大家看了Uvalde小学枪击案的监控了吗？太气愤了😡

警察没有法律义务冒着生命危险救任何人，包括小孩
Slou9900 发表于 2022-07-13 20:26

没义务救人，只会开罚单？那还不如defund了，要他何用？

那地方看看墨西哥的警察就知道了。

看的心一阵阵发凉

指挥官是谁? 有出来交代一下吗？太不可思议了。
贝壳的贝 发表于 2022-07-14 08:19

这次事件的指挥官还升职了，校园屠杀之后的几天后照常入职。没有举行入职典礼就是了。

在门外等了一个多小时的就是防暴警察，也叫SWAT，十几个人的SWAT team，防弹衣，冲锋枪，防弹盾牌一应俱全。没有一个敢冲的。有一个普通警察的老婆是老师，想自己冲，结果被其他警察缴械了不让他冲（后来他老婆血流干而死）。后来有一队边防巡警闻讯赶来支援，他们的人冲进去打死了枪手。
这个town比较奇特就在于警察警力特别充足，44%地税用于警察，拥有自己的SWAT team。学校还雇了6个校警驻校。但是结果全都没有用。
所以武器装备重要，但也不是全部，思想武装也很重要，一堆无蛋鼠辈拿着再好的武器装备，也会被一个18岁瘦弱青年吓的不敢出击。如果真遇上战术技能精良的悍匪，还不知道什么熊样呢。


小气蔻蔻 发表于 2022-07-13 14:32

其实是依靠警察保护自己的观念必须彻底改变 其实全世界的警察都一样，就是有枪的普通人而已，而且人品偏下，别指望警察当雷锋牺牲自己生命保护别人 所以乘早放弃不切实际的幻想，美国胜其他国的地方是良民可以有枪，所以还有能力保护自己 自己的命靠自己保护，要有枪，是生存的基本技能，不要因为害怕就躲避，就好比第一次开车也害怕，但是生存必须的技能，学会了就很平常了

警察就是欺软怕硬的

其实是依靠警察保护自己的观念必须彻底改变 其实全世界的警察都一样，就是有枪的普通人而已，而且人品偏下，别指望警察当雷锋牺牲自己生命保护别人 所以乘早放弃不切实际的幻想，美国胜其他国的地方是良民可以有枪，所以还有能力保护自己 自己的命靠自己保护，要有枪，是生存的基本技能，不要因为害怕就躲避，就好比第一次开车也害怕，但是生存必须的技能，学会了就很平常了
Seeking668 发表于 2022-07-14 12:26

新东方咋不早普及这些知识呢，越来越觉得这个国家不适合我。

现在看美国警匪片都觉得好讽刺……

现在看美国警匪片都觉得好讽刺……

Appleworm 发表于 2022-07-14 12:34

美国警匪片本来就少有good cops

新东方咋不早普及这些知识呢，越来越觉得这个国家不适合我。

王力宏 发表于 2022-07-14 12:31

其实哪个国家的警察都一样，中国的警察也不会冒生命危险来救你，其实更差，被打白打，参考唐山，丛林社会，警察最拿手的就是“批评教育”，不管事，还不如美国司法至少被暴力可以自卫，而且有地诉讼

其实这事里面，“警察怕死“实际上并不是一个真正影响当时决定的主要因素。指挥官处理问题不力，才是根本的原因。下面人怕不怕死，完全无所谓。
原因很简单，如果一个突发事件，来了一两个警察，那么这几个警察是不是直接采取行动，可能会取决于他们是不是勇敢，是不是怕死。 但当已经来了大批的警察，那么很明显，任何单个警员，都不可能自作主张采取行动。也就是说，就算他们怕死，如果上面命令他们行动，他们也得做（是不是做的时候偷奸耍滑不在我们讨论之列）；就算他们勇敢，如果没有命令，他们也绝不会去拿行动来证明自己的勇敢。
指挥官怕不怕死，更与此无关 - 又不需要自己第一个冲进去。难道是“怕手下死”？有可能，但这个无论被解释成“官僚，怕担责任”也好，“有义气，对手下人负责”也好，肯定不能理解成单纯的“怕死”嘛。

在门外等了一个多小时的就是防暴警察，也叫SWAT，十几个人的SWAT team，防弹衣，冲锋枪，防弹盾牌一应俱全。没有一个敢冲的。有一个普通警察的老婆是老师，想自己冲，结果被其他警察缴械了不让他冲（后来他老婆血流干而死）。后来有一队边防巡警闻讯赶来支援，他们的人冲进去打死了枪手。
这个town比较奇特就在于警察警力特别充足，44%地税用于警察，拥有自己的SWAT team。学校还雇了6个校警驻校。但是结果全都没有用。
所以武器装备重要，但也不是全部，思想武装也很重要，一堆无蛋鼠辈拿着再好的武器装备，也会被一个18岁瘦弱青年吓的不敢出击。如果真遇上战术技能精良的悍匪，还不知道什么熊样呢。


小气蔻蔻 发表于 2022-07-13 14:32

真的是贪生怕死怕担责任的臭无赖，人家不怕死要冲倒是身手敏捷的去缴械。

这次事件的指挥官还升职了，校园屠杀之后的几天后照常入职。没有举行入职典礼就是了。
ccchhh 发表于 2022-07-14 12:06

美国的体制是不是有问题？当官的不承担任何责任？

看手机的是太太被杀的警察，在看太太最后的message。 最后被下了枪， 不许进去
jjblue2001 发表于 2022-07-13 21:48

这个指挥官咋想的啊，不让人进去救，也没想别的办法啊，干等啊，这些家属应该去告他，这完全失职。

美国的体制是不是有问题？当官的不承担任何责任？
ShaDYL 发表于 2022-07-14 13:00

升职是在事件发生之前。现在已经辞职了。

其实是依靠警察保护自己的观念必须彻底改变 其实全世界的警察都一样，就是有枪的普通人而已，而且人品偏下，别指望警察当雷锋牺牲自己生命保护别人 所以乘早放弃不切实际的幻想，美国胜其他国的地方是良民可以有枪，所以还有能力保护自己 自己的命靠自己保护，要有枪，是生存的基本技能，不要因为害怕就躲避，就好比第一次开车也害怕，但是生存必须的技能，学会了就很平常了
Seeking668 发表于 2022-07-14 12:26

你让小学生上学的时候也带枪？就是成人，也不可能随时随地带着枪，你有枪也不能预防别人在房顶上随意向人群开枪。你带手枪，人有冲锋枪。疯子和暴力狂的比率远远高于能在严格禁枪下能搞到枪支的人。枪支泛滥的地方，枪击案就防不胜防。所以，要减少这种事件发生的概率，唯有禁枪，无他。

你让小学生上学的时候也带枪？就是成人，也不可能随时随地带着枪，你有枪也不能预防别人在房顶上随意向人群开枪。你带手枪，人有冲锋枪。疯子和暴力狂的比率远远高于能在严格禁枪下能搞到枪支的人。枪支泛滥的地方，枪击案就防不胜防。所以，要减少这种事件发生的概率，唯有禁枪，无他。
hellokitty00 发表于 2022-07-14 13:55

提高大部分人能拿到枪的成本（不管叫“禁枪”也好，“控枪”也好），肯定对减少这种mass shooting发生的概率是有帮助的。
但同时，想做到“提高大部分人能拿到枪的成本”，也需要成本。如果这个成本高到让想这么做的人觉得不值得了，自然也就不做了。。。

回复 6楼doser的帖子
直接把这群人fire掉把，留着也没用

看了这个录像，大家都知道了原来警察靠不住，以后枪击学校父母只能自救自己的娃。

警察不能保护民众，那为啥花纳税人的钱？

其实是依靠警察保护自己的观念必须彻底改变 其实全世界的警察都一样，就是有枪的普通人而已，而且人品偏下，别指望警察当雷锋牺牲自己生命保护别人 所以乘早放弃不切实际的幻想，美国胜其他国的地方是良民可以有枪，所以还有能力保护自己 自己的命靠自己保护，要有枪，是生存的基本技能，不要因为害怕就躲避，就好比第一次开车也害怕，但是生存必须的技能，学会了就很平常了
Seeking668 发表于 2022-07-14 12:26

the only thing that stops a bad guy with a gun, is a good guy with a gun 所以现在洗地的角度是good guy的definition了吗？警察不算good guy🤣 只是普通人 这么想想，哪有那么多good guy，有勇气有胆识有能力有身体素质硬抗不怕死AR15，大家还不都是普通人 所以需要多少个good guy with gun可以换掉一个AR15的mass shooter？

the only thing that stops a bad guy with a gun, is a good guy with a gun 所以现在洗地的角度是good guy的definition了吗？警察不算good guy🤣 只是普通人 这么想想，哪有那么多good guy，有勇气有胆识有能力有身体素质硬抗不怕死AR15，大家还不都是普通人 所以需要多少个good guy with gun可以换掉一个AR15的mass shooter？
vya 发表于 2022-07-14 18:51

就算有”good guy with a gun”也要被警察铐在学校外面

这个视频如果没有泄露出来官方是不是永远都不会放出来？

the only thing that stops a bad guy with a gun, is a good guy with a gun 所以现在洗地的角度是good guy的definition了吗？警察不算good guy🤣 只是普通人 这么想想，哪有那么多good guy，有勇气有胆识有能力有身体素质硬抗不怕死AR15，大家还不都是普通人 所以需要多少个good guy with gun可以换掉一个AR15的mass shooter？
vya 发表于 2022-07-14 18:51

拥枪派已经说要让老师持枪保护教室学生了。昏倒。这么多警察，武装倒牙齿，这么多人和枪，还有shield和body armor，结果动都不敢动，倒要老师武装起来，当hero。

拥枪派已经说要让老师持枪保护教室学生了。昏倒。这么多警察，武装倒牙齿，这么多人和枪，还有shield和body armor，结果动都不敢动，倒要老师武装起来，当hero。
surge 发表于 2022-07-14 20:02

拥枪派的国会议员已经说小孩持枪保护自己了
https://www.businessinsider.com/marjorie-taylor-greene-says-children-should-be-trained-with-firearms-2022-6

拥枪派的国会议员已经说小孩持枪保护自己了
https://www.businessinsider.com/marjorie-taylor-greene-says-children-should-be-trained-with-firearms-2022-6
unsigned 发表于 2022-07-14 20:11

为什么这些神经病可以控制美国社会啊？！一定是体制问题。

拥枪派已经说要让老师持枪保护教室学生了。昏倒。这么多警察，武装倒牙齿，这么多人和枪，还有shield和body armor，结果动都不敢动，倒要老师武装起来，当hero。
surge 发表于 2022-07-14 20:02

你这是真傻还是假傻？ 老师被困在里面面对歹徒，事关自己的命，不反抗就是死，那有枪难道不比没枪好一百倍？老师必须拼命，警察无关痛痒就不会拼命，这才是根本差别，而不是谁是hero。 谁也不是hero，这个系统也不能指望谁愿意当hero，按人要当hero来设计的系统必定要失败

你这是真傻还是假傻？ 老师被困在里面面对歹徒，事关自己的命，不反抗就是死，那有枪难道不比没枪好一百倍？老师必须拼命，警察无关痛痒就不会拼命，这才是根本差别，而不是谁是hero。 谁也不是hero，这个系统也不能指望谁愿意当hero，按人要当hero来设计的系统必定要失败
Seeking668 发表于 2022-07-14 21:35

老师买枪的钱，经常培训的钱谁出？是否所有老师都要买枪，纳税人出钱？
老师又多了一活，是否要多付工资？
老师职业都有生命危险了，是否要提工资补偿？
有人经常说美国老师教的不好，现在反倒希望老师保护娃，也是讽刺了
老师枪随身带，还是放在课堂里锁住？万一被学生偷了出事，法律责任学校要赔很多钱吧

回复 224楼dodgers的帖子
我就想知道这样下去谁还愿意当老师？拿着卖白菜的工资还得冒着生命危险…

回复 224楼dodgers的帖子
我就想知道这样下去谁还愿意当老师？拿着卖白菜的工资还得冒着生命危险…
Suess123 发表于 2022-07-14 21:52

是啊，所以很搞笑的

拥枪派已经说要让老师持枪保护教室学生了。昏倒。这么多警察，武装倒牙齿，这么多人和枪，还有shield和body armor，结果动都不敢动，倒要老师武装起来，当hero。
surge 发表于 2022-07-14 20:02

什么拥枪派， 就是枪奴。

我想问问要是哪个配枪的老师发疯了，那是不是更可怕

如果老师不在这个教室呢， 那是不是让学生配枪？

老师买枪的钱，经常培训的钱谁出？是否所有老师都要买枪，纳税人出钱？
老师又多了一活，是否要多付工资？
老师职业都有生命危险了，是否要提工资补偿？
有人经常说美国老师教的不好，现在反倒希望老师保护娃，也是讽刺了
老师枪随身带，还是放在课堂里锁住？万一被学生偷了出事，法律责任学校要赔很多钱吧
dodgers 发表于 2022-07-14 21:50

也真服了这种巨婴思维 不备枪可以，那就等死呗，就像这个Uvalde小学一样 那你说为啥学校变高危？那要问反枪派，把学校法定成gun free zone，所有的歹徒都知道要去学校杀人才安全，他们都不会去警察局杀人，知道为啥吗？lol 如果去警局，那些懦夫警察都会英勇反击的，不是他们忽然变hero，而是因为事关自己的命啊，lol

回复 223楼Seeking668的帖子
老师跟警察一样，只顾自己逃了呢？ 警察不是good guy只是普通人，老师就一定是good guy吗

你这是真傻还是假傻？ 老师被困在里面面对歹徒，事关自己的命，不反抗就是死，那有枪难道不比没枪好一百倍？老师必须拼命，警察无关痛痒就不会拼命，这才是根本差别，而不是谁是hero。 谁也不是hero，这个系统也不能指望谁愿意当hero，按人要当hero来设计的系统必定要失败
Seeking668 发表于 2022-07-14 21:35

他真傻假傻没看出来。你是真傻！你是要退化到森林里吗？

德州警察做的太糟糕了 美国一直有active shooter 发生 如果德州是最差的 佛州Orlando 就是第二差的 当时在pulse club里 罪犯一直突突了 五六个小时 一群警察一直在门口聚集 不敢进去 但是最后警察还是跟罪犯对峙了 把罪犯击毙 一个警察因为搬了四十多个尸体ptsd了 辞工不敢回归正常生活 大多在河边生活 但是也可能警察觉得是gay bar 不愿意进去

也真服了这种巨婴思维 不备枪可以，那就等死呗，就像这个Uvalde小学一样 那你说为啥学校变高危？那要问反枪派，把学校法定成gun free zone，所有的歹徒都知道要去学校杀人才安全，他们都不会去警察局杀人，知道为啥吗？lol 如果去警局，那些懦夫警察都会英勇反击的，不是他们忽然变hero，而是因为事关自己的命啊，lol
Seeking668 发表于 2022-07-14 22:03

我们这里倒是真有去警察局找死的，这样的人其实想自杀但是又没有勇气，所以希望借警察之手自杀。有人拿着假枪去警察局，然后拿枪指着警察。警察当然开枪自保，后来对方没死，在医院救回来以后承认自己是想去suicide by cop.

其实是依靠警察保护自己的观念必须彻底改变 其实全世界的警察都一样，就是有枪的普通人而已，而且人品偏下，别指望警察当雷锋牺牲自己生命保护别人 所以乘早放弃不切实际的幻想，美国胜其他国的地方是良民可以有枪，所以还有能力保护自己 自己的命靠自己保护，要有枪，是生存的基本技能，不要因为害怕就躲避，就好比第一次开车也害怕，但是生存必须的技能，学会了就很平常了
Seeking668 发表于 2022-07-14 12:26

不要把话说的那么死 前几年一个枪手 进印度锡克教堂 杀了六个人 当时就有一个警察到了事发地点 这时枪手在教堂的厨房里 厨房的储物间藏了15个人 枪手从窗户看到那个警察往这边走 出去和警察对打，这抢手是退伍的 现在参加了白人至上团体。 警察身上挨了15个枪子儿。结果是后援部队击中枪手，好像枪手自杀了。被救出的印度人特别感谢中15枪的警察。警察说他们是一个团队一起协助才击毙罪犯的。印度人说 你身上中了15枪 不是14 枪 也不是16枪 我们15个人躲在储藏室 你是为我们每个人中了一枪。 我感触很多是 警长的一句话 不要以为此次枪击案是最后一次，时刻都要为下一次枪击案做准备。

也真服了这种巨婴思维 不备枪可以，那就等死呗，就像这个Uvalde小学一样 那你说为啥学校变高危？那要问反枪派，把学校法定成gun free zone，所有的歹徒都知道要去学校杀人才安全，他们都不会去警察局杀人，知道为啥吗？lol 如果去警局，那些懦夫警察都会英勇反击的，不是他们忽然变hero，而是因为事关自己的命啊，lol
Seeking668 发表于 2022-07-14 22:03

按这种思维 那学校应该搬到警察局里去

回复 223楼Seeking668的帖子
老师跟警察一样，只顾自己逃了呢？ 警察不是good guy只是普通人，老师就一定是good guy吗
vya 发表于 2022-07-14 22:04

逃就逃了呗，也不会比现在更差 其实只要取消学校的”gun free zone“，就对歹徒是巨大的威慑，因为歹徒不知道谁会有枪，就会胆战心惊，望而却步，而不像现在这样知道里面一支枪都没有，进学校就是入无人之境，慢慢杀一个小时也没事，that's exactly what happened in Uvalde 设计”gun free zone“的反抢派政客大概率居心叵测

拥枪派的国会议员已经说小孩持枪保护自己了
https://www.businessinsider.com/marjorie-taylor-greene-says-children-should-be-trained-with-firearms-2022-6
unsigned 发表于 2022-07-14 20:11

原文不是这样说的吧？那个议员说的是小孩应该接受武器训练和武器安全培训。这个说的也不算错，她没说要给小孩配枪。
你可能不知道有些地区在地上能捡到枪支的，万一小孩看到了，拿起来玩怎么办。

也真服了这种巨婴思维 不备枪可以，那就等死呗，就像这个Uvalde小学一样 那你说为啥学校变高危？那要问反枪派，把学校法定成gun free zone，所有的歹徒都知道要去学校杀人才安全，他们都不会去警察局杀人，知道为啥吗？lol 如果去警局，那些懦夫警察都会英勇反击的，不是他们忽然变hero，而是因为事关自己的命啊，lol
Seeking668 发表于 2022-07-14 22:03

不支持一些common sense的控枪措施，反而拼命要武装老师，武装学生，你好意思叫别人巨婴？

你这是真傻还是假傻？ 老师被困在里面面对歹徒，事关自己的命，不反抗就是死，那有枪难道不比没枪好一百倍？老师必须拼命，警察无关痛痒就不会拼命，这才是根本差别，而不是谁是hero。 谁也不是hero，这个系统也不能指望谁愿意当hero，按人要当hero来设计的系统必定要失败
Seeking668 发表于 2022-07-14 21:35

那警察的本职不就是抓坏人维持社会治安吗？这跟英雄主义有啥关系？按你说的，这有坏人警察就没有义务了，那要警察干啥？浪费全体纳税人的钱。

我本来已经把seeking668屏蔽了，但看到她被引用的发言，还是忍不住发出灵魂的拷问：你真的这么信任学校里的每个老师，相信他们绝对不会因为had a bad day而把你的孩子突突突了吗？

老师买枪的钱，经常培训的钱谁出？是否所有老师都要买枪，纳税人出钱？
老师又多了一活，是否要多付工资？
老师职业都有生命危险了，是否要提工资补偿？
有人经常说美国老师教的不好，现在反倒希望老师保护娃，也是讽刺了
老师枪随身带，还是放在课堂里锁住？万一被学生偷了出事，法律责任学校要赔很多钱吧
dodgers 发表于 2022-07-14 21:50

呵呵 万1⃣️老师被不听话的学生搞毛了 一枪崩了 谁负责？ 是不是送娃去学校前 还要考察老师的脾气 心理健康？ 我就不明白了 既然大家都怕这种冲锋枪 禁了不行吗？警察也敢管了 老师也轻松了 拥枪的能出来说一下 和平年代 普通民众 为啥需要能从商店里买冲锋枪的权利？

你这是真傻还是假傻？ 老师被困在里面面对歹徒，事关自己的命，不反抗就是死，那有枪难道不比没枪好一百倍？老师必须拼命，警察无关痛痒就不会拼命，这才是根本差别，而不是谁是hero。 谁也不是hero，这个系统也不能指望谁愿意当hero，按人要当hero来设计的系统必定要失败
Seeking668 发表于 2022-07-14 21:35

看到这人的逻辑简直目瞪口呆，如果老师拥枪的话，枪击的几率应该更高吧。

逃就逃了呗，也不会比现在更差 其实只要取消学校的”gun free zone“，就对歹徒是巨大的威慑，因为歹徒不知道谁会有枪，就会胆战心惊，望而却步，而不像现在这样知道里面一支枪都没有，进学校就是入无人之境，慢慢杀一个小时也没事，that's exactly what happened in Uvalde 设计”gun free zone“的反抢派政客大概率居心叵测
Seeking668 发表于 2022-07-14 22:33

其实对这个gun free zone 的一个最好检测办法，就是在咱们猪党控制区（控枪制度严格） 建立一个gun free community，一个彻底无枪小区，这里所有居民都保证没有枪，家里也没有枪， 外面立个牌子 咱们一年后再来采访这里的居民

回复 215楼Write2staceyz的帖子
这个事最绝望的是，一批荷枪实弹的红脖警察，不敢跟一个teenager枪手对峙，还把赶来自救、八成自己也有枪的家长摁倒在地上，让人听着自己的小孩在里面惨死

回复 215楼Write2staceyz的帖子
这个事最绝望的是，一批荷枪实弹的红脖警察，不敢跟一个teenager枪手对峙，还把赶来自救、八成自己也有枪的家长摁倒在地上，让人听着自己的小孩在里面惨死
小白兔兽性大发 发表于 2022-07-15 19:25

对，完全起了反作用
不然家人早进去把抢手崩了

美国的政体就这样了。
警察工作目的是为了维生，他们心里想，拿多少钱，干多少事。这警察工作是维持平民，不是去打仗的，不是去war zone, 不是国防部当兵，陆军，海军，空军那种的， 遇到平民拿自动步枪，自己武器又不行，相当于去打仗，送命，不是这个工作的目的。你们选民自己投票要作死，让自动步枪泛滥，管警察p事。所以全美国所有普通警察，保安，遇到这种情况，都让枪响到停止，等防暴警察来。
警察里面有专门防暴的, 全副武装，可以针对拿自动步枪的，那种是付高工资卖命的。其实现在swat team也不想干这话，人家是警察，不是上战场打仗的。你选民把平民的事搞成上战场打仗的样子，人家就是不干。
拿多少钱，干多少事，在美国很正常。
所有全美国普通警察都这样。他们做的事完全是普通警察手册里面做的事，符合规矩，按时退休，照拿退休金。全世界警察多了去了，哪个国家的警察天天和拿自动步枪的打？没有的事，那是军人干的活，不是警察干的活。
即使美国陆军，海军，空军，打仗的时候也是靠武器好才赢，都是直接叫炮弹先轰炸，灭了对手，才进去打的。人家警察凭啥武器不好，或者武器和对方一样，靠人肉去打？没有的事，美国军队都不干的活，凭啥让人家警察去干。
这就是美国的现状。


dodgers 发表于 2022-07-13 14:24

嗯，他们看到没枪的人时候就很英勇，经常掏出枪来果断射击，事后再用谎言来掩盖，这就是美国警察常干的事儿