没错，特别是枪手好像并不是追求杀人多，警察等的一个多小时里，枪手是每过五六分钟才开一次枪，枪杀一两个孩子后就又没动作了，好像只是在引诱警察进来，可能警察的反应也出乎枪手意料了，一直到打死了十几个孩子，警察都没进来。这个教室里，直到最后，枪手也没有杀死所有人，有孩子也有老师最后survive了。 所以如果一开始警察就冲进去，我感觉很可能一个孩子都不会死。 小气蔻蔻 发表于 2022-07-13 15:04
看得气死 警察垃圾，NRA更垃圾 the only thing that stops a bad guy with a gun, is a good guy with a gun 讽刺吗 全副武装全套防护的一大队警察都怕AR15，难道还不该禁了吗 vya 发表于 2022-07-13 14:55
喊出defund police口号的初衷可不是因为警察不作为，而是警察太尽职、伤害了罪犯的人权。现在好了，要求警察干活的、和要求警察少干活的，两拨人殊途同归，站一起喊口号defund police。美国自建国以来国运昌盛，所有危急时刻都有政治强人出来力挽狂澜，终于成就一份家大业大的产业。现在只能看着她一路下滑，还能撑多久了。 anning1941 发表于 2022-07-13 16:20
美国的政体就这样了。 警察工作目的是为了维生，他们心里想，拿多少钱，干多少事。这警察工作是维持平民，不是去打仗的，不是去war zone, 不是国防部当兵，陆军，海军，空军那种的， 遇到平民拿自动步枪，自己武器又不行，相当于去打仗，送命，不是这个工作的目的。你们选民自己投票要作死，让自动步枪泛滥，管警察p事。所以全美国所有普通警察，保安，遇到这种情况，都让枪响到停止，等防暴警察来。 警察里面有专门防暴的, 全副武装，可以针对拿自动步枪的，那种是付高工资卖命的。其实现在swat team也不想干这话，人家是警察，不是上战场打仗的。你选民把平民的事搞成上战场打仗的样子，人家就是不干。 拿多少钱，干多少事，在美国很正常。 所有全美国普通警察都这样。他们做的事完全是普通警察手册里面做的事，符合规矩，按时退休，照拿退休金。全世界警察多了去了，哪个国家的警察天天和拿自动步枪的打？没有的事，那是军人干的活，不是警察干的活。 即使美国陆军，海军，空军，打仗的时候也是靠武器好才赢，都是直接叫炮弹先轰炸，灭了对手，才进去打的。人家警察凭啥武器不好，或者武器和对方一样，靠人肉去打？没有的事，美国军队都不干的活，凭啥让人家警察去干。 这就是美国的现状。 dodgers 发表于 2022-07-13 14:24
警察就是一个job，冲进去搞不好要死的。特别是上面没下令，吃饱了撑的当烈士啊 maobiao 发表于 2022-07-13 15:55
在门外等了一个多小时的就是防暴警察，也叫SWAT，十几个人的SWAT team，防弹衣，冲锋枪，防弹盾牌一应俱全。没有一个敢冲的。有一个普通警察的老婆是老师，想自己冲，结果被其他警察缴械了不让他冲（后来他老婆血流干而死）。后来有一队边防巡警闻讯赶来支援，他们的人冲进去打死了枪手。 这个town比较奇特就在于警察警力特别充足，44%地税用于警察，拥有自己的SWAT team。学校还雇了6个校警驻校。但是结果全都没有用。 所以武器装备重要，但也不是全部，思想武装也很重要，一堆无蛋鼠辈拿着再好的武器装备，也会被一个18岁瘦弱青年吓的不敢出击。如果真遇上战术技能精良的悍匪，还不知道什么熊样呢。 小气蔻蔻 发表于 2022-07-13 14:32
既然这样，defund police也未尝不可 doser 发表于 2022-07-13 14:27
还有个听着枪声在走廊玩手机的，还有个不忘了冲进学校，先用消毒液给自己消毒手的呢，这次的警察真是烂到家了 liucoan 发表于 2022-07-13 14:17
你完全不了解最初这个口号哪儿来的。就是最初东海岸有地方这么做，解决当地警察效率低下，成本过高，过度消耗当地财政，出来的。Defund policy 不是就没有人维护社会秩序，是当地政府用更少的钱雇人（非警察体制无警察pension 成本低）雇人解决治安问题 Halahi 发表于 2022-07-13 18:23
就是全拆了，重建新的。 小气蔻蔻 发表于 2022-07-13 15:16
坦白讲对这种事我比对唐山那事气愤多了。这个就在身边，而且还是执法机构。 Confuse 发表于 2022-07-13 19:15
看了新闻简直气到不行。 gu015 发表于 2022-07-13 18:09
你这还是国内的想法啊 美国的英雄主义也就电影里看看好了 parallel 发表于 2022-07-13 16:00
警察没有法律义务冒着生命危险救任何人，包括小孩 Slou9900 发表于 2022-07-13 20:26
同意！以前从来没想过我会支持defund police,现在交一分钱的税养这群猪都觉得太多了！讲真叫他们pig 都是对猪的侮辱！ Bobatea8888 发表于 2022-07-13 20:38
那他们有法律义务阻止别人救小孩嘛？自己不救，也不让家属救，法律说小孩就该死是不是 Nymeria 发表于 2022-07-13 21:02
冲进去一旦打死一个黑人，这些警察是不是个个检讨，然后被起诉？自从这种以种族为名义的运动一起来，大家就不要期待正常做事情了。大家先把种族看清楚了再做事情。 ccpfp 发表于 2022-07-13 20:55
美国警察必须面对手无寸铁的人才能显示英雄气概Geofan 发表于 2022-07-13 21:06
家属进去和枪手厮杀，打死了别的孩子又怎么算呢？重点还是不能有拿着AR15的抢手 juliadonaldson 发表于 2022-07-13 21:07
警察年薪十几万只是个job没义务冒生命危险，却应该给年薪5万的老师配枪去拼命？ unsigned 发表于 2022-07-13 20:51
版上好多觉得老师工资太高了呢 就是欺软怕硬 Suess123 发表于 2022-07-13 21:18
拜托不要啥事都拿黑人出来垫背 这个小学枪击案的凶手是个白人 警察都不敢进去 外面等了一个小时让小学生活活被打死 Suess123 发表于 2022-07-13 21:17
警察枪手娃全是拉丁裔。也不是白人。 neutra 发表于 2022-07-13 21:23
警察不救，也不允许家长救，所以你说小孩是不是该死？你给指条活路否则这事没法洗。 照你这意思警察担心家长不小心打死某个小孩，但是不担心杀手打死所有小孩。。。越抹越黑啊 Nymeria 发表于 2022-07-13 21:14
Uvalde城市40%的budget都给了警察，配备了精良的装备和大量人力，还要怎么拿钱？ badgerbadger 发表于 2022-07-13 14:31
One can be white AND Hispanic Nymeria 发表于 2022-07-13 21:26
这些孩子太可怜了。他们在教室里等了一个小时。 而这些警察却在等设备，等钥匙开锁，太胆小了。 死去孩子的家长也很可怜。辛苦养大的孩子。 整件事非常悲伤。 这件事警察有责任，行动力太慢。 Write2staceyz 发表于 2022-07-13 21:25
有个自己孩子在啊！ 要冲进去，被其他警察摁住，缴走武器后给带走了。 humanzh 发表于 2022-07-13 14:43
里面的孩子在一个个被杀，警察还有闲心玩手机，洗手，美国人太不把人命当回事了 游戏人生 发表于 2022-07-13 18:55
握爪，拉丁裔脑子和guts双差 oakharbor520 发表于 2022-07-13 23:00
这算失职吗？可以起诉他们吗？让这帮废物被fire，失去工作和养老金，也好给别的地方的警察敲个警钟，警察不是铁饭碗。 xiaoyang2015 发表于 2022-07-13 17:58
有些人的逻辑就是那些干坏事的肯定不是高贵的白人 Suess123 发表于 2022-07-13 21:32
同意大部分观点，就是抓个小bug。平民（包括这次的杀手）拿的是半自动步枪，另外他用的子弹估计和真正的军用子弹也不太一样。不过在这么短的距离，杀伤力绝对非常大。一般警察的防弹衣挡不住步枪子弹，何况防弹衣只是保护躯干部分，身体很多地方没有盾牌保护对付拿步枪的疯子还是有不小风险的。 这个案例很好地说明了平民百姓为什么需要自己保护自己。 changheruhailiu 发表于 2022-07-13 15:18
这种场景，警察都装死。请问平民如何自己保护自己？别告诉我就是平民要拥枪。 AOandAO 发表于 2022-07-13 23:47
应该把他们的pension都拿来奖励那几个勇敢的border control badgerbadger 发表于 2022-07-13 14:46
德州警察年薪十几万的吗？我记得纽约警察才四万多，做满五年才八万多，这工资差的有点多jessiew 发表于 2022-07-13 22:56
引申一下，不光警察这样，整个美国社会上上下下都是这样。因为美式资本主义的核心就是利己，就是自己利益最大化，风险最小化。只可能给大钱办小事，不可能给小钱办大事。美其名曰：“个人主义”，或者说自由，（我自己的）人权。 到了极致，就是只要我个人（小群体）利益不受损，那管世界洪水滔天。小到拥枪，大到乌克兰战争，饥荒，世界和平，美国人的根本态度就是如此。 清教徒式的，领袖全球的号召，美式自由民主的宣传，不过是洗脑，或者存在于上个世纪之前的。谁信谁傻子。 剩下的自己思考吧。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 看见那个呼吁‘DEFUND THE POLICE“的帖子居然能得到那么多的正面响应，确实奇怪。对于你我这些普通民众来说，就算是稻草人警察也好过没警察吧？至少还能远远的吓唬吓唬坏人吧？如果真的没警察了， 结果是什么样？海地不就是最好的榜样吗？ 盗贼横行，民不聊生算是轻的。这真是你我想要的常态社会吗? 所以削减甚至取消这些废物并不是普通人的根本利益所在。 fluker 发表于 2022-07-13 14:50
很简单一句话：指挥官的问题（或者说准确点 - 有权力下行动命令者的问题）。 一般警察，集体行动，没有命令，得是又疯又傻才会往上冲呢。。。 VMC 发表于 2022-07-13 15:46
天那。。。 这个教室里的孩子老师太可怜了。。。。。。
这个视频看得人太愤怒了. 关键还是枪手有AR15. 密西根那个高中男生是手枪, 杀伤率小多了. 这个太惨了.......
跟古罗马一样，到处打仗抢资源。富豪们醉生梦死，普通公民好吃懒做天天看斗兽和角斗士（好莱坞电影，电视，体育，垃圾音乐和游戏），吃着免费发放的面包和啤酒（吃福利）。罗马只好大量吸收蛮族加入公民，并且拼命印钱（把金币里面掺铜，最后金币变铜币），帝国就崩溃了。美国民主就是古罗马议会制的传承（贵族的民主）
因为警察是危险的职业，所以工资福利都很好，伤病退休也没有后顾之忧。居然可以这样没有担当，不负责任，太过分了。
天呐 本来可以少死很多孩子的😭
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这帮吃饱了撑着的废物警察，叫那么多学生和老师当烈士了，这帮吃饱了撑着的警察可以回家继续吃饱了撑着了
我比较赞成dodgers的见解。警察也是人，也有家庭，孩子，也不想死。 美国警察没事儿乱开枪，有事儿不开枪，并不仅仅是思想工作的问题。 我觉得，根本上是警察没有绝对的安全保障。 如果只有警察有枪而对方没有，就像是一个健壮的成年人面对5-6岁的孩子，会害怕吗？可是对方有枪啊，就算是给警察再好的装备也没用。对方用普通的手枪也能随便打死人。子弹打出来，就普通人的素质谁能躲开？就算有防弹衣，打到头上怎么办，打到腿上脚上，或者动脉上，不就残疾了？
不禁枪，警察的安全没有保障，就别指望警察什么了。这才是美国警察越来越不作为的根本原因。
现在知道了吧，任何事情都是有缘由的，没有缘由会有人想defund police?
警察成本那么高，消耗地方财政，又占着茅坑不拉屎，把他们去掉，以更低的成本雇愿意干活愿意保护当地社区的人
你完全不了解最初这个口号哪儿来的。就是最初东海岸有地方这么做，解决当地警察效率低下，成本过高，过度消耗当地财政，出来的。Defund policy 不是就没有人维护社会秩序，是当地政府用更少的钱雇人（非警察体制无警察pension 成本低）雇人解决治安问题
最后冲进去的一队边防巡警也是有老婆孩子在那个学校的，没有个人利益的都不肯进去，问题是不是都穿着防弹衣带着头盔吗，那个戴头盔的居然在洗手
我不能理解他们的脑回路。。。难道这么长时间他们没想过无辜的孩子在一个个死去吗？连一点渎职的愧疚和紧张都没有？
涨知识了
感觉全民摸鱼
另外 我怎么觉得波士顿市长讲话的腔调表情 和希拉里越来越靠近
所以？
这件事就算解决了？ 然后点个蜡烛啥的。
我想骂脏话。
说难听点，唐山那事只是打人 这可是突突突啊，还是对孩子们
这里面有本地警察，有Texas ranger，还有联邦级别的。
视频里孩子尖叫呼救的声音被mute了，我不知道这些蛀虫晚上怎么睡得着觉，也不怕冤魂来找他们。
警察没有法律义务冒着生命危险救任何人，包括小孩
胡说八道
知道了，19个孩子的生命谁也忘不了。不用你在提醒了
同意！以前从来没想过我会支持defund police,现在交一分钱的税养这群猪都觉得太多了！讲真叫他们pig 都是对猪的侮辱！
警察都是本地税收养 德州警察无能就闹着要defund你家地方的警察只能说是脑袋坏掉了
没有法律义务警察可以不坐牢，但他们显然应该丢工作。美国现在荒唐的是这种警察可以继续拿工资退休福利，长此以往警察消防员都打酱油了，他们的工资福利其实本来就有危险的加分，否则只管开罚单的高中毕业的警察凭什么比老师工资福利高？
雇的人肯定不会像这帮吃干饭的警察烂。起码和绩效挂钩
而且警察每年几十个亿的拨款，全套军队退役武器，defund一点用于社区建设怎么了？
那他们有法律义务阻止别人救小孩嘛？自己不救，也不让家属救，法律说小孩就该死是不是
家属进去和枪手厮杀，打死了别的孩子又怎么算呢？重点还是不能有拿着AR15的抢手
照你这么说警察都怕被告，所以自从George Floyd之后就再没有人被警察打死了？胆小就胆小，没种就没种，眼和心没瞎的都看得出来，你是想唬谁呢
不然怎样呢？拿白菜的钱操白粉儿的心？ 美国人民真是精分，一面拥枪拥抢说是保护自己，一面又让别人拿命上。
警察不救，也不允许家长救，所以你说小孩是不是该死？你给指条活路否则这事没法洗。
照你这意思警察担心家长不小心打死某个小孩，但是不担心杀手打死所有小孩。。。越抹越黑啊
拜托不要啥事都拿黑人出来垫背 这个小学枪击案的凶手是个白人 警察都不敢进去 外面等了一个小时让小学生活活被打死
版上好多觉得老师工资太高了呢 就是欺软怕硬
还有人张嘴就消防员几十万年薪，然后一帮大妈那儿就捶胸顿足。
警察枪手娃全是拉丁裔。也不是白人。
整件事非常悲伤。
这件事警察有责任，行动力太慢。
One can be white AND Hispanic
警察担心家长不小心打死某个小孩，但是不担心杀手打死所有小孩。
呵呵，确实解释不了了，坐等段位高的洗地手出现
是不是因为治安太差所以钱都给了警察局？还是搬家吧
有些人的逻辑就是那些干坏事的肯定不是高贵的白人
整个市的40% budget养了这么一群高收入玩意儿，然后还有人洗地说人家这job 是不能冒生命危险的
靠， 雇佣一个开违停罚单的也就四五万美元， 在那么贫瘠的地方，人家凭啥用全市40%的经费养你，你凭啥拿十几万二十几万？
这种地方就该居民公投解散警局，直接雇佣保安公司
为啥？其他警察胆小不敢进去为啥还拦着别人不准进去？
选择了这种生活方式的美国选民责任更大。
看手机的是太太被杀的警察，在看太太最后的message。 最后被下了枪， 不许进去
握爪，我也觉得主因在这，没决断力没guts
但是最后进去救人的也是拉丁裔啊
共和党推动的一系列法案，导致警察杀人都不会影响养老金，民事赔偿也是纳税人付。所以渎职是肆无忌惮的
有些人的逻辑就是需要把人种划成白人的时候就划成白人，需要把人种划成少数族裔就划成少数族裔。 杀手是拉丁裔所以是白人。非移是拉丁裔只要反对就是白人至上种族歧视。
这个杀手和南边来的非移就是一个种族。你说他们是白人还是有色人种呢？
一天双标打擦边球吧。
这种场景，警察都装死。请问平民如何自己保护自己？别告诉我就是平民要拥枪。
他的意思是平民先把学校外的几十个警察枪杀了，然后进去把里面的警察杀了，再杀枪手
那天门外的家长都被警察暴力拦着不让进去。
那个border control也是自己老婆和娃都在里面吧 不然谁无缘无故往里冲
这事发生在德州、单一种族、小地方，从凶手、警察、被害者再到被摁在地上的家长，都是老墨。明明是枪支泛滥、警察腐败的好日无边，结果有些人，既没法怪控枪的政府，也没法怪BLM，只好怪警察的肤色了
有时候想想给政府追责还是挺重要的。像这样的情况炒几个警察头子，下次起码干活儿认真点。光说钱少，还没说福利好呢。
没有这么多，4-6万顶天了，这个小town最高收入的警务人员才7万多
不是觉得贵，是觉得养了一批饭桶正事儿不干
严重同意！defund police和把不称职者从位子上拿下来是两回事。
国内90年代严打前，其实就是defund police的时候，整个财政出问题，各级政府自筹资金，警察也没有工资保障，然后社会治安就恶化成那个样子。
大半夜起来喂奶看见这个，气得睡不着了
指挥官是谁? 有出来交代一下吗？太不可思议了。