和手下1:1谈完了心里不舒服

其他的不说，你人生攻击是什么意思？有话好好说
vvl 发表于 2022-07-30 09:47

你也会到四十岁的，相信那时候你照样精力旺盛，可能仍然出成绩，但是你自己看看原帖里提人家年龄是什么意思？别说40仍然是工作的黄金年龄，就你这心里歧视的想法会manage好一个team令人怀疑。如今哪里都政治正确，奉劝你说话小心。可能你觉得没事的话换来别人去HR告你

你也会到四十岁的，相信那时候你照样精力旺盛，可能仍然出成绩，但是你自己看看原帖里提人家年龄是什么意思？别说40仍然是工作的黄金年龄，就你这心里歧视的想法会manage好一个team令人怀疑。如今哪里都政治正确，奉劝你说话小心。可能你觉得没事的话换来别人去HR告你
nalili88 发表于 2022-07-30 13:27

我自己也40多，完全没有年龄歧视的意思，只是想说他并不是刚毕业的大学生，有十多年的工作经验。再说一次，工作中绝对没有说任何年龄相关的话，如果在华人上也不能说，我已经删掉了 到这是希望从不同的角度看问题，有不少有经验的mm说得很有道理，谢谢

烙印提拔快的一个原因是明白世界上人是不一样的。
只要有headcount, 多一个干活少的无所谓的。不断和上面说缺人，扩大队伍。


dodgers 发表于 2022-07-29 22:36

这意见强的，这种只会做ppt的队伍是等着扩招再全组开吧

这种可以裁员吧，1年不出活，也没上进心，是对其他认真工作的组员的不公平。

所以楼主手把手教他不是解决问题的办法，这是我要说的意思，其实没那么隐晦吧 😂。无论是不是能放狗自学的，说一遍对方会忘的可能性还是挺高的。
PositivelyNaked 发表于 2022-07-30 00:06

现在楼主的问题就是这个人不自学啊？ 如果肯自学楼主就没这事儿了
所以你说这个没用 楼主现在其实选择不多 要么就是让他走 要么就是让组里别人带他，但是会降低别人的效率 总之拖后腿的人是不能留的 会把组里气氛带的很负面

不爽也是你自己想不爽，对方更不爽可是你造成的。又不是自家的生意，想都不要想砸人饭碗的事情，狗急了就会跳墙想想自己的命还想不想要
hioc 发表于 2022-07-30 10:24

你这是loser的瞎扯淡，正因为公司不是楼主的，楼主自己还要保饭碗呢，放任下属业务烂就是砸自己饭碗。不想被砸饭碗就捧紧点。

现在楼主的问题就是这个人不自学啊？ 如果肯自学楼主就没这事儿了
所以你说这个没用 楼主现在其实选择不多 要么就是让他走 要么就是让组里别人带他，但是会降低别人的效率 总之拖后腿的人是不能留的 会把组里气氛带的很负面

Cumberbitch 发表于 2022-07-30 14:19

我也没说把步骤写给他是唯一的办法，我说的是手把手教不如把步骤写给他，你自己理解有问题。

如果这个人真如楼主所说那样差劲，然而还被录用了，楼主真要打听打听这个人的背景了。

我也没说把步骤写给他是唯一的办法，我说的是手把手教不如把步骤写给他，你自己理解有问题。
PositivelyNaked 发表于 2022-07-30 14:22

我的建议就是别做无用功了

lz是一线manager？ 每一个project都应该有clear 的timeline。 如果有delay一定要跟你和business partners 提前update， 而且你也需要跟你的老板update。 对这种上手慢的，每周一次的1:1非常重要。只要没有attitude 问题， 作为manager你需要给expectation， 提建议和资源。 技术问题应该是tech lead带，不是你教。 实在跟不上的需要manage out。

跟老板说，然后跟HR 反应，准备PIP，如果还达不到要求，只能要求resign . 比 fire / layoff 好点。

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我的建议就是别做无用功了

Cumberbitch 发表于 2022-07-30 14:27

有时候做无用功是职责所在，就算没有用，但你没有做，那就是you didn’t do your job。只要管点事就能体会，你没法assume任何事是任何人by default就应该知道的，无论在你看来是多么基本的知识或者是有多少资历的人，每个人都有他们你意想不到的知识空缺和能力空缺，一个合格的领导不仅仅是指出下属的问题所在，也要做一个好的保姆，尽量把工作中需要用到的所有resource提供在下属垂手可得的地方，在他们需要用的时候知道去哪里能找到答案。很有可能还是有人找不到，或者也不想去找，或者找到了也学不会，但你没有提供这些resource那就是你的工作有改进的空间，尤其是这些问题已经暴露之后仍然没有提供。

我反而觉得manager之所以是manager之所以成长，就是懂得什么时候要have the hard conversation。不deliver拖组里后腿的人，你可以给机会帮他成长，但是如果一直不能成长就该开始“也行这个职位不适合你”的对话了。

1:1说这些？
员工要人教？



poppyjasper 发表于 2022-07-30 14:33

招人广告就写，必须要知道怎么调字体大小
这帖子不敢写具体1on1了什么，我们也是看的雾刹刹，挺有娱乐效果的

我大多数时候教人都是写邮件加一些截图发出去。万一同样的问题再发生，我会邮件转发。这样礼貌提醒他已经发生第二次了。想给bad review你也有证据。

不是，slide字体大小都不会调，这是老古董？

没什么，年中performance review不就是谈工作表现的吗。不过不要拿年龄说事。或在相似职位的经历背景长短比较站得住
平时工作用metrics衡量包括数量和质量，transparent to everyone。然后和他定期review进度和质量。如果平时什么都不说，或者说他好，那年中突然提，可能会让人觉得突然和你前后不一致

有时候做无用功是职责所在，就算没有用，但你没有做，那就是you didn’t do your job。只要管点事就能体会，你没法assume任何事是任何人by default就应该知道的，无论在你看来是多么基本的知识或者是有多少资历的人，每个人都有他们你意想不到的知识空缺和能力空缺，一个合格的领导不仅仅是指出下属的问题所在，也要做一个好的保姆，尽量把工作中需要用到的所有resource提供在下属垂手可得的地方，在他们需要用的时候知道去哪里能找到答案。很有可能还是有人找不到，或者也不想去找，或者找到了也学不会，但你没有提供这些resource那就是你的工作有改进的空间，尤其是这些问题已经暴露之后仍然没有提供。
PositivelyNaked 发表于 2022-07-30 14:35

写doc不是无用功啊！ 我说的是不要做无用功
没有人职责的一部分是做无用功的

这是一个什么function的工作?这个员工一无是处还是不喜欢做调整PPT的工作而已？跟他聊一聊他喜欢做什么方向的，看看能不能调动他的工作积极性吧。

没懂。楼主不高兴在哪里呢？这人能力就这样吧。
说实话的，很多地方，尤其是一些官僚老旧的大公司，最后都是勤奋努力能干的员工在工作数年后被磨去对工作的热情。因为周围都是垃圾的管理层, 人浮于事，官僚又混乱的管理，垃圾的同事不干活就是到处作秀抢credit. 公司越来越烂，最后大家一起混日子，制造工作垃圾。

烙印提拔快的一个原因是明白世界上人是不一样的。
只要有headcount, 多一个干活少的无所谓的。不断和上面说缺人，扩大队伍。


dodgers 发表于 2022-07-29 22:36

典型的劣币驱逐良币

写doc不是无用功啊！ 我说的是不要做无用功
没有人职责的一部分是做无用功的

Cumberbitch 发表于 2022-07-30 15:18

公司不太可能支持自己的管理层因为下属问问题就解雇人，无论这个问题有多蠢。管理层的职责是帮助下属扫除工作中的obstacle，你不能用“每个人都应该知道”，“你不知道还不去自学就是你的问题”来拒绝回答问题，甚至直接开人，所以楼主回答他的问题，这个走向和步骤是对的，只是需要改进。

回复 25楼vvl的帖子
教东西也不是manager要做的吧 可以让组里这方面有经验的教

Learned a lot from this post. Thank you everyone!

回复 42楼Cumberbitch的帖子
我也感觉楼主不是一个好老师。如果这些基本技能不行，就应该让给员工注册一门网课上上。有时候自己废话半天，粗枝大叶，不如给员工提供一门扎实的基础培训课

是故意的吧，字体大小都不会调？大学毕业了吗

回复 1楼vvl的帖子
这种人你还不fire留着过年么？自己无能不fire low performer，窝囊活该心里不舒服

烙印提拔快的一个原因是明白世界上人是不一样的。
只要有headcount, 多一个干活少的无所谓的。不断和上面说缺人，扩大队伍。


dodgers 发表于 2022-07-29 22:36

手动点赞。

四十多岁本来就不能指望太多了。人变老记忆力会下降，体力会下降。要体谅。既然有人干活快就让那人多干点活，多给干活快的人点好处，干活慢的就慢点晚点升职好了。或者帮他转管理岗，人缘好就管人不用自己亲自干活还好点。
ruona656 发表于 2022-07-29 22:26

你这不是妥妥的年龄歧视吗？照你这种说法，哪个老板敢招40多岁的人当手下啊，这不是请了一尊佛来供奉吗？

PIP 砍

这个帖子学到很多，尤其是前面有网友说到，仅仅看到组员有问题是不够的，还有想办法弄明白原因和如何解决问题，醍醐灌顶。

说的很在理。WFH真的有时候挺麻烦的。我zoom call给别人说下工作，有的人就会跟上，但是有人心不在焉，视频也不开，也不给个“嗯，OK，yea”之类的回应。最后完了他还是回来找你。最后弄的干脆就record zoom call. 自己翻视频吧。但是你想想这WFH效率是不是低了不少？WFH真的是看人。不过我相信用不了多久，大家都明白，慢慢的该被淘汰的就被淘汰，只是时间早晚的问题。
Grace_1233 发表于 2022-07-30 11:25

“我zoom call给别人说下工作，有的人就会跟上，但是有人心不在焉，视频也不开” 这些人真rude。一般别人开了视频，我肯定也开视频，要做到对等尊重别人吧。

工作中也遇到了这种出活慢的人，但态度还好，我看manager并不是那么care, 每个人能力不同，有的人就是慢些，有时候觉得慢点就慢点呗，弄这么快是为什么呢？有一阵不是提倡什么慢生活吗？

我们也有个这样小印 忍无可忍 昨天下午开了

maximize一个团队的productivity 并不是maximize each member的productivity

看你们整个team 的culture是什么样，看你和他较劲的目的是什么。 如果只是因为怕其他人不服，那需要manage其他人的expectation。你工作不光是为了公司，不光是为了这家公司，也是为了自己的职业发展。因为一个peer做不好就拉低自己的要求是非常短视的。你在工作当中建立connection，建立reputation不应该跟别人的performance有关系。非常实际的一点，如果peer performance不够好，他被裁员的概率要比自己大很多，这是最实际的影响。人要看的长远一点，不要盯着身边的几个人看 那说回来这个同事。如果公司的culture是比较慢的，他交的慢一点对你的team影响不大，那就给他机会慢慢学，而且要耐心的教他。如果公司culture很快，交不了东西对team影响很大，而且没有budget招新人，那就pip。

不是manager 但组里一个同事 还是sennior 干活特别不行 根本不上心 写个code感觉就是cooy paste随便改改 动不动就搞出个大锅 低级错误更是不断 完全不敢让他做重要的项目 组里好几个人都在抱怨这个人 不满意大家都要忙死了他干的活那么少 老板也知道 但是开人好麻烦 目前还在给他机会。。。 这种人怎么和他干活不被气吐血 万一他要被开了不受牵连啊？

因为他能力差烦恼正常，因为你说了他他不高兴你心里不舒服不值得，毕竟你没必要为他的情绪负责

回复 1楼vvl的帖子
听楼主描述的就是个老油条啊。 不好管理， 这样的人主要就是靠人际关系， 软技能， 其他就不行了， 挺适合搞销售啊或者和人打交道， 不一定适合做事。

不知道。看大家都这么拼业绩，为公司着想。我咋觉得为公司卖命犯不上呢。
我曾经是那种出活特快效率高的员工。也是那种曾经对公司的事特上心特认真负责的。把公司的事真的当自己的事。但现在觉得真的没意思。都是打工仔，挣个paycheck而已。尤其经过多年公司的管理混乱上层乱搞一气，底下的再上心不过是个磨上的驴罢了。

不知道。看大家都这么拼业绩，为公司着想。我咋觉得为公司卖命犯不上呢。
我曾经是那种出活特快效率高的员工。也是那种曾经对公司的事特上心特认真负责的。把公司的事真的当自己的事。但现在觉得真的没意思。都是打工仔，挣个paycheck而已。尤其经过多年公司的管理混乱上层乱搞一气，底下的再上心不过是个磨上的驴罢了。
sweetiemm 发表于 2022-07-30 22:39

这个…好扎心啊。我每天兢兢业业勤勤恳恳是真的是在往VP level努力的…

又不是小孩子，老板说啥都不可能改变工作方式的

看你们整个team 的culture是什么样，看你和他较劲的目的是什么。 如果只是因为怕其他人不服，那需要manage其他人的expectation。你工作不光是为了公司，不光是为了这家公司，也是为了自己的职业发展。因为一个peer做不好就拉低自己的要求是非常短视的。你在工作当中建立connection，建立reputation不应该跟别人的performance有关系。非常实际的一点，如果peer performance不够好，他被裁员的概率要比自己大很多，这是最实际的影响。人要看的长远一点，不要盯着身边的几个人看 那说回来这个同事。如果公司的culture是比较慢的，他交的慢一点对你的team影响不大，那就给他机会慢慢学，而且要耐心的教他。如果公司culture很快，交不了东西对team影响很大，而且没有budget招新人，那就pip。

wipeoutzone 发表于 2022-07-30 21:16

抓住mm问一下，manager其他人的expectations,意思是要让其他人明白有的人就是比较慢比较差？有high performer 就有low performer? 很多人都对他有意见，有人直接说他不够格。 我是觉得其他人有意见可以理解，他确实需要改进，问题在他

客观的讲，如果项目对出活要求高，那么大概率此人不适应这里，但是大型非技术公司，老板真的就睁眼闭眼完了，再不济多招人，对自己有好处。我所在组的大老板搞人走是挺厉害的，用不同手段搞走了两个，还在他即将离开上个职位前，帮他的华人下属搞走了一个老美，他自己也是老美。

新手manager，跟自己老板还有HR先通气啊，看看拿这么个人怎么办。这俩人就会指点你该怎么办。有老板在后面撑腰，怕啥
就给他正常工作量，告诉他这是根据他的级别制定的，再给他一个时间表，定期review progress。及时给feedback，等一年多才review，自己憋得要吐血，不值得。
elly 发表于 2022-07-30 09:26

不错的建议

说话有点逻辑好吗？不是天马行空 瞎说。 看出你对同胞manager很是不支持啊，恶意的猜测。 难道这不才是真正的华人不强大的原因之一吗？
160erskine 发表于 2022-07-30 11:20

对啊， LZ只是来看看大家的意见。 为啥要说LZ能力不行呢？ 支持华人leader

回复 42楼Cumberbitch的帖子
我也感觉楼主不是一个好老师。如果这些基本技能不行，就应该让给员工注册一门网课上上。有时候自己废话半天，粗枝大叶，不如给员工提供一门扎实的基础培训课
J.X 发表于 2022-07-30 17:50

员工不是自己孩子，犯不着尽心尽力护着。员工是找来帮助自己的 员工不能deliver，不能改进，没有其他价值，就让人走人 很多时候，一个员工不行，然后manager自己搽屁股，或者请别人帮助搽屁股，真是烦死。

烙印提拔快的一个原因是明白世界上人是不一样的。
只要有headcount, 多一个干活少的无所谓的。不断和上面说缺人，扩大队伍。


dodgers 发表于 2022-07-29 22:36

你也可以这么试试，看看能不能当上Google 或者微软 CEO。

不知道。看大家都这么拼业绩，为公司着想。我咋觉得为公司卖命犯不上呢。
我曾经是那种出活特快效率高的员工。也是那种曾经对公司的事特上心特认真负责的。把公司的事真的当自己的事。但现在觉得真的没意思。都是打工仔，挣个paycheck而已。尤其经过多年公司的管理混乱上层乱搞一气，底下的再上心不过是个磨上的驴罢了。
sweetiemm 发表于 2022-07-30 22:39

对对对对。

不知道。看大家都这么拼业绩，为公司着想。我咋觉得为公司卖命犯不上呢。
我曾经是那种出活特快效率高的员工。也是那种曾经对公司的事特上心特认真负责的。把公司的事真的当自己的事。但现在觉得真的没意思。都是打工仔，挣个paycheck而已。尤其经过多年公司的管理混乱上层乱搞一气，底下的再上心不过是个磨上的驴罢了。
sweetiemm 发表于 2022-07-30 22:39

career是自己的吧。名声和积累是自己的吧。没觉得这里在讨论怎么对公司更好。

怎么招进来的？招的时候不知道？