回复 65楼的帖子 谢谢回答! 不过电网把入侵的人都拦住外面,还需要枪吗? 另: 拥枪的如何看injury caused by gun owner is a lot higher than gun protection 这个统计呢? 有人觉得还是给钱消灾比较好。 另我个人觉得明示这个操作不靠谱。那不等于将先机给力别人。也许可以第一枪打在他们周围。只要让他们没有时间开枪就好。一个弹夹一口气打光是不是就很少有机会给对方还抢的机会了呢?
回复 65楼的帖子 谢谢回答! 不过电网把入侵的人都拦住外面,还需要枪吗? 另: 拥枪的如何看injury caused by gun owner is a lot higher than gun protection 这个统计呢? 有人觉得还是给钱消灾比较好。 另我个人觉得明示这个操作不靠谱。那不等于将先机给力别人。也许可以第一枪打在他们周围。只要让他们没有时间开枪就好。一个弹夹一口气打光是不是就很少有机会给对方还抢的机会了呢? 半个马和甲 发表于 2022-07-27 20:51
在有城堡法的州(加州也有城堡法),一般来说,如果家里被enter by force, 就可以认为是在巨大风险中,符合适用致命武力的要求。加州法律原文Penal code 198.5 198.5. Any person using force intended or likely to cause death or great bodily injury within his or her residence shall be presumed to have held a reasonable fear of imminent peril of death or great bodily injury to self, family, or a member of the household when that force is used against another person, not a member of the family or household,who unlawfully and forcibly enters or has unlawfully and forcibly entered the residence and the person using the force knew or had reason to believe that an unlawful and forcible entry occurred. As used in this section, great bodily injury means a significant or substantial physical injury.
南加一名华人医师眼见妻子被歹徒挟持英勇护妻,奈何犯了一个错误,导致身中三枪!南加河滨县河滨市(Riverside)位于Ashton路和Moss路日前发生入室抢劫案件,几名歹徒在月前一个周日凌晨4时左右,闯入一户住宅,一名华人医师为保护妻子受伤。
5月15日(周日)凌晨4时30分,正是一般人仍在睡眠的时间。但是位于河滨市Moss路的一户人家却传来声响,有人打破住宅玻璃门进入室内,华人女主人被响声惊醒,前去查看时和盗贼打了一个照面。男主人担心妻子受到伤害,拿起家中一把枪希望能吓走歹徒。但是奈何枪里面的子弹没有上膛,其中一名盗贼见他有枪,朝著他的胃部打了三枪,男主人应声倒地。
这名华人女主人表示,她的钱包里其实有1000元现金,她本来想给他们破财消灾。但盗贼见开枪伤了人,什么也没拿就跑了。她觉得丈夫是英雄,因为他保护了自己。
如今该案已经过去两个多月,这名中弹的华人医师还未痊愈,仍在康复中。有关人士指出,幸亏这三枪没有打中要害,不然后果不堪设想。
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没人让您给建议。这儿就是大家纯粹闲扯而已。前面您说的那些,好像误伤他人这事根本不用考虑似的。
现在您这个回答也说的很清楚了,就是您会根据具体情况做判断,而“误伤他人”也在您判断的范畴之内。
这不就结了么。
所以我们总体上观点是类似的,就是“误伤他人”是需要考虑的问题。
至于具体的判断标准,这个大家谁都只能按自个儿的标准做。就算我说:那indiana mall的例子,也可能枪弹打到墙上或者穿过嫌疑人身体然后反射,凑巧就打到那个旁观者了。这个可能性,按照当时具体情况判断,可能很小。如果是为了自救,这个险值得冒。但为了救人,我又不是警察,未必能得到警察(警察枪战时流弹伤到路人的例子也是有的)同样的法律保护,所以不值得。
别人也未必这么想不是。。。有人可能就觉得救人一命胜造七级浮图,有人可能觉得别人I494,大家就是说自个儿的想法而已。
是不是能够救人,自己判断。
以我对自己的判断,最近2个案子中,99大华那个我不敢下手,因为3个人纠缠在一起,极其容易误伤。 indiana这个案子,凶手单人在一起,而且暂时注意力不在自己身上,可以安静瞄准,我一定会下手。
这两个判断都是基于当时的环境,自己的能力,相关的法律来判断的。而不是如您一样,在不了解情况下妄加判断。
这种判断非常个人化,所以在之前的两个帖子中我都说了自己判断和做法(当然,估计你根本就不会看这种有数据,有分析,有视频的帖子)。
而且,在美国,我不是律师,当然不会给任何“建议”,或者给出详细的结实.您最后这几句话,也太不了解这边的基本法律逻辑了。
您可不可以直说,“我就是认为在这种mass shooting的情况下,带着枪,经过合理的训练,那么为了救人(而不是主要为了自救),去开枪攻击罪犯的时候,我的子弹打到其他人的这个可能,对我的影响是可以忽略不计的”?
我认为不是。您如果认为是,至少可以给个结论嘛。到现在为止,您都没有正面这么说过。您正面说过的,只是您判断有足够的把握打中(打倒打死)罪犯而已。
至于您原不愿解释具体原因,比如,您可以告诉大家这就是“对于带枪和练习过的人的思考逻辑”, 这个,当然随您。
当然了,如果你不带枪,不经过认真的练习,你并不会理解那个场景下对于带枪和练习过的人的思考逻辑。
如果你没有相关的知识背景和经验,确实是鸡同鸭讲。
🛋️ 沙发板凳
指望持枪入户抢劫的破财免灾,是难了点儿。
这故事里的主角,从一开始,买枪,不练,不准备,这些都是错。最后碰到歹徒如何做,已经(对我们外人来说)不重要了。
事先有预案,一旦发生了避免惊慌失措 家里家外装摄像头 听见玻璃碎了不要去亲自查看,应该先退到安全地带,用摄像头查看,报警 拿到枪后上膛,把住要害位置,加州城堡法下自觉在巨大危险时可以不经警告直接开枪
练枪也很难保证打得过几个啊。而且老婆还在人手上当人质呢
一般百姓有几个枪里上子弹的呀。。
你怎么知道人家不练枪?说不定人家之前在论坛上也像你一样能说。
上膛就是一秒的事情 很可能是梦里醒来拿到枪后忘了上膛
的确是这样,没上膛的枪真不如不拿出来。
不知道是什么枪,家防还是要上猎枪手枪没啥威慑力。智力稍微正常的歹徒看到shot gun也会考虑走人了。
必须开啊。
显然的啊。只要不是明显的实力悬殊(比如进来一个全副武装的特种兵小队),当然要开枪啊。
原因很简单 - 当年买枪不就是为了干这个的么?难不成买枪是为了打鸭子用的?还是为了自己心里安慰用的?如果没(打算)做好碰上歹徒开枪的准备,当年为啥要买枪?
当然,如果当年买枪就是被拥枪派忽悠的,那就难怪了。
被国内电视里面什么鸣枪示警,再来我就开枪啦给忽悠了。。。好多人对枪的知识都来自于电影电视,没法
至少不上课,上过就知道枪是last resort,不想开就别掏出来
一看你就和这家人一样,不上课,不练枪吧。正经教官最常挂在嘴边的警言就是“面对持枪的敌人,如果你不能3秒内开枪射击,你就是个死人了。”
好好去练枪吧,别在这里随便开嘴炮怼别人了。
怎么南加那么多这种事。传说中的宜居?
预案很难周全啊。 这个事上,就算上膛了,老婆在人家手里人质呢,该怎么整? 缴枪不杀,还是先一梭子再说呢?
左轮也能走火,还不如1911的cock and lock 安全。怕走火就枪膛里上一颗dummy弹,弹匣是真弹。平时可以用dummy练dry fire,睡觉也可以把枪放床头不怕走火。小孩子摸了也不怕走火,一般小孩拉不动枪栓。等到有人break in,拉一下枪栓跳出dummy,真弹就上膛了,马上可以射击
老婆有高额保险的话,先整一梭子。开玩笑的,听到break in,男的应该带着枪去,怎么让老婆去看
对方一看钱包里都是卡,没现金。那你就糟糕了
能在半夜3更,哦是凌晨4点半,迅速准确开枪射击的也不是一般人了,估计能考navy seal 了。
所以女人不要给自己买人寿保险。
那么他当年买枪干嘛用的?买了却又不做准备,让自己能在该用的时候能用上?难不成是为了心理安慰?还是买着好玩儿?当然,如果就是被拥枪派忽悠的,那可以理解。
当然是这样了。但是有的人喜欢怼人,只好杠上了。
左轮枪怎么会走火?扣动扳机需要一磅的指力,你的方法虽然我也赞同,放一颗教练弹,但是拉套筒的时间还是慢过了左轮枪,最要命的是万一你一慌乱拉枪筒时导致教练弹卡在膛里,那才真的是倒霉到家了。
这就是电影电视里面的经典情节,不过一般都是女的,从不摸枪的菜鸟抖抖索索拿起枪,枪口颤抖着指着对方,别过来啊,再过来我就要开枪了,然后敌人一看,没上膛/safety on,狞笑一声。。。
课上经常强调的还有要射击到对方没有反抗能力为止。这就是家防要有rifle,用手枪射击要练习快速连续射击五发子弹起。然后就是有枪的要买开枪后的律师保险呀。
mitbbs枪版怎么还没回来。。。
课上强调的是能不掏钱就不掏枪,先找藏身的,不要搞不清楚情况就冒然拔枪,拔了就是要跟人拼命了,开枪就要开到最后只有你说话的份,还要看看你口袋里现金够不够
被十二个人审比让六个人抬着好。criminal defense attorney insurance 必须有一个。各种training上起来。
保险这事请多讲一下。
我们课上讲的听到动静是拿起枪就先开一下,别冲人,鸣枪示警能把人吓走最好,省的以后诉讼。记得同时把手机抓起来打911开免提,这样等于录音有证据。我琢磨了半天拿枪打那里损害最小。家具地板还是房顶。
又没说不开,只是不要贸然开,而且是last resort,with great power comes great responsibility
是的。上defense的课教练们一再强调这是defense的课,focus不在射击课本身,在如何更好地保护自己,主要是人身安全和一部分法律上。
有一些类似uscca 组织和保险。membership除了提供保险还提供training的课程。举个例子,有持枪歹徒break in,隐蔽在卧室或者厨房,时刻准备和歹徒对峙开枪,同时报警。911例行公事问你是否出于安全位置,如果你回答我目前安全,那么later你开抢了,这个录音就对你十分不利,对方律师会问你觉得安全你还开枪?一旦开枪,之后警察赶来了,问你话,全部都有权保持沉默等律师来再说。
你确定你们的教练不是毒贩子么?
哪个傻逼相信这个人只是想吓唬歹徒?
分明是杀人没有得逞
哈哈。 为了防止被教练误导,我上了好几个我们local range提供的教练,即使是一样的课。
如果对方rifle 你pistol 这么干等于自寻。。。
看到“听到动静是拿起枪就先开一下,别冲人,鸣枪示警” 立刻脑子里出现宿醉的毒贩子爬起身冲天花板开一枪的场景,特别带感
大妈别搞笑了,啥先开一枪, 鸣枪示警, 这都是什么狗屁玩意儿,但凡懂一点枪支和法律的都不会教这东西
不懂就问。为什么要rifle ? 普通semi auto hand gun 也是可以连续射击的呀?
开枪,和口袋现金啥关系???还有多少才算够啊?!
河滨,不在橙县,是非安全区。天气也不好。
凡是打造安全屋的,家里都有枪 没有人用安全屋代替枪的
为什么?! 😯😯😯😯😯
另外我越看越糊涂,所以准备开枪了,是应该直接瞄准连续开枪不断,还是先开一枪明示啊?
另外那些说直接开打,你们不怕发展成枪战吗?! 对方人多不是武力压制你吗? 而且把人打死,不怕他的啥啥啥帮凶来复仇怎么办啊? 这样的房子还卖的出去吗?
最后pistol 连续开枪,不给rifle 时间。会不会也是可以赢的? 为啥说就是自寻?!
坐等枪版ID解惑🐶🐶🐶🐶
另外还是找好律师,拉上电网吧~~~~觉得比开枪靠谱~
你可以不开枪,开枪就一定是照人身上打,打空弹夹。
你怕发展成枪战可以躲起来,只要开枪了那狭路相逢勇者胜。一般小毛贼不会有人去死过队友的地方寻仇的,混口饭吃而已又不是贩毒集团。比起毛贼死在屋里来说,房主死在屋里更卖不出去,而且卖出去也是遗产了。
枪战这事,枪长枪短是次要因素,训练程度/地形/先手都比枪型号重要。
电网是不是有用咱不好说,但是电网绝对代替不了枪。
谢谢回答! 不过电网把入侵的人都拦住外面,还需要枪吗?
另: 拥枪的如何看injury caused by gun owner is a lot higher than gun protection 这个统计呢?
有人觉得还是给钱消灾比较好。
另我个人觉得明示这个操作不靠谱。那不等于将先机给力别人。也许可以第一枪打在他们周围。只要让他们没有时间开枪就好。一个弹夹一口气打光是不是就很少有机会给对方还抢的机会了呢?
给多少呢? 有次亲人(还是在国内)被入室偷窃,因为没啥现金,气的强盗把他所有的值钱电器全扔水里,写到,”穷光蛋,还用啥XXXX”
这放国外会怎么样?
Stopping power不同,当然,一枪爆头的神枪手除外,然后所谓stopping,也就是neutralize。。。
那你来提高下质量? 我可是我严肃在看每个帖子提取意见啊!
为什么往死里打太难了? 克服心理要素的话还会难吗?
我还是不明白,如果不需要开枪警告, 我将来怎么证明我感觉到了“足够的威胁”,来justify我开枪?
假设我半夜听到楼下有异常响动,下楼看到有个陌生人在客厅东翻西翻。假设他也看到我了, 我是不是可以马上开枪不需要任何表明身份的说法?
然后假设他没看到我呢?
首先在你家里,其次,打死了就只有你来说怎么回事。但是,但是,具体怎么做取决于你所在county多蓝多红,隔壁打死了没事不等于你就可以拍拍屁股
涉及到法律最后就是钱啊。。。
在美国整啥电网机关boobytrap之类的都是违法的
這文章不是還有一段麼?哈哈哈
"拿起家中一把枪希望能吓走歹徒", 不知道这个描述是否真实。如果是下三滥记者博眼球,就啥也不说了。如果是男主人的叙述,那就是真是“too simple, too naive.”
上边的朋友们讲的很清楚了,如果拿枪指着别人就要准备shoot and kill! 注意啊,shoot的目的是KILL!不是injure, 也不是吓唬闯入者。希望这位医生朋友伤好了多多练习。
还有关于上不上膛,这其实根本无所谓,弹夹可以在枪里,也可以分开放。如果弹夹顶在枪里,可以上膛,也可以不上。家里有小孩的话,分开放安全一些,子弹不上唐安全些。有情况发生,装弹夹上膛不过一秒钟,如果弹夹已经装好,拿枪时同时上膛,根本不耽误时间。记住弹夹平时要压满子弹。
使用致命武力的原则是你恐惧你 或者你的家人的生命安全和身体受到严重伤害
你说的这种情况理论上不构成开枪的条件, 你完全可以大喊一声,我有枪, 已经报警了,警察在路上
实际上事情的发展是多变的,也许这賊看见你了就拎着刀子(螺丝刀)向你冲过来, 你完全可以开枪
如果他扭头就跑, 你就不能开枪
那你的意思时使用全自动手枪?
Dude, 你确定教你的人不是喝高了或者吸high了吗?
在有城堡法的州(加州也有城堡法),一般来说,如果家里被enter by force, 就可以认为是在巨大风险中,符合适用致命武力的要求。加州法律原文Penal code 198.5
198.5. Any person using force intended or likely to cause death or great bodily injury within his or her residence shall be presumed to have held a reasonable fear of imminent peril of death or great bodily injury to self, family, or a member of the household when that force is used against another person, not a member of the family or household, who unlawfully and forcibly enters or has unlawfully and forcibly entered the residence and the person using the force knew or had reason to believe that an unlawful and forcible entry occurred. As used in this section, great bodily injury means a significant or substantial physical injury.
枪械选择 自卫相关法律 射击技术 。。。都有很多我没法同意的内容.....
那麻烦你增加下你的观点可以吗
你确定你的教官是这么说的?还是你理解的有问题?说说你在哪上的课吧,让大家躲远点。
楼上教育的“示警”就是妥妥的“贸然开”。
步枪因为穿透力过强,其实不是家防的首选枪支,霰弹枪更合适。
家里面一般就是小几米面对面,只要打响就赢了
我建议疑神疑鬼的枪棍们都在家埋地雷
基于我的浅薄认识,死人没法出庭作证,而且,我觉得入室盗窃或者抢劫的歹徒死总好过自己死。
多数有safety的枪要上膛了才能on
完全错,在美国绝对不能示警开火。
我的意思是防身尽量使用左轮手枪,出枪快、无哑弹、无卡壳,百分之百可靠!危机时刻容不得半点错误,生命攸关。
如果是远距离枪战,半自动手枪优势大,弹药容量大。