lz可以透露一下mtbi类型吗 NataliePortman 发表于 2022-07-11 23:15
回复 254楼Togepyshimbu的帖子 https://www.livescience.com/46641-parents-of-kids-with-autism-traits.html这里有提到相对于普通人家庭，一个自闭父母的风险提高了52%，而两个父母则提到了85% iat 发表于 2022-07-12 11:22
Intp Robindong 发表于 2022-07-12 17:05
谢谢你回答我问题。记得阿斯伯格多数是男的，也许女的都不会太极端严重？你很幸运，祝福！ lilier 发表于 2022-07-11 22:32
其实每个人都有不同的性格 都不一样 Asperger也是一样 每个Asperger 都不一样 以我自己来说 我自己没有任何社交问题 而且很多刚认识我的人 会觉得我的社交能力极强 很容易能调节气氛 我个人感觉 我一直在模仿 学着模仿别人的幽默风趣 Asperger 社交一个很大问题就是说话太直 容易得罪人 因为他们不会掩饰 不喜欢说谎 成年人的Asperger完全可以说出别人无法察觉的谎言 但谎言会让我们有羞辱感 至少对我个人而言 社交方面 有很多Asperger在交往之初 是极其劣势的 因为经常会不分场合 让别人下不来台 但是如果遇到格局大 内心强大的人 他们会各位珍惜和Asperger的交往 良药苦口利于病 忠言逆耳利于行 Robindong 发表于 2022-07-11 19:56
谢谢lz回答，INTP和INTJ很多特质和Asperger是重合的 NataliePortman 发表于 2022-07-12 17:09
lz应该是研究数学的，总之是那种纯拼IQ，不讲究EQ的那种工作。 lz的儿女可能也有asperger倾向，所以lz才比较了解并且反对美国心理治疗这一套。否则lz在国内长大，肯定小时候没有接触过针对asperger方面心理治疗。 lz的lg应该是IQ被lz秒杀的，否则一个比lz聪明的NT的男的，估计也忍不了lz这种神逻辑。。。 backtesting 发表于 2022-07-11 23:36
ISTJ和Asperger有关系么？ 山涧小曦 发表于 2022-07-12 17:19
有，仅此于前俩 NataliePortman 发表于 2022-07-12 17:23
看了楼主的第一帖竟然以为是我老公发的，叙事方式和他异曲同工。我本来一直怀疑他有Asperger 。据他家亲戚说他小时候一句话也不说。到现在也是我说十句他可能连一句也不说，没有朋友，说他不需要朋友。从小学习很好，在家庭环境不好情况下完全不受影响成绩优秀，体育运动不差还是校篮球队的。但是据他说同学觉得他孤傲。我也在这些年感受到虽然我俩同等学历收入几乎打平，但是他还是时时要显示出他“高人一等的智商”，最近的事件就是死活反对给孩子打新馆疫苗，说有风险，他会相信大多数人不认可的东西，认为大多数人都是从众愚蠢，只有他救了孩子的命，说过几十年看疫苗肯定有不好结果。他会经常说他不愿意说话因为觉得别人说的都是废话。他反对中国人让娃超前学习，说当年希特勒杀犹太人就是因为他们都占了好工作，说华人这样卷早晚得遭到白人屠杀。他极少和孩子交流，蜻蜓点水之后就继续关起房门看手机。他总是强调基因重要，觉得什么都是天生的，后天学也没用。总之各种反主流言论和思想。我经常说不是我和他说不到一起去的问题，是谁也和他说不到一块儿的问题。他倒是不反驳这点。 还有就是不能共情，我帮了他好多事情，他似乎觉得正常，但我需要他帮助的时候，他觉得麻烦他了就不情不愿。正常人多少会有些礼尚往来但是他可以完全不觉得有问题或者有亏欠感。 Addoil2020 发表于 2022-07-12 00:46
我不是做数学研究的 但我对数字很敏感 EQ 方面 还好吧 我能跟很多事业有成的长者保持很好的互动关系 而且我的好多朋友都是几十年的 分布在世界各地 我好几次外出喝咖啡 或者吃饭 和陌生人聊天 被他们加联系方式 我老公 应该是很爱我吧 他为我改变很多 而且完全照顾我的起居 每天都帮我把泡好的茶放到保温杯里方便我喝 我在家基本不干什么活 除非想吃特别的食物 我对食物要求很高 我如果下厨 每次对细节要求比较多 Robindong 发表于 2022-07-12 17:20
这么说吧，如果楼主真是阿斯，一开始就不会发这个帖子。 因为阿斯不会追寻社会认同，对别人的感受不sensitive，也没有跟自己的感受有很多联系。 tomjust 发表于 2022-07-12 12:54
没写标点有啥好多吐槽的，不爱看不看，啥都要judge，闲的，lz ignore这些人，请继续。 alemon 发表于 2022-07-11 19:14
我也没有打疫苗 包括我的孩子 我也觉得华人很卷 现实生活 一个也比较忙 也不喜欢接触华人圈子 我没加过任何华人的群 但我很喜欢和小孩互动 我总是想着方法领着我的小朋友到处玩旅游 我老公说我是极其有母性之光的 像一只老母鸡 我和我老公都不是那种喜欢过二人世界的人 所有家庭活动都带着小朋友 我觉得应该给小朋友在年少的世界 多看看世界 吃好吃的 开阔眼界 Robindong 发表于 2022-07-12 17:32
我对楼主这种思维方式简直太熟悉了！ 我儿子以前一直以为是ADHD， 现在看来就是阿斯伯格。 刚才费了九牛二虎之力， 总算把已经成年的儿子威胁去洗澡了， 昨天刚刚去城里奔波一天舟车劳顿满身风尘， 回家就上网聊天打游戏， 今天一天在家没有正事居然也不洗。我逼他去洗澡， 心里觉得很悲哀也很搞笑， 叫一个这么脏的人洗澡居然要整这么大动静， 他不肯去洗澡， 大约心里觉得我是个大工业社会磨出来的零件， 不能理解他的高智商。 儿子算是聪明的， 但是我还有一个小儿子， 不是阿斯伯格， 是个有正常人思维的可以对话的普通小孩， 比阿斯伯格的这个更聪明一些。 所以他不是因为阿斯伯格而聪明， 而是本来就聪明， 同时又有阿斯伯格，如果他没有阿斯伯格， 他会更有成就，我现在已经看到阿斯伯格对他将来事业的非常不好的影响了， 另外我也见过有阿斯伯格的并不聪明的人， 只能说， 智商在阿斯伯格中， 跟在普通人中一样， 大概也是正态分布的。 阿斯伯格最大的特点， 是完全不能理解、接受别人的观点， 因此也就没有学习能力。他可以从一本没有什么“人”味儿的书上学， 所以容易学习纯科学理工科的东西， 但是文科的东西， 比如学习理解哲学大师的思想， 或者理解历史大事发生的前因后果， 或者理解一个社会制度运行的种种牵制和考量， 他们就脑子完全shut down了。所以才有楼主这种“别人都是工业社会的零件， 只有我有思想”的看法， 因为阿斯伯格的人无法感知到别人的思想和感情。 这是说的高功能， 低功能一些的， 学习能力更差， 我见过有的根本无法交朋友， 因为他无法理解别人的“言下之意”， 比如人家走开了， 他是无法知道别人是烦他了不想跟他玩了才走开的， 在他眼里， “走开”就是单纯的“走开”， 所以他就跟上去继续缠着别人。 看楼主说的这些话， 我有点理解儿子了， 我们看他们， 看得很痛苦， 我这两年费了很多无用的口舌和心力， 试图让儿子稍微改变一下， 比如至少为了申请大学， 先把做事的priority顺序改过来， 我们正常人都知道申请大学， 赶上deadline很重要， 提前开始也很重要， 唉， 算了， 不说了， 说多了都是泪， 反正我费了半天劲人家也没听我的， 估计心里跟楼主一样， 一直在鄙视我们零件一般的俗人。我也只能眼睁睁地看着他游离在俗人社会之外， 智力上也无法到达他本可以到达的高度了， 毕竟人类的知识是要建立在广泛学习前人的知识的基础上的。 其实俗人如我， 还是不能解开这个心结， 不就是转变一下想法就好了吗？你不是世界上唯一聪明的， 你甚至不是最聪明的， 如果看综合智力的话， 你都快要算不上聪明了， 怎么就有这样的狭隘一意孤行和自以为是呢？ yemao 发表于 2022-07-12 01:45
你说的都是Aspergers的典型特征，还有一个典型特征，他能和你目光接触对视吗？Aspergers没受过介入和训练的人，绝大多数都会逃避和他人目光接触。 头文字D 发表于 2022-07-12 01:57
阿斯伯格有必要治療嗎？說話直接，看不懂別人的肢體語言，不算多大的事情啊？ 為什麼要配合所謂主流的觀念去做螺絲釘？做自己不行嗎？ manduka 发表于 2022-07-12 17:27
不用标点是你阿斯伯格的特质吗？顺便说一下，没标点我看着没啥问题，因为有空格啊 abc456 发表于 2022-07-11 17:45
不是不用标点，是他们说话不需要别人认同或者反馈，就是为了说自己想说的。就喋喋不休的自说自话。没啥隐藏不隐藏的，因为其实很容易看出来啊，只是一般大人不需要很多比较亲密的接触，特别是如果做一些技术工作，这些问题不影响正常工作生活，但小孩的时候是明显的，单向交流不容易交朋友。我儿子就有点这样，很渴望交流，逮住人就说，语速很快不等别人反馈就继续说，一说说很长，随着年龄增加，学习了一些技巧好很多了，交了很多朋友。确实学习没有难度，而且很强迫症，一个东西有他的规律必须按那个规律来。 gracemialee2012 发表于 2022-07-12 18:54
能讲讲，因为老公这么爱你包容你，你为他做过什么改变吗？妥协那种，就是你觉得不应该这样做的，但为了老公而心甘情愿长期坚持改变做法。 jojolala 发表于 2022-07-12 17:37
挺好的一个帖子， 却看到无数杠精， 有揪着不写标点符号的， 也有揪着楼主自觉智商高人一等的， 还有揪着楼主是自测的。对Asperger的歧视也有， 比如不能与之结婚。 真要一个个诊断，很多人大概都在各种谱系里面。 大家都不容易， 多一些容忍吧。 本来就是闲话贴子， 又不是毕业论文。 最后希望楼主幸福。 SMT 发表于 2022-07-12 14:43
你的每一个回复我都仔细看过了 我开始你也是像楼里很多捣乱的 因为他们内心空虚且不平衡 又不想花钱找乐子 只能自己把自己当乐子 我想你是找了一个Asperger吧 我认识很多老一辈的Asperger生活基本很幸福 男的Asperger很忠诚 这点对女人很重要 特别是华人从国内学来的风气比较多 而且老一辈都不是独生子女 兄弟姐妹相处多了 就可能比较包容别人 Asperger对子女也很爱 比方我爸我小时候也是陪伴我的 我妈应该是非常爱我吧 我爸一点家务活都会做 而且那个年代女性做家务是正常的事 男性Asperger在家需要倾诉 我爸在家就是无话不说 每天和我妈喋喋不休 但是在外面非常 非常严肃 还有几个这边我认识的和我父母年龄相仿的 也是婚姻非常稳定 且女生对男Asperger很崇拜 我认识的Asperger只有一个男性单身 我还认识一个这边长大的Asperger 他老婆 太无微不至了 家里一切任劳任怨 永远跟我说他老公知道所有的事 我朋友认为他老婆是完美的老婆妈妈 问题出在私生子女上 如果双方都是独生子女 即便一方不是Asperger 两人也会因看孩子 做家务这种事弄得不可开交 Robindong 发表于 2022-07-12 19:18
不好意思，我想问几个问题。lz你平时会拖延吗？你如何克服的呢？ADHD和ADHD可以结婚吗？ hill_mountain 发表于 2022-07-12 02:46
多一些容忍不妨从不要因为别人提出一些合理质疑就管人叫杠精开始。大家都在各种谱系上，NT之间是一个谱系，ND之间是一个谱系，NT到ND是一个谱系，没道理单方向容忍 Night_Cat 发表于 2022-07-12 19:18
换个角度想想，ND们被迫接受和遵循很多他们不需要不理解不认同的social norms，这是不是ND对NT的容忍？ND们智商正常，只是和NT有所不同，就被贴标签被误解为有病，就像这个楼里诸多对ND的歧视和judge，这是单方向容忍吗？ NataliePortman 发表于 2022-07-12 19:45
回复 224楼Robindong的帖子 警惕过度治疗是对的，心理咨询师也是良莠不齐，找到好的不容易。但是楼主走到另一个极端，家人只要包容理解就可以，任何事情阿斯能自己解决内部纠正，不需要therapy. 并且总是拿天才说事儿。现在流行只要是天才就说是阿斯。我不知道巴菲特是不是，就算是，有多少人能达到他的能力？你说的好像每个阿斯都是一个budding Einstein. 家长就随他们去好了。我觉得对大多数还不是很了解自闭症的家长是会误导的，反而违背了你的初衷。 小金猪 发表于 2022-07-12 11:20
这么大篇幅的回答，但我的问题你一句都没有回应。想告诉你，这就是你身边亲人每天承受的。你看似回应了，用你的方式。有没有想过这是我需要的吗？类似的情况每天都在发生，都是小事。对能包容你的人多一点点包容，对不能理解你的人，当作上学读书一样“记在”心理，是有这样一种感受存在。亲人对你的包容，何尝不是他们觉得不应该这样做但却因为你而改变了呢。 jojolala 发表于 2022-07-12 19:46
非常認同。 TO: 有疑似的家長，要帶孩子看醫生，要找治療師，同時要自己做很多功課。也建議不要在華人網這樣大部分是 NT 人的網站上找答案，facebook 有很多 HFA group, 有疑問去那邊問，得到的幫助和答案都會正確許多。 totora 发表于 2022-07-12 19:52
是的，有阿斯伯格症状的还是要积极治疗，像楼主这样，把别人都当成螺丝钉，最后还是承认阿斯伯格的人不会找同样阿斯的人为伴侣，需要找能照顾他们的，如果真的很好为什么不凑一起过？反而要找螺丝钉？ 天干勿早 发表于 2022-07-12 20:00
如果ND在一个只有ND的世界里可以独立生存，那就可以认为是正常。 问题是lz认为ND需要一个爱做家务的NT伴侣。 social norms的建立是为了优化调解大家的生存空间的。需求不止ND有，NT也有。 heyykitty0 发表于 2022-07-12 19:49
拖延症比较严重 这就是为什么要今儿自己和解 Asperger 对外界压力是需要很大勇气去直视的 因为他们会有很强烈的负罪感 所以当他们害怕这件事会影响到别人对他们的看法 所以就会因为拖延更加拖延 直到无法挽回时 默默难过 且表现出很冷落 而且Asperger对很多事也是要求高 所以会有很多想法 却因为ADHD无法集中注意力完成 那就有很大的挫败感 原谅自己 有时那些deadline 并不是那么重要 或者你选择有deadline的工作 我儿子他是必须马上完成 不然让他寝食难安 也许他小的时候诱导比较好 或者自信心比较强 所以他敢直视 ADHD 还是 Asperger Asperger 大概率不会找Asperger 因为来电可能性很小 我认识很多Asperger 聊天没有问题 但没有任何情感可能性 Asperger理性伴侣是喜欢做家务的 Robindong 发表于 2022-07-12 19:40
NT和ND的需求是很不一样的，对NT来说是优化生存空间的social norms对ND可能毫无意义甚至是折磨。ND可以活在自己的世界里专注于自己感兴趣的事情，在NT看来这简直孤僻古怪不可思议。很多分歧和彼此的不理解认同就是由各自需求不同产生的。 NataliePortman 发表于 2022-07-12 20:05
说螺丝钉就受不了了？说白了nt的情商就是会掩饰吧，而事实就是，如果你不是类似盖茨，巴菲特之类，或者国内是副国级以上，难道不是螺丝钉吗？ luludog 发表于 2022-07-12 20:08
你是真傻还是假傻还是也是自我诊断了个什么毛病 此螺丝钉非彼螺丝钉 bettercallsaul 发表于 2022-07-12 20:09
看了这条，难怪觉得Asperger的伴侣是需要热爱做家务的 200K 发表于 2022-07-12 20:15
这是科普？怎么看着有点不着调。 Mimi4 发表于 2022-07-12 20:14
人是有思想的，螺丝钉是没思想的，瞧不起谁呢？ 天干勿早 发表于 2022-07-12 20:14
回复 444楼200K的帖子 关键她这个阿斯 也是自己认为的 bettercallsaul 发表于 2022-07-12 20:20
我觉得她可能更应该考虑一下自恋型人格 200K 发表于 2022-07-12 20:27
NT可以和NT过，互相协调需求。NT的需求也没有都一样吧，也是有利益冲突啊。 ND可以和ND过吗？如果不可以，那这个不同需求是有本质区别的。如果可以，那真的是无所谓。 heyykitty0 发表于 2022-07-12 20:22
这个病例 各位自学成才的心理医生来评评 我觉得就是一个纯纯的精神分裂 bettercallsaul 发表于 2022-07-12 20:30
说话好听点，别嘴欠，就做一个没脑子的螺丝钉更不值 luludog 发表于 2022-07-12 20:31
请你包容我 我在浦西上 bettercallsaul 发表于 2022-07-12 20:32
我同意 bettercallsaul 发表于 2022-07-12 20:29
怎么提现有思想，楼主举的例子很恰当，都有思想怎么还会跟着希特勒去屠杀呢？二战时德国但凡反战的都被抓起来了，你说有没思想，说白了都是从众而已，至于从众的优点自然不必说了，缺点也很明显 luludog 发表于 2022-07-12 20:24
可以的。甚至ND一个人过也可以。自闭是一个谱系，lz是谱系上的一个个体，不用generalize成每一个ND都需要找一个爱做家务的NT NataliePortman 发表于 2022-07-12 20:31
可是你这样把别人都当成螺丝钉的想法不也一样很危险吗？一样反人类。希特勒也没存在很长时间啊 天干勿早 发表于 2022-07-12 20:42
因为自我诊断的公主需要个智商低点的仆人。 saynomore 发表于 2022-07-12 20:50
可是lz这么generalize，误导吧？我贴的asperger受访者根本不是这个调调。还什么配偶崇拜。 我觉得这个所谓谱系真无语，根本没有一个definitive的症状，别是拿ND当幌子给自私行方便。ND可以stop trying to fit in，但遇到利益冲突的情况，一个心智健全的人是ND还是NT都没有理由认为自己有特权吧。 没有利益冲突的话，根本没人care别人是ND还是NT的。 heyykitty0 发表于 2022-07-12 20:46
感觉就是一个Asperger自以为是的代表了整个群体，所以说那么多人反对把Asperger归类到ASD里面是有道理的，一个能够长篇大论的Asperger就能毁了一大批人对ASD的正确的认知 200K 发表于 2022-07-12 20:17
你们这是暴露了楼主被阿斯伯格掩盖下的那个龌龊心思呢。 Mimi4 发表于 2022-07-12 20:54
闹了半天原来是自以为？Asperger难道是什么好事，还要主动往自己头上套？ 她的孩子们有正式被医生诊断为阿氏的吗？ Captaintoo 发表于 2022-07-12 20:55
你这么一说我明白了. 我认识的都是确诊ASD的. 他们跟楼主差好远. 大部分都在努力的学social, 就是效果不太好, 但没人表现出瞧不起别人/社会规则的意思. yayapig 发表于 2022-07-12 20:56
谱系严重程度都不一样，智力高的和智力不够的差很多，甚至表现都不一样 luludog 发表于 2022-07-12 21:05
lz长篇大论的把自己打造成Aspie，难道是为了凸显自己高智商？ Captaintoo 发表于 2022-07-12 21:09
我觉得挺好啊，低重典又不能发帖，没有高功和阿斯发帖你能知道谱系的心理活动？另外有谱系特质但还够不上谱系的人也不少，谁保证自己或周围朋友没点自闭特质？我看乔布斯就是有特质的正常人 luludog 发表于 2022-07-12 21:12
不是说她根本没有确诊，只是自以为？那么主动的把高功能自闭的帽子戴起来，总得有个目的吧？ Captaintoo 发表于 2022-07-12 21:14
接近正常人一端的谱系都不能确诊，这个不像医生靠找个x光就好了，靠的是医生的经验，确诊或误诊的大有人在，只有一点越接近正常的一端越难确诊，越接近低功能的越容易确诊，仅此而已，你可以去各种情商训练营看看，有那种成绩名列前茅，但是情绪易失控的，你说随便找个医生就能确诊吗 luludog 发表于 2022-07-12 21:18
螺丝钉是卓别林电影里暗示的，难不成卓别林的电影也得被禁，至于是不是大家心知肚明，比如我朋友在国企里的遭遇，大领导大笔一挥把所有下属打入子公司冷宫，按说这在法律上是要赔偿n加1的，结果再来个奋斗者协议，结果大家都是自愿放弃赔偿兴高采烈去新公司报到了，仅少数员工感觉吃了一坨屎在抗争，你说这不是螺丝钉是什么，你说假如都是一群阿斯员工会这么容易被某领导得逞么？至于哪种选择优，另说，从个人好处的角度自然是牺牲底线从众好了，但是面对的就是将来可以被随意吃屎 luludog 发表于 2022-07-12 20:53
你是看不懂卓别林电影里的人文关怀吗？跟你们这种瞧不起人根本不是一回事 。卓别林讽刺的是把人当螺丝钉的工业化，你们这是直接看不起智商普通的人 天干勿早 发表于 2022-07-12 21:32
那既然这么接近正常人 都查不出来哪儿不对 就再努努力 成为一个正常人 不香么? bettercallsaul 发表于 2022-07-12 21:30
对不起我不是谱系，我但是理解nt有nt的弱点，比如老板让吃屎也会跟着吃而且是一看大多数人吃了就跟着吃了，某些方面的成果还真是得有点自闭特质的人才能搞出来 luludog 发表于 2022-07-12 21:39
Intp
这遗传性真是高啊，为了后代也不能找阿斯伯格的配偶，何况婚姻中自己受的委屈，阿斯伯格的人如这位楼主只想着要别人包容他，还特别有优越感。
这楼主感觉好像就阿斯伯格的人高智商一样。事实是比你聪明的人有的是，华人上高智商高学历的更多的是，但人家没这毛病，就你有，还挺有优越感的
谢谢lz回答，INTP和INTJ很多特质和Asperger是重合的
男Asperger 并非那么难获得幸福 我认识十几个Asperger 伴侣都很不错 都挺稳定的 而且女生对男Asperger 会有崇拜感 只有一个单身
男Asperger 出轨了极低 非常忠诚
Asperger 社交一个很大问题就是说话太直 容易得罪人
agree
ISTJ和Asperger有关系么？
我不是做数学研究的 但我对数字很敏感 EQ 方面 还好吧 我能跟很多事业有成的长者保持很好的互动关系 而且我的好多朋友都是几十年的 分布在世界各地 我好几次外出喝咖啡 或者吃饭 和陌生人聊天 被他们加联系方式 我老公 应该是很爱我吧 他为我改变很多 而且完全照顾我的起居 每天都帮我把泡好的茶放到保温杯里方便我喝 我在家基本不干什么活 除非想吃特别的食物 我对食物要求很高 我如果下厨 每次对细节要求比较多
有，仅次于前俩
為什麼要配合所謂主流的觀念去做螺絲釘？做自己不行嗎？
不是很理解。 S属于take face value一类的； N倒是会自然思考各种内部联系。
我也没有打疫苗 包括我的孩子 我也觉得华人很卷 现实生活 一个也比较忙 也不喜欢接触华人圈子 我没加过任何华人的群
但我很喜欢和小孩互动 我总是想着方法领着我的小朋友到处玩旅游 我老公说我是极其有母性之光的 像一只老母鸡
我和我老公都不是那种喜欢过二人世界的人 所有家庭活动都带着小朋友
我觉得应该给小朋友在年少的世界 多看看世界 吃好吃的 开阔眼界
能讲讲，因为老公这么爱你包容你，你为他做过什么改变吗？妥协那种，就是你觉得不应该这样做的，但为了老公而心甘情愿长期坚持改变做法。
我认识的阿斯好像写不了楼主这么大段的话，也不爱上论坛发言，别人给他发个普通的微信问候信息，他都不想回复，不知道怎么说那些常规客套话。
他也是高智商阿斯伯格，事业非常成功，比一般人有钱的多。他心里应该也是对普通人有点不屑的，不过这种不屑只有跟非常亲近的人说话的时候才会流露出来，另外以他的成就就是有点这样的不屑也正常，因为跟他取得的成绩比已经算低调了，普通人达到他那个程度，不知道会显摆到什么程度。他大概也是因为阿斯特质，被迫低调的，对他来讲被很多人关注和议论是很可怕很烦的事，在论坛发帖跟网友互动这种事他是做不了的，他没有显摆的能力，虽然他完全具备显摆的条件和资本。大多数时间他沉浸在自己世界里，可以对一个领域深挖，不感兴趣的事毫不关心。所以一些我觉得很难很重大的事，他可以很游刃有余，让我特别佩服，但一转身一些很小的事，他完全不知道，像个孩子似的表现的很惊奇，很认真的样子，我就觉得有点滑稽还有点可爱。
但是他对俗事如果想做他就能做的非常好，因为他有这个智商和能力。
日常跟人的交往是很礼貌平和的，偶尔的社交都是尽量少说话少发言，尽量不惹人注目，朋友如果有事让他帮忙，他会很认真。不过这种情况也不多，因为他也没啥朋友。普通的朋友会觉得他人不错，但好像有点疏离感和距离感，有点奇怪但又说不上。
不闲谁看帖啊？
这点不太像Asperger。
看来很多人都有不同程度的Asperger。这个特点不就是说话直，不愿意撒谎吗？楼主都说了，良药苦口利于病，忠言逆耳利于行。
大家都来解放自己吧，该说啥说啥，自己痛快就好了，管别人怎么想呢。
那也不一定，好的有启发性的帖子就是没有时间也要找时间来看。像这些没有技术含量的，整天怼这个那个挑刺的帖子，真是浪费网友的时间。
我能感到你的痛楚 Asperger 不是完全像你描述那样 我自己是 我爸是 我一个儿子也是 我理解他为什么不洗澡 可能是拖延症的一部分 Asperger会因为外界压力导致更多的延迟
但洗不洗澡也是个人的喜好 我儿子从一出生就是一天洗一次澡 所以你不让他洗澡 那是让他崩溃的一件事 他的问题时特别喜欢泡澡 一次泡澡要很久 而且喜欢半夜泡
每个Asperger都不一样 每个Asperger的境遇也不一样
以我看来诱导和理解很重要 我儿子6岁时 我就告诉他 他是ADHD 有时候他也会和别的孩子起冲突 我都是义无反顾的站在他那一侧 而且要了解事情的全貌 才给予定论 但我也会非常惩罚他 如果事情是他的错
我会跟很多人说他是ADHD 但我也会强调他的优秀 不让ADHD成为他的耻辱 让他习惯于这是他的常态 让他给自己一些空间
后来发现他是Asperger 已经上初中了 其实小时候Asperger是规则的守护者 他总是在学校和公众场合保持很好的维持秩序 这个是Asperger一个特质之一 但是在家里 房间很乱 喜欢和别人争执 我们可能隔一段时间把网线拔掉 让较大的孩子 自己收拾房间 不收拾不让玩电脑
我儿子没有学习问题 学习对他很容易 但是习惯要稍微养成一下 需要很小的时候看着学习 我儿子一年级学习成绩并不好 后来我让他弹琴 最开始我是每天看着他弹 每天都是一个小时 其实这对我也是很煎熬 但是为了孩子 我喜欢改变自己
在一个也可能是针灸 我曾经给他坚持2个月每天针灸 后来在上学就比一二年级好很多了 一二年级他根本不坐着学习
还有就是多聊天 他们是小苗 其实很多思想有误导性 要以理服他们 11 12岁 经常和我顶嘴 后来 我跟他讲很多道理和他辩论人生还有政治上面一些观点引起他兴趣 Asperger其实很听劝的 只是不能让他们逆反
我儿子就是 顶嘴很厉害 但是你不让他做的事 他是不敢做的 其实Asperger小朋友是很听话的 而且不会说谎话的
做开始完全不会 完全不会看着人说话
我小时候父母要求我非常严格 见到生人一定要主动问好 吃饭也有规矩 现在我都忘记了
而且父母老觉得我做的不够好 训斥我 如何我不认真看着我爸 他会认为我不是在认错 所以养成自我反省的思维方式
到初中以后 强迫自己必须和别人要直视 一点点发现 自己也能聊天 模仿别人让别人觉得好笑 似乎如同开了水的闸 一发不可收拾
为什么你们认为大多数人都是螺丝钉，这是你的主观理解问题了
不是不用标点，是他们说话不需要别人认同或者反馈，就是为了说自己想说的。就喋喋不休的自说自话。没啥隐藏不隐藏的，因为其实很容易看出来啊，只是一般大人不需要很多比较亲密的接触，特别是如果做一些技术工作，这些问题不影响正常工作生活，但小孩的时候是明显的，单向交流不容易交朋友。我儿子就有点这样，很渴望交流，逮住人就说，语速很快不等别人反馈就继续说，一说说很长，随着年龄增加，学习了一些技巧好很多了，交了很多朋友。确实学习没有难度，而且很强迫症，一个东西有他的规律必须按那个规律来。
非常感谢你的回答 我想开这个帖子本质的意义就是在于 帮助解答和帮助协调有这种家庭
我懂，你開帖是寫給 ND / ND 家人看的。你說多給一點包容和體諒也是對 ND 孩子的家長說的。謝謝你的勇敢分享，被一堆沒看懂的 NT 追著罵也沒生氣，你脾氣挺好的啊。
第一 我觉得很多家长过于依赖 心理咨询 某种意义上 家长带着孩子去心理咨询 其实就是给自己心理暗示 让自己能找到一种解脱感 觉得自己尽力了但其实 心理咨询确定以后 很长的一段路需要自己走 这种东西不是感冒 发烧 吃完药 身体恢复正常了各方面运作回以前的状态 Asperger出生就是这种思维方式 做事方式 不是病 家长的自我心理调节很重要 是否能完全站在孩子这一方 面对和承受学校或者社会给予的心理压力 并且辅导孩子怎么排解这种压力
Yeah, 完全同意。NT家長養育 ND 孩子，一開始真的要做好多好多的功課，心理也要夠強大，要能幫孩子擋掉很多不合理的壓力。
第二美国现在所流行的药物和心理咨询 是否有过度治疗的可能性 心理咨询师为了赚更多的钱大多都是在为了延长你跟他们治疗时间 甚至给你了家长很多心理暗示让他们觉得离开心理咨询前途一片黑暗 很多 书或者互联网 都可能找到比他们更好的方法或者资源 很多医生之所以知名或者高明 是在于见过或者治疗过很多复杂的案例 但是真正对Asperger更加理解只有Asperger自己 而他们完全走出世俗的圈子之外 创造出超越普通人的价值时 你觉得Asperger所谓的社交问题还会成为问题吗
你的意思是不要完全依賴醫生和治療師，是嗎？我同意therapist 個別差異很大，我們也遇過不合適的 OT 浪費時間浪費錢。不過我覺得不合適就換人唄，而不是一干子打翻所有的 therapist，好的 therapist 真的很有幫助的，也許你沒遇過好的？
那些已經好好長大生活幸福的 Aspie(如 LZ 妳本人) 當然社交問題已不重要，成人的世界還是文明的多（不算這個帖子的話）。但對於有社交問題的孩子來說，各種赤裸裸的霸凌排擠捉弄孤立，是來自同學＋老師。想要ND孩子好好長大不要走向 anixety/depression/low self esteen/self-medicate，就是父母最大的目標了
可是我感觉她们还是挺想别人认同的，楼主写了这么多，翻译过来就是“我没病，是尔等凡人理解不了我”’
你的每一个回复我都仔细看过了
我开始你也是像楼里很多捣乱的 因为他们内心空虚且不平衡 又不想花钱找乐子 只能自己把自己当乐子
我想你是找了一个Asperger吧 我认识很多老一辈的Asperger生活基本很幸福 男的Asperger很忠诚 这点对女人很重要 特别是华人从国内学来的风气比较多 而且老一辈都不是独生子女 兄弟姐妹相处多了 就可能比较包容别人 Asperger对子女也很爱 比方我爸我小时候也是陪伴我的 我妈应该是非常爱我吧 我爸一点家务活都会做 而且那个年代女性做家务是正常的事
男性Asperger在家需要倾诉 我爸在家就是无话不说 每天和我妈喋喋不休 但是在外面非常 非常严肃
还有几个这边我认识的和我父母年龄相仿的 也是婚姻非常稳定 且女生对男Asperger很崇拜
我认识的Asperger只有一个男性单身
我还认识一个这边长大的Asperger 他老婆 太无微不至了 家里一切任劳任怨 永远跟我说他老公知道所有的事 我朋友认为他老婆是完美的老婆妈妈
问题出在私生子女上 如果双方都是独生子女 即便一方不是Asperger 两人也会因看孩子 做家务这种事弄得不可开交
多一些容忍不妨从不要因为别人提出一些合理质疑就管人叫杠精开始。大家都在各种谱系上，NT之间是一个谱系，ND之间是一个谱系，NT到ND是一个谱系，没道理单方向容忍
你觉得阿斯伯格的人家庭幸福，是因为他们大多数都会寻找情商高或者包容力强的伴侣
拖延症比较严重
这就是为什么要今儿自己和解
Asperger 对外界压力是需要很大勇气去直视的
因为他们会有很强烈的负罪感 所以当他们害怕这件事会影响到别人对他们的看法 所以就会因为拖延更加拖延 直到无法挽回时 默默难过 且表现出很冷落
而且Asperger对很多事也是要求高 所以会有很多想法 却因为ADHD无法集中注意力完成 那就有很大的挫败感
原谅自己 有时那些deadline 并不是那么重要 或者你选择有deadline的工作
我儿子他是必须马上完成 不然让他寝食难安 也许他小的时候诱导比较好 或者自信心比较强 所以他敢直视
ADHD 还是 Asperger
Asperger 大概率不会找Asperger 因为来电可能性很小 我认识很多Asperger 聊天没有问题 但没有任何情感可能性
Asperger理性伴侣是喜欢做家务的
换个角度想想，ND们被迫接受和遵循很多他们不需要不理解不认同的social norms，这是不是ND对NT的容忍？ND们智商正常，只是和NT有所不同，就被贴标签被误解为有病，就像这个楼里诸多对ND的歧视和judge，这是单方向容忍吗？
这么大篇幅的回答，但我的问题你一句都没有回应。想告诉你，这就是你身边亲人每天承受的。你看似回应了，用你的方式。有没有想过这是我需要的吗？类似的情况每天都在发生，都是小事。对能包容你的人多一点点包容，对不能理解你的人，当作上学读书一样“记在”心理，是有这样一种感受存在。亲人对你的包容，何尝不是他们觉得不应该这样做但却因为你而改变了呢。
如果ND在一个只有ND的世界里可以独立生存，那就可以认为是正常。 问题是lz认为ND需要一个爱做家务的NT伴侣。 social norms的建立是为了优化调解大家的生存空间的。需求不止ND有，NT也有。
非常認同。
TO: 有疑似的家長，要帶孩子看醫生，要找治療師，同時要自己做很多功課。也建議不要在華人網這樣大部分是 NT 人的網站上找答案，facebook 有很多 HFA group, 有疑問去那邊問，得到的幫助和答案都會正確許多。
很对。楼主一写一大堆但是不知所云，不针对性回答问题，问题和答案之间缺乏逻辑关联 看得我心烦气躁
是的，有阿斯伯格症状的还是要积极治疗，像楼主这样，把别人都当成螺丝钉，最后还是承认阿斯伯格的人不会找同样阿斯的人为伴侣，需要找能照顾他们的，如果真的很好为什么不凑一起过？反而要找螺丝钉？
自私呗
NT和ND的需求是很不一样的，对NT来说是优化生存空间的social norms对ND可能毫无意义甚至是折磨。ND可以活在自己的世界里专注于自己感兴趣的事情，在NT看来这简直孤僻古怪不可思议。很多分歧和彼此的不理解认同就是由各自需求不同产生的。
说螺丝钉就受不了了？说白了nt的情商就是会掩饰吧，而事实就是，如果你不是类似盖茨，巴菲特之类，或者国内是副国级以上，难道不是螺丝钉吗？
最后一句话看乐了，Asperger理想伴侣是喜欢做家务的😂😂😂
那就在各自空间里各自安好，不要找一个NT想着人家要包容他就可以过一个幸福婚姻。愿意包容也是痛苦的，已经做出妥协包容了，也不要take it for granted
你是真傻还是假傻还是也是自我诊断了个什么毛病 此螺丝钉非彼螺丝钉
该去诊断的是你吧，其实回帖的好多有特质甚至可能就是阿斯也难说，楼主原文说的螺丝钉就是卓别林电影里暗示的螺丝钉，ok?
人是有思想的，螺丝钉是没思想的，瞧不起谁呢？
看了这条，难怪觉得Asperger的伴侣是需要热爱做家务的
楼主还好是个女的。连生了三个。也算有些苦劳了。如果是个男的，就只能靠多赚钱了吧。
感觉就是一个Asperger自以为是的代表了整个群体，所以说那么多人反对把Asperger归类到ASD里面是有道理的，一个能够长篇大论的Asperger就能毁了一大批人对ASD的正确的认知
关键她这个阿斯 也是自己认为的
NT可以和NT过，互相协调需求。NT的需求也没有都一样吧，也是有利益冲突啊。 ND可以和ND过吗？如果不可以，那这个不同需求是有本质区别的。如果可以，那真的是无所谓。
怎么提现有思想，楼主举的例子很恰当，都有思想怎么还会跟着希特勒去屠杀呢？二战时德国但凡反战的都被抓起来了，你说有没思想，说白了都是从众而已，至于从众的优点自然不必说了，缺点也很明显
我觉得她可能更应该考虑一下自恋型人格
我同意
可以的。甚至ND一个人过也可以。自闭是一个谱系，lz是谱系上的一个个体，不用generalize成每一个ND都需要找一个爱做家务的NT
说话好听点，别嘴欠，就做一个没脑子的螺丝钉更不值
请你包容我 我在浦西上
低重典？
😂
我觉得她可能更应该考虑一下自恋型人格
可是你这样把别人都当成螺丝钉的想法不也一样很危险吗？一样反人类。希特勒也没存在很长时间啊
强烈同意，没看出阿斯伯格，自恋倒是看出来了
可是lz这么generalize，误导吧？我贴的asperger受访者根本不是这个调调。还什么配偶崇拜。 我觉得这个所谓谱系真无语，根本没有一个definitive的症状，别是拿ND当幌子给自私行方便。ND可以stop trying to fit in，但遇到利益冲突的情况，一个心智健全的人是ND还是NT都没有理由认为自己有特权吧。 没有利益冲突的话，根本没人care别人是ND还是NT的。
因为自我诊断的公主需要个智商低点的仆人。
自私，让别人为她服务，并觉得理所当然。我会包容人，但我很反感这种理所当然的态度，我不会包容这种人，会远离。大家都是平等的，凭啥你就高了，智商嘛？对不起，我智商也不低，但我也没鄙视智商比我低的。 我工作中理工nerd很多，他们虽然木讷说话直，但是真的很单纯，对事不对人，对别人的包容不会理所当然。
螺丝钉是卓别林电影里暗示的，难不成卓别林的电影也得被禁，至于是不是大家心知肚明，比如我朋友在国企里的遭遇，大领导大笔一挥把所有下属打入子公司冷宫，按说这在法律上是要赔偿n加1的，结果再来个奋斗者协议，结果大家都是自愿放弃赔偿兴高采烈去新公司报到了，仅少数员工感觉吃了一坨屎在抗争，你说这不是螺丝钉是什么，你说假如都是一群阿斯员工会这么容易被某领导得逞么？至于哪种选择优，另说，从个人好处的角度自然是牺牲底线从众好了，但是面对的就是将来可以被随意吃屎
你们这是暴露了楼主被阿斯伯格掩盖下的那个龌龊心思呢。
闹了半天原来是自以为？Asperger难道是什么好事，还要主动往自己头上套？ 她的孩子们有正式被医生诊断为阿氏的吗？
我不觉得lz是在generalize，她只是贡献她的一个个例以展开讨论，当然每个人都可以有自己的理解。 Asperge是有基本症状的，比如感官敏感，刻板行为，对感兴趣的事情专注，对social cue和言外之意难以理解等等。 这个世界NT占大多数，或者说“大多数”定义了“正常”和“social norms”，这就是NT对ND的特权
你这么一说我明白了. 我认识的都是确诊ASD的. 他们跟楼主差好远. 大部分都在努力的学social, 就是效果不太好, 但没人表现出瞧不起别人/社会规则的意思.
我觉得是打着阿斯伯格的旗号肆无忌惮的占便宜。
咱不知道 她有没有诊断 她就表示了 医生都不行 我觉得可能是孩子有些special needs 她去学习了解 然后觉得 哎这是不是我啊
阿斯也不这样 所以我都有些气愤了 她这样写contribute to the stigma that neuroatypicals are not suitable mothers and partners
谱系严重程度都不一样，智力高的和智力不够的差很多，甚至表现都不一样
对，我也是一样的感觉，对于他们，我很愿意尽最大努力去包容帮助和理解。
lz长篇大论的把自己打造成Aspie，难道是为了凸显自己高智商？
我觉得挺好啊，低重典又不能发帖，没有高功和阿斯发帖你能知道谱系的心理活动？另外有谱系特质但还够不上谱系的人也不少，谁保证自己或周围朋友没点自闭特质？我看乔布斯就是有特质的正常人
不是说她根本没有确诊，只是自以为？那么主动的把高功能自闭的帽子戴起来，总得有个目的吧？
我認為她是 她開頭就有寫 每一個都不同 也就代表了有高功能 高智商 中 低.. 女生的AS比較讓人感覺不明顯 如果不困擾 最多也覺得哪裡特別好 特別怪 有點特別 有點特別奇怪 特別不好的文字跟好的文字都可以 就像有人欣賞其誠實穩固 有人就喜歡會言語撩撥 刺激 把肉麻當有趣 跟 風流有情趣 是好是壞如何寫 每個人判定根本不同 其實普通人也一樣 理性 感性的占比分配濃度強弱度 有時感情太豐富的人 我也覺得太過 不能理解 同樣當我看戲劇看到哭時 理性強的人會說 那又不是真的發生在你身上 你能說她/他說錯嗎? 其實每個人不也或多或少都有點重疊的影子
接近正常人一端的谱系都不能确诊，这个不像医生靠找个x光就好了，靠的是医生的经验，确诊或误诊的大有人在，只有一点越接近正常的一端越难确诊，越接近低功能的越容易确诊，仅此而已，你可以去各种情商训练营看看，有那种成绩名列前茅，但是情绪易失控的，你说随便找个医生就能确诊吗
那既然这么接近正常人 都查不出来哪儿不对 就再努努力 成为一个正常人 不香么?
你是看不懂卓别林电影里的人文关怀吗？跟你们这种瞧不起人根本不是一回事 。卓别林讽刺的是把人当螺丝钉的工业化，你们这是直接看不起智商普通的人
1 对阿斯的诊断非常简单，回答以下的问题，典型阿斯的人，这些症状应该都有，严重程度也相对应
1）身体协调能力怎样？体育好吗？跳舞，舞姿好看吗？ 2）喜欢别人碰你吗？抱你，触碰你的身体部分，你什么感觉？ 3）别人说的笑话，能够区分的出是笑话，还是真实的表达？ 4）在公司的party上，能够自如的和人social？能够enjoy 和各色俊男美女的交流？能够自如的看着别人的眼睛，然后自然的交流吗？ 5）你喜欢routine的schedule吗？生活习惯要按照一定的schedule？如果打破，schedule，心理什么感觉？
很多人把阿斯和16人格测试相混交，这是两码事，比如我是INTJ，同时也是阿斯。这两者之间有overlap，有些事属于INTJ的典型症状，有些是阿斯的
2 阿斯的作用原理 - 我的个人理解
神经wire的不同，信号处理的底层逻辑和结构不同，导致认知体系的不同。 这类人通常感官系统非常发达，对外界的各类信号感觉有threat，就是外部世界发出的各种signal，自身立即发出潜意识的defensive signal，都是不受主观控制的 这就解释了，为什么会social awarkard，不喜欢肢体接触
我在这个帖子里讨论过为什么不喜欢身体接触 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2811067&fid=398&page=5&posterid=46180
因为对信号处理的极度敏感，阿斯体内其实有非常多的各种信号接收器，而且信号处理会高度的杂乱无章，这就导致阿斯的人，必须有一个routine schedule，从而control这种杂乱无章的局面，使内心平静。至于体育，舞蹈这么差，还是由于和外界交流的signal障碍引起的，肢体无法处理外界发出的各种signal，很多时候作为defensive的防御，从而削弱了subjective and conscious 处理的能力。虽然我体育很差，但是我从小打乒乓球很好，能够迅速的处理球的速度，和方向，从而给与精确的反击。羽毛球也很好。所以阿斯的人，其实是敏感体质的人
3 怎么对待阿斯
就是人群中的一类人，这类人有特别的优点，也有没什么大不了的缺点。肯定不是病，也不用特别治疗和心理咨询，找治疗方案，基本就是被人卖了，还替人数钱的那类。 阿斯的人都是聪明人，找几本书看看，了解一下底层逻辑，大概知道什么地方可以improve，什么地方是自己的edge，该改正的是别人，自己做好自己就可以
至于婚姻和小孩，我两个小孩都快乐聪明的成长，没觉得有特别的问题，老大数学很好，性格内向，老二性格很social，估计主要还是9个月大的时候，就扔day care的缘故 美国的day care越早送约好，对小孩的social skill成长非常好
4 婚姻，伴侣 只要是个人，都有优缺点，阿斯也一样。作为女人，我确实不需要老公很多的感情关怀，我更喜欢intellectual的challenge，比情感关怀有趣多了。比如周末，我问老公，你觉得这个世界是被设计出来得吗？然后老公就开始主机出于死循环得状态，讲不清楚，其实这个问题就是yes or no得问题，但是他就觉得yes和no都不对，琢磨我又给他下什么套套，让他trap进去 ：）
所以和阿斯得人，长期相处应该非常有趣得。我没发现我周围有很多阿斯得人，大概这类人都被我归类为有趣得人，同类，所以愿意多接触。
其实social是一个非常无聊，浪费时间，和没有任何意义得事情。和一个普通人聊天半小时，信息量为0，对这个世界，对我，都没有啥太多得意义，有这个时间，我情愿看看有趣得书，上网看有信息量得东西。。。。。。。。
前面提到得很多特性，都不是阿斯得，也许是属于16人格得划分
比如拖延症，我就没有，而且执行能力非常强 不遵守规则，不是，我非常喜欢follow 规则，喜欢organize，和follow principle
我上面得5个典型症状都是阿斯得范畴，其中一个没有得话，应该都不算，而是16人格得overlap造成得
对不起我不是谱系，我但是理解nt有nt的弱点，比如老板让吃屎也会跟着吃而且是一看大多数人吃了就跟着吃了，某些方面的成果还真是得有点自闭特质的人才能搞出来
一个医生不可信可以再找一个，就算是确诊的儿童也最好找 2nd opinion，而且几年后也要复诊的。
哪能自己觉得是就要求别人无限包容呢，不扯吗？
人家都说了，自己可以模仿别人让你看不出来，就好比电脑显卡处理不过来cpu 能帮着处理一样，但是本质上是cpu处理而不是显卡处理，至于正常人看你怎么定义了，也许你觉得正常的别人觉得俗呢，像普通人那样昧着尊严作假谱系做不到，莫说谱系做不到，就是正常人，人精能做的你随便找个人都能做？
不觉得。看Sheldon也自恋但他是阿斯。川普那种妥妥的自恋，太会操控和利用别人啦。
建议你学习一下遣词造句，不必什么难听说什么。如果要比说话难听，普通人也可以说的很难听，但受过教育不允许我们说太难听和刺耳的话。
他開頭就有說了 自己有空可以仔細再找找對對看 問題說了你也沒有相信阿 所以你就放放過她 也放過自己 旁人看你們這樣苦苦相逼的態度 也會感覺你們特質很強烈 只是不知道那叫什麼專業名詞 或給個什麼名稱
2,3,4基本都赞同，但1对于阿斯的诊断不是这5条都必须有。至少1)，2)不是，阿斯里有一部分身体不协调，但不是所有的阿斯都身体不协调，你乒乓球羽毛球打得好也说明身体是协调的。运动员里也有不少阿斯。2)换成感官敏感的话成立, 有的阿斯对身体接触敏感，有的阿斯对噪音敏感，有的阿斯对气味敏感etc。5)的话有些阿斯是刻板行为，不一定是routined schedule
用的iPhone吧，有时候标点不出来打空格方便啊，尤其这么长的 我也懒得翻来翻去的 末尾有语气词才有标点，不过这么长的一般都是先编辑了电脑发 万一打着打着没了那要气死人