不知道。看大家都这么拼业绩,为公司着想。我咋觉得为公司卖命犯不上呢。 我曾经是那种出活特快效率高的员工。也是那种曾经对公司的事特上心特认真负责的。把公司的事真的当自己的事。但现在觉得真的没意思。都是打工仔,挣个paycheck而已。尤其经过多年公司的管理混乱上层乱搞一气,底下的再上心不过是个磨上的驴罢了。 sweetiemm 发表于 2022-07-30 22:39
烙印提拔快的一个原因是明白世界上人是不一样的。 只要有headcount, 多一个干活少的无所谓的。不断和上面说缺人,扩大队伍。 dodgers 发表于 2022-07-29 22:36
回复 42楼Cumberbitch的帖子 我也感觉楼主不是一个好老师。如果这些基本技能不行,就应该让给员工注册一门网课上上。有时候自己废话半天,粗枝大叶,不如给员工提供一门扎实的基础培训课 J.X 发表于 2022-07-30 17:50
是组里出活最慢的,来了快一年,学东西特别慢。给他讲在slide 上调字大小,教了2遍还不会。私下又去找人帮他做,还告诉我他人缘好,team work. 而且他也40多岁了,也不是最低的级别。别人做的快,工作量比他大,还volunteer其他事情。他不仅特别慢,不volunteer, 还需要别人帮忙,久而久之别人也有意见 今天谈了,说了组里workload 要balance, fast pace.他也不太高兴 想想是不是自己说话太直接了,唉 vvl 发表于 2022-07-29 22:22
四十多岁本来就不能指望太多了。人变老记忆力会下降,体力会下降。要体谅。既然有人干活快就让那人多干点活,多给干活快的人点好处,干活慢的就慢点晚点升职好了。或者帮他转管理岗,人缘好就管人不用自己亲自干活还好点。 ruona656 发表于 2022-07-29 22:26
别的都可以说,但不要拿年龄来说。 pops 发表于 2022-07-29 22:25
他有什么好不高兴的,上级给反馈提要求不是很正常的嘛,公事公办就是要直接,我觉得你说的还不够直接呢,说组里干啥,直接说他,只说他,说你需要他的performance达到什么具体的程度,如果他觉得有困难就说出来,你可以帮他找出他为什么达不到你的要求,看能不能改进。 PositivelyNaked 发表于 2022-07-29 22:31
是组里出活最慢的,来了快一年,学东西特别慢。最简单的一个,给他讲在图上字太小,不会调。我把slide 要过来,就是在text box里调字大小,教了2遍还不会。私下又去找人帮他做,还告诉我他人缘好,team work. 其他稍微复杂一点review data,我教别人2小时,叫他是4-5倍的时间。 而且他也不是最低的级别。别人做的快,工作量比他大,还volunteer其他事情。他不仅特别慢,不volunteer, 还需要别人帮忙,久而久之别人也有意见 今天谈了,说了组里workload 要balance, fast pace.他也不太高兴 想想是不是自己说话太直接了,唉 (和他谈没有说年龄,这点基本常识我还是有的) vvl 发表于 2022-07-29 22:22
教人的东西都应该写成文档,让人自己去学。为啥每个人都要教一遍。调字体大小这种事难道不是该自己去学吗。 做的慢,有数据就事论事,告诉他做的慢,需改进就好了 你信吗 发表于 2022-07-29 23:06
说起来你都不相信,有个图需要update,本来很简单,让他弄一下。他说特别难弄,弄了好久弄不好。我看也过了个把月了,就问了一下是什么格式的文件,结果就是我上面说的那么简单。更另我不敢相信的是,我手把手教了他,帮他做了第一个图,以为搞定了。他第二个图又不会了 vvl 发表于 2022-07-29 23:11
这种事如果不是可以放狗搜了自学的,你还不如把步骤写给他。 PositivelyNaked 发表于 2022-07-29 23:20
LZ还没修练到管理者的心态,手下有问题指出是你的职责,他有不高兴的权力,毕竟没人喜欢被批,但LZ看他不高兴心里不舒服就没必要吧? mouton 发表于 2022-07-29 23:24
我曾经也心里嫌弃过其他组一个合作的印度大姐干活慢,甚至有时候忍不住说不清就干脆把code帮她写了,后来发现人家慢但是态度好,多做几遍也把各种事情搞的清清楚楚的。 现在觉得她比某些明显聪明的多,干事很快,但不愿花时间抓细节的同事靠谱的多。 另外我觉得做manager就不要挑剔手下不主动找事做了。能把给的活做了就可以了吧。 好奇你们组什么人对这个同事有意见?我见过嫌别人做事慢或者活少还去老板那里告状的一般自己水平也不怎么样。 sunnytoday 发表于 2022-07-29 22:55
还有什么事是不能放狗自学的?又没让他开刀? 文科转码都是可以放狗自学的,坐院子铺草皮都是可以放狗自学的 Cumberbitch 发表于 2022-07-29 23:22
组里其他人有意见啊,这样别人也可以和他一样了,反正多干少干都一样 vvl 发表于 2022-07-29 22:44
我的那个回复的重点不在这件事是不是能放狗搜到自学 lol PositivelyNaked 发表于 2022-07-29 23:34
我们组里之前有个孟加拉来的同事,跟你这个手下差不多。干活质量差,没有sense of urgency ,而且还经常请病假。一周五天,他动不动半天不来上班了 在组里呆了10个月manager终于忍不了让他走人了。他今年4月被开了,到现在还没找到工作 芝士年糕 发表于 2022-07-29 23:38
你那个回复不就是 (如果是放狗可以自学的——-就让他自学) (如果不是放狗可以自学的——你就给他写文档步骤) 但事实上我看第二行就是废话嘛 调ppt字体的,显然可以自学啊 Cumberbitch 发表于 2022-07-30 00:01
是你自己leadship不行 atypia 发表于 2022-07-30 00:15
调slide字体大小?这是什么业务啊? bangobunny 发表于 2022-07-29 22:37
不合适的人,辞掉。 你又不是做慈善的。 zhegufei 发表于 2022-07-30 09:04
不合适的能招进来,肯定是有原因的。 先看看什么背景再做决定吧, 毕竟公司不是自己家的,说不定是老板那边的关系。 这种情况尽量避免直接冲突。 我吃过类似的亏 Ann2021 发表于 2022-07-30 09:10
我倒是觉得能招进来的话,说明他的知识是够的,可以应付job duties的,但至于为啥没在合理的一段时间之后上手,可能是他自己的原因,也可能跟他的trainer有关,当然跟没有及时的feedback也有关系 Neverlate 发表于 2022-07-30 09:20
楼主明显心里有年龄歧视,四十多岁一点也不老,这个人就算18岁干活一样慢,楼主非常恶心nalili88 发表于 2022-07-30 09:21
有道理,我打算找几本书看看管理的方法。不过呢,很多东西书上也没有,还是靠平时观察琢磨,咱们语言上也没法像美国人一样运用自如 vvl 发表于 2022-07-29 22:49
一个只能看到问题,却没有系统思维能力喝决心去稍稍深挖一下问题背后的原因,和其它可能性得,拥有单向思维模式的领导,是做不长的。 didivivi 发表于 2022-07-30 09:24
看到这个楼,就知道中国人为啥干不过老印了。你这个下属,也许是个超牛逼的人,但是被你放到了错的位置上。从你描述的事看来,有一种可能,也许不是他能力差,而是你能力太差了。 kengdie 发表于 2022-07-30 11:04
干活不行有三种,一种是学不会,一种是不想学,一种是没人好好教。楼主看看是什么情况对症下药。现在WFH比较难以搞清楚问题所在。 改不了的话如果大家都有意见了,尽量manage out了。不然也是内耗。 Confuse 发表于 2022-07-30 09:34
说的很在理。WFH真的有时候挺麻烦的。我zoom call给别人说下工作,有的人就会跟上,但是有人心不在焉,视频也不开,也不给个“嗯,OK,yea”之类的回应。最后完了他还是回来找你。最后弄的干脆就record zoom call. 自己翻视频吧。但是你想想这WFH效率是不是低了不少?WFH真的是看人。不过我相信用不了多久,大家都明白,慢慢的该被淘汰的就被淘汰,只是时间早晚的问题。 Grace_1233 发表于 2022-07-30 11:25
华人都是在僧多粥少的你死我活的竞争环境下长大的,办事效率技术能力没得说,但有时候要多找别人的闪光点多点empathy,大家都会四十多五十多,都需要在工作中和年轻人一起打拼,还拖儿带小,多和他谈谈,告诉他你们是一条战线,看看他态度怎么样lorpercon 发表于 2022-07-30 11:50
先给他讲radical candor,我私下respectful 地给你feedback都是为你好,set the tone。 然后每次1:1找个闪光点夸一下,再讨论个growth area:比如delivery results啦,velocity 啦,learning 啦,communication 啦,planning 啦,concrete and actionable。最后以“我们一起在这个方面努力”的正能量结束。这叫shit sandwich。 你自己心里有个打分表,能比较客观地评价他。 还有利用别人的feedback 做multiple data points。 实在不行就得manage out。 Snowpig 发表于 2022-07-30 11:35
40多岁,虽然上有老下有小,但是应该还算是精力充沛思维敏捷的阶段,还没有到“老了记忆力下降,体力下降”的地步吧。 我们公司有不少年龄大的同事,我们组还有都退休了在家不习惯又回到公司part time的。他们出的活可不比那些30/40岁的同事少。我们公司还是节奏比较快科技公司。 NSGA 发表于 2022-07-30 10:57
我手下也有一个白男老油条要被他折磨疯了。可是开一个人更费事啊。王力宏 发表于 2022-07-30 12:22
我自己也40多,完全没有年龄歧视的意思,只是想说他并不是刚毕业的大学生,有十多年的工作经验。再说一次,工作中绝对没有说任何年龄相关的话,如果在华人上也不能说,我已经删掉了 到这是希望从不同的角度看问题,有不少有经验的mm说得很有道理,谢谢
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career是自己的吧。名声和积累是自己的吧。没觉得这里在讨论怎么对公司更好。
对对对对。
你也可以这么试试,看看能不能当上Google 或者微软 CEO。
员工不是自己孩子,犯不着尽心尽力护着。员工是找来帮助自己的 员工不能deliver,不能改进,没有其他价值,就让人走人 很多时候,一个员工不行,然后manager自己搽屁股,或者请别人帮助搽屁股,真是烦死。
🛋️ 沙发板凳
四十多岁本来就不能指望太多了。人变老记忆力会下降,体力会下降。要体谅。既然有人干活快就让那人多干点活,多给干活快的人点好处,干活慢的就慢点晚点升职好了。或者帮他转管理岗,人缘好就管人不用自己亲自干活还好点。
这话说的在理,所谓管理者就是要针对不同的下属采取不同的方法
只要有headcount, 多一个干活少的无所谓的。不断和上面说缺人,扩大队伍。
和他谈当然不会说年龄,只是这里说明一下他并不是entry level
组里其他人有意见啊,这样别人也可以和他一样了,反正多干少干都一样
他要管别人估计大家都要跑了,一是不公平,二是他啥都不懂呀 干活快的能给多少好处呢,每年加的钱有限,也不能年年升职
有道理,我打算找几本书看看管理的方法。不过呢,很多东西书上也没有,还是靠平时观察琢磨,咱们语言上也没法像美国人一样运用自如
速度慢质量好没事,总需要你插手就不行了,定好标准不行就开除就完了。但是不要说年纪大的话小心被告。不知道楼主不高兴的点是啥。。。
领导嘛 就是帮手下人成长
就事论事 该PIP就上
但要有数据支持
做的慢,有数据就事论事,告诉他做的慢,需改进就好了
说起来你都不相信,有个图需要update,本来很简单,让他弄一下。他说特别难弄,弄了好久弄不好。我看也过了个把月了,就问了一下是什么格式的文件,结果就是我上面说的那么简单。更另我不敢相信的是,我手把手教了他,帮他做了第一个图,以为搞定了。他第二个图又不会了
如果那图是他的职责之内的事,那就直接可以pip了。但听起来,可能也不算他职责内的事?类似让一个程序员来做个ps图的意思?
如果是职责内的事,这样啥都不会的,怎么过的面试啊
这种事如果不是可以放狗搜了自学的,你还不如把步骤写给他。
还有什么事是不能放狗自学的?又没让他开刀?
文科转码都是可以放狗自学的,坐院子铺草皮都是可以放狗自学的
四十多岁就老了?扯吧。
是的是的,还算新手一枚,就是来取经的呀
以前我也因为干活慢被老板从项目上赶走,还因为“蠢问题”问得多拿差评。后来发现我虽然问题多,干活慢,但是干过以后就摸清楚了流程为什么这么设计,怎么和别的部门衔接,还能提出优化方案,那几个干的快的人经常要人跟在后面收拾,现在级别还是基层。
我的那个回复的重点不在这件事是不是能放狗搜到自学 lol
干得多的多给升职加薪啊
你那个回复不就是 (如果是放狗可以自学的——-就让他自学) (如果不是放狗可以自学的——你就给他写文档步骤)
但事实上我看第二行就是废话嘛 调ppt字体的,显然可以自学啊
早该开了 浪费了钱不说 浪费别人的时间
本来别人可以用这些时间干更productive的事情的
额 我也四十了 还是top performer 没觉得记忆力下降很多 反而想事情更有方法 更周到
所以楼主手把手教他不是解决问题的办法,这是我要说的意思,其实没那么隐晦吧 😂。无论是不是能放狗自学的,说一遍对方会忘的可能性还是挺高的。
四十岁是人职业的高峰期
这该怎么lead?教不会,不出活,批评就不高兴,难道只要占hc算是给经理抬轿子就行了吗
”而且他也不是最低的级别。别人做的快,工作量比他大,还volunteer其他事情。他不仅特别慢,不volunteer, 还需要别人帮忙,久而久之别人也有意见 今天谈了,说了组里workload 要balance, fast pace.他也不太高兴“ 给两个小建议:第一,给feedback要具体,可以采用SBI模式,在什么situation下他的什么behavior造成了什么具体的negative impact,一定不能抽象,不能明着暗着给他加标签比如slow pace 第二,从别人那里收集具体的peer feedback,最好in writing,你是他的manager,收集peer feedback是你的职责范围,趁着mid-year或者quarter-end就可以办,也不用专门收集他一个人的。你知道谁可能对他有意见,就专门找那些人,问feedback也需要技巧,不能问的太neutral,要专门问他有哪里还可以做得更好。如果收到的feedback别人都对他没意见,那可能他人缘是不错
这样的人你们是怎么招进来的?还不是最低的级别??要不考虑一下给他换个他能胜任的岗位?
这种业务为啥还紧急
不合适的能招进来,肯定是有原因的。 先看看什么背景再做决定吧, 毕竟公司不是自己家的,说不定是老板那边的关系。 这种情况尽量避免直接冲突。 我吃过类似的亏
我倒是觉得能招进来的话,说明他的知识是够的,可以应付job duties的,但至于为啥没在合理的一段时间之后上手,可能是他自己的原因,也可能跟他的trainer有关,当然跟没有及时的feedback也有关系
分析得有道理
就给他正常工作量,告诉他这是根据他的级别制定的,再给他一个时间表,定期review progress。及时给feedback,等一年多才review,自己憋得要吐血,不值得。
你说的对, 多方面考量找出问题出在哪里, 才能解决问题。
改不了的话如果大家都有意见了,尽量manage out了。不然也是内耗。
其他的不说,你人生攻击是什么意思?有话好好说
脑力劳动 40岁黄金年龄,综合能力最强。好好珍惜
你这是经理的基本功啊,how to manage low performers, 经理面试必问
40多岁,虽然上有老下有小,但是应该还算是精力充沛思维敏捷的阶段,还没有到“老了记忆力下降,体力下降”的地步吧。 我们公司有不少年龄大的同事,我们组还有都退休了在家不习惯又回到公司part time的。他们出的活可不比那些30/40岁的同事少。我们公司还是节奏比较快科技公司。
做事情 还是需要悟性的。没悟性就很难教会。 他应该不适合这个工作。
算了吧 没脑子的 神仙也救不了。 Training 差不过是learning curve长, 绝对不是导致一个人最后preformance不行的原因。有些人完全是没有成长的可能的。往往这样的人蜜汁自信。觉得全世界都欠TA
什么脑回路
说话有点逻辑好吗?不是天马行空 瞎说。 看出你对同胞manager很是不支持啊,恶意的猜测。 难道这不才是真正的华人不强大的原因之一吗?
说的很在理。WFH真的有时候挺麻烦的。我zoom call给别人说下工作,有的人就会跟上,但是有人心不在焉,视频也不开,也不给个“嗯,OK,yea”之类的回应。最后完了他还是回来找你。最后弄的干脆就record zoom call. 自己翻视频吧。但是你想想这WFH效率是不是低了不少?WFH真的是看人。不过我相信用不了多久,大家都明白,慢慢的该被淘汰的就被淘汰,只是时间早晚的问题。
然后每次1:1找个闪光点夸一下,再讨论个growth area:比如delivery results啦,velocity 啦,learning 啦,communication 啦,planning 啦,concrete and actionable。最后以“我们一起在这个方面努力”的正能量结束。这叫shit sandwich。
你自己心里有个打分表,能比较客观地评价他。 还有利用别人的feedback 做multiple data points。
实在不行就得manage out。
我也受不了笨蛋。你手下其他人都能出活,就他不出活,说明不是你的问题,而是他的问题。
人生这么短,没必要委屈自己。如果可以,想办法把他弄走。眼不见心不烦。他又不是你儿子,没必要把他当儿子教。
我们基本都要录下来,然后email给每个人,做到员工没有借口说不知道。有那种不让录的客户,然后问题就一大堆,每个人都有一大堆问题,team lead每天不干别的,就回答问题了。我倒是觉得可以录的非常好,就算每个人都on site参加会议,也一样会错过很多东西。
千万不要带这种私人感情,就是要公事公办,只谈工作,你这说一条战线,如果后面不得不让他走人,这是给人落下排挤人的口舌。况且楼主已经和他谈了他的工作问题,他的态度是不高兴,这个看上去是最让楼主不满意的。
就我看华人上的相关的帖子,这种铺垫性的夸奖反而造成他们的困扰和不服气,我们公司只有在真的满意的时候说好话,不满意的时候从来不夸人,开门见山,给出整个team的average performance数据,最高的和最低的,然后给出对方的数据,接着谈公司下一步的目标是什么,对你的期望是什么,如果达不到,是为什么达不到,是否需要帮助。
四十多岁也可能是最分心负担最重的时候,有家里人要照顾,孩子接接送送,房子投资大大小小的事处理,体力开始下降。等空巢了,老人走了,搞不好又可以专心工作了
是吉他手么?和你合作二十几年那个