle啊。
不好意思，这只是我多年的观察，你看xhs上那些个勤工俭学，好不容易毕业找到工作的，父母立马叫孩子给钱，帮着养弟弟，将来给弟弟买房子的，多了去了。她们成长过程中父母愿意花钱了吗？更不要说还给帮忙了。倒是周围那些从小花钱花精力的，以后还愿意继续帮一把
我公婆出钱出力比较多，因为他们自己也得到了上一辈的很多照顾，观念不同。
跟是不是靠自己奖学金没关系，就是国内这几十年发展比较快，富裕起来了。
讨论给国内寄钱的是70后，不需要给钱也不怎么用父母钱的是80后，家里条件好的还会给出首付，父母平时也经常给钱的是90后。都是同一个program的全奖PhD，人没变，父母阶层变了。
我公婆当年在鸟不拉屎州，其实也能自给自足，老公的爷爷奶奶给买了些投资房管着，增加一点额外收入，后来当地发现什么资源，到搬走的时候，房价意外涨了几倍，成了很不错的投资。
所以你承认自己entitle了呗。
首先上学给钱，和结婚买房子生孩子给钱，完全不是一回事。上学给钱我觉得应该，尤其是未成年时候的基础教育。是父母的责任。这个是写在法律里的吧。
但是结婚买房子生孩子给钱不是。
其次独生子女多少年了，有弟弟的并不普遍吧？开放二胎后新的一批还没长成呢。
而且前面就回过你，你把各种情况混在一起说了，第一种就是经济情况。父母经济差，怎么给子女钱呢？父母经济好，要子女打工上学又有几个？
至于给弟弟，那你又混进了一个概念就是重男轻女。
至于父母一路给钱，养出不独立，没有责任感，任何事情entitile的子女的例子简直大把抓。无需上xhs,认识的人家都有好多。
说实话，出国了的子女这个问题并不明显，说不明显不是不存在，而是没有触发的机会。因为出国的子女大部分能力不算太差。而且能送子女出国的父母家底比较厚。
所以虽然子女也缺乏责任感，有那种entitle的心态。但是父母entitle的起。而且没有什么生活中需要拿出责任感跳重担的时候。
国内很多父母家底一般的，再养出，不独立，缺乏责任感，处处觉得别人欠他的子女。真是悲剧。最可怕的是，很多孩子entitle的想法是父母刻意灌输的。不但entitle父母，还entitile婚后配偶的父母。一旦父母或者周围的人entitle不起，就彻底悲剧。
如果你上xhs,这种例子应该更多吧。
我原帖只是回复楼主的问题，愿意付出的是不是孩子成人就突然不付出了。我根据我看到的例子，得出的结论，愿意付出的还会继续付出，不愿意付出的一开始就不愿意付出，有问题吗？跟entitle不entitle，穷不穷也没啥关系。也不是说谁对谁错，看到的情况是这就是两拨人
大概因为大多数家庭女性要生育，还是带娃主力，娃还要全跟爹姓，这么不公平的婚姻，男方要是再不出钱那也太不要脸了。像我们这些娃女的生，男的带，一半娃随母姓一般随父姓的就从不让婆家出钱出力，这很公平；但如果谁家女的又生又带娃还随父姓，那她跟男家要点钱我也能理解。但最不理解的就是又生又带娃又随父姓还啥都不要的女性，得多犯贱才能对男的那么倒贴。
这种倒贴的女士眼光有问题，男的是根源，与公婆有啥关系？为啥应该公婆出钱？
没错啊。不愿意付出的一直会不付出。这句话对子女尤其适用吧。
父母至少在子女小时候还是付出了。
子女哪怕成年后，和父母的关系中，还是父母是主要付出方，子女是主要索取方。
等父母老了没有能力付出的时候。子女就会心生怨气。平时连自己正常生活都无法自立的子女，没有父母的帮衬。连自己生活都应付吃力。
而等到父母需要照顾的时候，更是悲剧。照顾父母是需要巨大付出的。非常挑战和考验子女责任心和能力。
一直处于索取方的子女，根本不会，也没有能力的变成付出方。
没有别的，只给这种程度的红包，按照华人上好多人的标准，会被骂吧。。。
女的就是问男的要钱啊，至于这钱是他自己的/爸妈给的/亲朋祖宗给的都无所谓，女方才不在乎呢。只不过大部分男的二十多想结婚却没钱，那这些个好大儿可不就得啃他爸妈。所以说儿媳啃老的人都是要么蠢要么坏，啃老的从来就不是儿媳，而是儿子自己。这些个男孩没钱完全可以晚结婚/不结婚/入赘/婚后全包育儿家务/让孩子从母姓等等，能做到以上一点或几点的男孩只要个人没啥巨大缺陷，都能找到不要他一分钱的老婆，就完全不用啃他爸妈。但架不住大部分男孩不愿意啊。甚至大部分男孩爸妈都不愿意，好家伙让他们儿子入赘？那不是断了他老x家的香火，那可不就得给儿子掏钱娶媳妇。要不指望人家姑娘一分不要，还免费帮男的生养一半孩子（另一半是女方自己的），孩子还得姓男家姓，当女孩专业扶贫么？所以说路都是自己选，男孩结婚要么走新风尚不嫁不娶，老公承担大部分家务育儿换女性一半生育权和冠姓权，双方都不啃老但老人也无权插手小家；要么走老规矩男家花钱娶媳妇或者女家花钱招赘。最恶心的就是啥便宜都想占的。
我同意男的没能力不要娶，女的眼睛擦亮不要嫁，只要嫁娶是双方自愿的，不是爹妈要求的，就没有道理啃老。
啥有钱没钱的。多少算有钱？有人认为2百万够退休，有人认为8百万才够，多少人很有钱呢？还不是大部分人都是中等家庭，没多大区别，区别的是对待生活的方式不同罢了
说明婆婆的钱也只够他们自己开销，更没有必要给孩子买房子了。需要投资房子，他们自己不会给自己买投资房？
在你眼里没有小姑娘小伙儿大学毕业，一起工作攒钱养孩子这个选项？一定得看见现钱才行？
小伙儿大学毕业才二十二，正儿八经找份工作对你来说还是太穷？
双职工家庭女的挣挺好的，几个男的敢在家甩手的，早让他滚球了
上来抱怨的，俩情况，蹲家大妈没工作天天在家忙得很依然搞不定家务；挣钱少大妈空有个工作忙得很还不挣几个钱，没钱外包也没时间做家务。
是啊，自己很强还需要父母帮衬？好自相矛盾啊。孩子强的，应该抚恤父母辛苦一辈子了，还舍得拿他们辛苦省下的养老钱？
你眼睛有问题吗？前面我说了我家就是两人结婚不娶不嫁，男女公平付出，孩子一半父姓一半母姓，谁都不啃老的新式婚姻好不好，你才卖身卖子宫，脑子有病吧你。我帖子里说的很清楚，如果走新风尚那男人就干家务带孩子，孩子一半从母姓，谁都不啃老公平合理；如果男孩和男孩父母不愿意出让男人在旧习俗中的既得利益，那就要依旧习俗出钱，不能又想占便宜又不出钱。怎么，你是媚男跪久了看不得男人在婚姻里占不到便宜，还是喜欢倒贴当免费生育机器？
同意你说的，不过华人父母逼婚逼育的特别多，那可不就得出钱出力么。周围少数能接受孩子晚婚晚育甚至不婚不育的爹妈都逍遥的很。
你的想法好“传统”。不过按传统嫁入男方，可不光是生个娃跟男方姓，还需要侍奉公婆，照顾丈夫，生儿育女，烧饭烧菜，端茶倒水。哦，可能还需要生男孩，否则怎么继承你说的香火，多子多福，最好生八个。
因为丈母娘都给钱，丈夫们当然不需要叫啊！而公婆们都不爽快，能不给就不给，儿媳妇当然不平衡咯！
我大概也是这个意思，开心我就给呗，愿不愿意depends
这不是我的想法，我家没嫁娶一说，是从经济到劳力到孩子姓氏男女绝对公平的模式，双方都不啃老，老人不能插手小家任何事宜。 但你不能不承认绝大部分华人家庭，特别是男方和男方父母根本不接受这种新式婚姻（就是你说的思想“传统”）。哪怕在北美，一半孩子从母姓/父亲承担大部分育儿的情况也是极少数。既然男方不愿意出让利益（孩子随父姓，女方承担生育以及大部分育儿），那他们买房掏钱天经地义。至于你说的这种更为老旧的模式现在国内个别地区也还存在，那男方就得给女方可观的彩礼，而且这部分和女方嫁妆一起作为女方婚前财产不带回小家。另外女方一辈子不工作男方养家，女方无重大过失男方不能离婚。总之，不管选哪种婚姻模式，都是付出和利益对等。 但可笑的是现在很多男人和他们的爹娘不愿出钱，婚后男女也都工作，在此基础上还要求所有孩子必须跟父姓，女方还要生育并承担大部分育儿任务（这种明显男得利女吃亏的婚姻模式在北美家庭得占一大半），那你说这些男人和他们爹娘是不是不要脸，而接受这种不平等婚姻的女人是不是犯贱。
这跟要脸犯贱没什么关系。 完全是bargaining power问题。 比如你老公娶不到一个跟他姓，工作赚钱家务全包的女人。你嫁不到一个跟你姓，工作赚钱家务全包的男人。别的美女帅哥可能就可以。 没什么。 人又不傻。大家都知道手里的已经是最好的了。不好早就换了。
不明白为啥小两口的婚姻，一定要把男方的父母牵扯进去。
结婚证上是两个人。
都成年了，自己过自己的日子不好吗？孩子想生就生，不想生就不生，想生男生男，想生女生女。自己生了自己养。这个要求很高？
至于公平不公平，两个自己决定呗。觉得生孩子养孩子不公平就别生。这不是很简单的事吗？
觉得家务活谁觉得干多了不公平，就别干。两人能容忍就过。容忍不了就吵架，过不下去就离婚呗。
都是两个人自己的事。都成年人了。自己的生活自己过吧。
你的意思一大半是不要脸、犯贱的婚姻？一个字，离，两个字，别结。我儿子将来要说结婚，我一定问清楚他能不能承担责任，不能就不要结，省的我们被人骂不要脸。
我不觉得生孩子是男方占了便宜，跟谁姓对我来说都无所谓，名字就是个代号而已，既然传统是跟男方姓那就跟男方好了。照顾孩子是我自愿的，我喜欢孩子所以我愿意花时间陪他们，看着他们成长带来的满足感和成就感不比工作升职要少。
北美家庭主夫也不少，照你这么说男方还该找女方要彩礼了，否则就是女方不要脸、男方犯贱？来了美国还抱着这套陈旧的三观也真是让人叹为观止。
我生娃是自己愿意，老公做不好骂老公，骂不动还可以选择离开，从没想过骂公婆不要脸
我没见过挣钱不错的女人回家还得做黄脸婆洗衣服做饭带孩子的，自己手里有钱怎么着不行，挣钱干嘛的，就为了过舒服日子的，手里攥一把钱还把自己搞得跟个黄脸婆似的，傻呀？
你是傻吗？不是真的做慈善的你不会不捐给他吗？你自己成立一个不行吗？还是你想说那些把钱捐出去的都是为了避税，要不你列几个数字来计算一下人家是怎么避税的，这种做慈善为了避税的说法都是urban myth，也就那种伸手拿爸妈钱的人会相信了
你说的一点问题都没有，我家就这样。但问题是据我观察大部分华人男孩和他们的父母不干啊，哪怕独生子女一代，男孩能够很好承担家务育儿的也不多，男孩父母能接受儿子不生育，完全不插手小家的也很少，更别提年纪再往前的了。那他们不是活该出钱出力。这年头，对孩子没有任何要求，不多管闲事，不想占女方便宜的公婆都活的很好，可惜数量太少。
你这种说法的假设是人只要有选择，就会尽量剥削配偶，你可能是这种人，但不代表别人都这样想。有的人的追求的就是公平，谁都别占谁便宜，你理解不了罢了。
就大部分华人家庭的分工构成来说，男的占便宜不是很明显吗，这是事实有啥好不承认的，版上一天天抱怨累死累活的大妈不就是抱怨这个。我也很好奇为啥这些女的明显被占便宜还不离，大概是几千年奴化女性的教育余毒吧。但我不是说了只要男孩和男孩父母开明能接受公平的婚姻模式就不用出钱出力更不会被骂，你只要能做到你急什么，不会有人骂你的。
你就是属于被洗脑洗的很好的，典型的自己付出很多还相信这是自己的选择。只要婚姻中长期占对方便宜的都不要脸，而任凭对方长期占自己便宜的就是犯贱，不分男女。能说出“传统跟男姓就跟男姓”的人还好意思说别人思想陈旧，太可笑了。
我说的是任何关系，只要没有force,都是存在即合理，都是个人的选择，不存在被占便宜的。
如果你公婆没对你提出任何要求，也不搅和你小家，你当然不该骂人家。我说的是公婆对媳妇有生育/家务等等要求并插手小家事宜的，我不是写的很清楚么。华人家庭这种公婆乌泱泱的是事实，想得开的公婆走哪也不会被骂。
为啥我周围不少呢？不能以华人代表全体华人吧？ 一般而言，有boundary的人不会做出没有boundary的事情。就想很多人叨叨的trust，都是给有血缘的亲属，自己的孩子，孙子孙女。老人直接交钱给儿媳妇这种模式，肯定是大陆的不是北美的传统。原因是一部分女人觉得生孩子吃亏，要找补。这是这种成就感来的很被动，很低人一等。
你的逻辑好可怕。公婆没有boundary。所以你的要求不是人家要做到有boundary，而是给钱？别给钱就骂人小气，想不开。怎么给人的感觉就是找个借口要钱呢🤪。 脑子清楚的不管给不给钱没有boundary都是不能忍的。
哎呦我去笑死人了，如果存在即合理，废除黑奴做什么，女性解放做什么，反对种族歧视做什么，算了结合你以前的回帖，懒得跟你这种没啥能力就蹲家的人讨论，浪费时间。
我想你可能不太能理解“关系”和“没有force”.你这理解力，我只能拉黑啦。