有一句话叫when you meet one person with Autism, you've met one person with Autism. 很久以前我写过在特殊学校工作的经历（已删）。这个谱系非常非常广，不同的两个autistic的人可能行为表现完全相反，所以要用open mind 去看他们，不要stereo type, 没有人能“代表”。
所以我想知道她是专业诊断的还是自我诊断的。不会做是一回事，会做但是不想做又是一回事，会做但是不想做还要求别人包容就有点那个了，如果别人也说我知道你想我包容你但我don’t feel like it呢。做自己的权利普通人也应该有对吧 我并不是要冒犯lz，我是觉得你说的这个众人皆蠢唯我天才的心理状态我也有，估计很多普通人都有，这真的是大众认知的Asperger和普通人的区别吗？这个心理我知道要么自己够牛可以get away with it，要么还是需要掩饰一下，我认为如果高功能到知道该怎么做，还是有这个社会职责去尽量做，如果你指望别人reciprocate 挺好的讨论
油管上有很多Asberger的人分享自己的经历，有几个说得非常好，几M点击率，对普通人来说科普意义很大。 我这么理解的，就像楼主说的，people with Asberger are just wired a little differently; should not be judged by normal people’s behavioral standard. 这样的人如果要跟普通人良好地沟通，需要付出更多，需要play by normal people’s rules. 楼主不用标点符号沟通算是个例子。 换个角度说，我觉得你不正常，就像你觉得我不正常一样，但世界规则是为大多数人定的，久而久之小部分人被认为是不正常的，但其实我们是平等的。
油管上有很多Asberger的人分享自己的经历，有几个说得非常好，几M点击率，对普通人来说科普意义很大。 我这么理解的，就像楼主说的，people with Asberger are just wired a little differently; should not be judged by normal people’s behavioral standard. 这样的人如果要跟普通人良好地沟通，需要付出更多，需要play by normal people’s rules. 楼主不用标点符号沟通算是个例子。 换个角度说，我觉得你不正常，就像你觉得我不正常一样，但世界规则是为大多数人定的，久而久之小部分人被认为是不正常的，但其实我们是平等的。 CC055 发表于 2022-07-11 23:39
油管上有很多Asberger的人分享自己的经历，有几个说得非常好，几M点击率，对普通人来说科普意义很大。 我这么理解的，就像楼主说的，people with Asberger are just wired a little differently; should not be judged by normal people’s behavioral standard. 这样的人如果要跟普通人良好地沟通，需要付出更多，需要play by normal people’s rules. 楼主不用标点符号沟通算是个例子。 换个角度说，我觉得你不正常，就像你觉得我不正常一样，但世界规则是为大多数人定的，久而久之小部分人被认为是不正常的，但其实我们是平等的。 CC055 发表于 2022-07-11 23:39
我也好奇这个。 请问楼主你感觉和世界非常不合协吗？
我没有觉得社会不和谐 我发帖子的目的是唤醒那些需要帮助的人或者家庭 对于女性Asperger 世界相对美好很多 而男性Asperger却经常面对很多不友善 很多男性Asperger都会经历校园霸凌 如同这个帖子里面跳动 跳西 言语欺凌的人 我想让很多人 知道Asperger不是病 请不要霸凌他们
还是你足够优秀，你身边的人觉得服务于你得太于失所以你事业生活上都比较成功？
何为成功 一个人只有盖棺 才能定论 五年前你可以说许家印多成功 十年前你会说贾跃亭多优秀 当时有谁会知道 如今他们的处境 不在乎眼前的得失 也是Asperger的一种特质
有过很艰难的时候吗？
每个人都有艰难时刻 盛极必衰 物极必反 Asperger往往在年轻时很艰难 老年更容易幸福稳定
请问怎么克服的？
心魔 客服自己的心魔
我可沒大愛無私 我是多花點心思 也破除很多成見 當然我以前也跟很多普通人一樣 現在也是普通人但卻少了很多偏見 就算伴侶都不是自閉光譜 能堅持下來又心甘情願伴侣也很幸运
前面评论标点符号的应该不是因为没有标点符号这事本身，而是因为lz上来就说了没有标点符号，爱看不看。结合主楼的其他内容，lz是把不用标点符号作为了一个象征，用来代表lz描述的Asperger的我知道你不喜欢但我不care的不羁态度。我想大家的疑问是Asperger是不懂得怎么社交，还是懂得但是不屑于去做？我一直以为是前者，不是lz描述的后者
+1 标点的运用不是单纯的个人偏好喜欢不喜欢。而是一个有实际价值的社会习俗。是帮助读者快速理解文字的重要工具。 楼主就表达了一种我喜欢怎么干就怎么干，你阅读困难是你的事我是不会为此遵守社会规范的，你不爱看，不理解是你自己的损失。 这个其实没什么，自私自大不顾及别人是人性跟Asperger 关系不大。楼主比较好笑的是，她一边在文字里表现了自私自大不关心别人的感受和利益，一边说她发帖的目的是呼吁大家对Asperger 多宽容认可理解关心。哈哈哈。
温馨提示不是后来加的么。。。
不是的。
如果孩子是HFA ，我覺得 therapy 還是很重要，並不是要把 Neurodivergent "治療"成 Neurotypical 的樣子，而是需要 learn how to fake to survive the current society。不過我也認為比 therapy 更重要的是幫孩子找到他的 true peers 。一般NT人很難也不想去理解ND人，能找同類一起成長，對孩子的自信自尊人格...等等的發展都至關重要，也比較不容易得到其它 mental illness。
我觉得楼主不能代表其他的阿斯
嗯 还直接给别人扣了霸凌的帽子
想了解下therapy大概是什么样的呢？NT和ND是什么呢？
鉴于阿斯伯格的高遗传性，所以生孩子的时候考虑一下
想问下 lz的父母有没有阿斯或者从事数理工程类工作
我爸是Asperger 我现在怀疑我妈可能也是 没有从事数理 但可能和工程有关
lz在释然后，分辨他人说话意图方面是怎么改善的
每释然之前 我就已经知道怎么和别人互动 只是知道以后开始学会原谅自己
lz有过social anxiety/ social withdraw吗
小时侯可能会有 但是女性会比较容易被社会接受 且Asperger非常不记仇
NT = Neurotypical ND = Neurodivergent Theraphy 很多種，你是家長嗎？你得自己做些功課，也得了解自己的孩子，再來選擇甚麼樣的 theraphy 合適
有意思。
或者说 楼主这一代自闭/阿斯 没有经过现在流行的特殊教育 各种train让special的人comform to society的联系 她没有做
谢谢lz的回答，你的帖子很有启发性
re lz是谱系里非常轻的，对lz来说，ND更像是gift而不是curse，对谱系里严重的阿斯来说，可能是反过来的情况，生活要困难的多
对，她的态度就是，我才不在乎你们这些蠢货，但你们必须要迁就照顾我的状况。因为我如此的不同。
所以疑似的话先要找医生diagnose，然后才能考虑theraphy对吧？请问你找的都是医院的资源呢还是有一些社会资源？
她这个真的不能Asperger 背锅。我见过的Asperger 都是我不迁就你。你也不用迁就我。从来都不双标。也不会怼人。其实暗搓搓的怼人是个非常复杂的社会行为。
是的，我见过的阿斯患者，对人是很平和的，根本就不了解盛气凌人对别人是个可能项。楼主这个情况，确实很有意思，尤其她是自我诊断的阿斯伯格。
很久以前我写过在特殊学校工作的经历（已删）。这个谱系非常非常广，不同的两个autistic的人可能行为表现完全相反，所以要用open mind 去看他们，不要stereo type, 没有人能“代表”。
社會資源是指甚麼？ 疑似當然要找醫生evaluate，搞清楚孩子到底怎麼回事，你自己心裡有底啊。不過現在醫生很難約，你在等醫生的同時也可以開始找 therapist，尤其你已經有一些方向了 (social cue 的問題可以找 OT 辦的 social coaching class)，不過沒有確診可能保險不給付，那就看你願不願意自費了
你不喜欢不加标点的帖子或者这种行为，不看这个帖子就行了，何必在这个楼里一再diss呢？这也是个非常复杂的社会行为吧🤷♀️
lz的本意是希望帮到需要帮助的阿斯和阿斯的家庭，希望大家对阿斯多一点理解，少一点judge。作为非阿斯的正常人，您能看懂吧？
不会 恰恰相反 很多自以为正常的人 因为不按他们的指令办事 而抓狂 而这些人 往往伴随自恋型人格障碍NPD 以下是我在网络上复制过来的 我想对Asperger霸凌很大一部分就是这些人
自恋型人格障碍（几种人格障碍之一）是一种精神状态，在这种状态下，患者过度夸大自身的重要性，强烈需要过度的关注和赞赏，人际关系存在问题，且对他人缺乏同情心。 但在这个极端自信的面具背后，隐藏着脆弱的自尊，无法承受最轻微的批评。 自恋型人格障碍会在众多生活领域（例如人际关系、工作、学业或财务方面）造成问题。
Asperger比较喜欢较真 他们认为对的事情会坚持不懈 因为他们的世界非白即黑 我们不Care 是因为你可以点醒一个沉睡的人 却点醒不来一个装睡的人
PS 数据显示自恋型人格占人口7% 我想现实生活应该远远超过这个
这么读下来 我觉得你npd 大衣阿斯
对啊。我当然可以做非常复杂的社会行为啊。我本来就是华人出名的杠精啊。我又没说我有Asperger.我看明白了啊。当然我没Asperger所以我爱杠能杠啊。我说的是楼主这么爱杠能杠，八成也没有Asperger.Asperger 不爱杠不能杠。
谢谢你回答我问题。记得阿斯伯格多数是男的，也许女的都不会太极端严重？你很幸运，祝福！
我感觉也是，他们应该是过于平和才对，因为根本不理解别人愤怒/夸张/激动的点在哪。当然他们也会有激烈的情感，但会跟常人不一样的地方
基于我浅薄的认知，“接收方如何感受他们不重要” 更常见于反社会人格。
冒昧问一句，您是怎样知道自己有Asperger的？貌似您抵制“愚蠢的治疗师”，那么在下斗胆猜测您是自测出来的？可是，但可是，这些标准不也是“愚蠢的治疗师”和“心理医生 或者西方科学”编制出来的么？您怎么可以被他们“葬送”了呢？
完球 我经常只打空格 虽然我注意到了会加标点
人家说阿斯伯格症候群的拥有者（就不说患者了，免得刺激您）的智商有分布，有什么问题么？您纠结于智商的定义，挺好。问题是，您的话题和人家的话题不挨着啊。
其实大多数Asperger确诊是因为情绪出现了问题 才被确诊 Asperger 被心理学开始普及是1990年之后 或者说心理非常健康 Asperger不易发觉 且自己不知道 我曾经提示过很多位年长为Asperger 最后自己恍然大悟 且多位都是事业还不错的
还有这样一说？ 我其实要不是有人指出，都没意识到楼主没用标点。丝毫没有阅读障碍。。。 不过我自己是用标点的
哈哈，照你这个逻辑，你不让别人哔哔哔，也是心理有问题咯？
所以我想知道她是专业诊断的还是自我诊断的。不会做是一回事，会做但是不想做又是一回事，会做但是不想做还要求别人包容就有点那个了，如果别人也说我知道你想我包容你但我don’t feel like it呢。做自己的权利普通人也应该有对吧
我并不是要冒犯lz，我是觉得你说的这个众人皆蠢唯我天才的心理状态我也有，估计很多普通人都有，这真的是大众认知的Asperger和普通人的区别吗？这个心理我知道要么自己够牛可以get away with it，要么还是需要掩饰一下，我认为如果高功能到知道该怎么做，还是有这个社会职责去尽量做，如果你指望别人reciprocate
挺好的讨论
撇开标点，这个文章写得就是很像aspergers写的，就是有板有眼的说的一套套的，但是听众听不懂
人家回答你了阿 可惜你看不懂或弄不清楚啊 怪裡怪氣脾氣很大的? 難道我還要對你負責教會你嗎 這個責我不擔也沒想理你 別再問我 我是救不了你
nt跟aspie的婚姻离婚率很高是因为nt觉得自己的付出是没有回报的，甚至也没有appreciate。Aspie作为自闭的一种，给别人的关心和爱护支持几乎是没有的。而婚姻最重要的就是相互关爱，所以很多nt觉得自己付出很多年对方反而更冷淡。因为aspie就活在自己的世界里面，也不关心别人的need。因为你要迎合他的要求，给他擦屁股，干所有需要跟人social的事情，所以很多nt坚持了一段时间后坚持不下去了。aspie跟aspie结婚比较适合，双方都没有过多need，但是aspie跟nt的婚姻通常都会变得比较痛苦
好奇问一下，你的文字没有标点符号，不少错别字，对于我及一些人来说，已经属于影响阅读体验了。 你在工作中也是这样的吗？是否有人专门给你改东西？ 你在工作中不这样的话，那为什么你会采取不一样的标准？但Asperger一般都不会变通，你的这种能力专门学习的？
阿斯伯格和阿斯伯格结婚生下的孩子会不会得严重自闭的概率更高？从优生的角度来说，有轻微自闭的人不适合再找有轻微自闭的人生小孩了。
Aspie不会关心爱护支持也是完全误解+stereotyping 。正如谱系上有的触觉敏感，有的特别不敏感；谱系上有的人很冷，有的同情心泛滥到不正常的地步。
但同意你的论点，aspie最好找aspie，同一个频道，容易交流。
你不會用最基本的 剪下 貼上 回答別人問題嗎? 你媽請你幫忙倒杯水 明明桌上就有水壺 你還跟你媽要錢去買水或外出打水嗎 你們都是故意讓人看笑話 還是真的在演示人家明白說的 _ 霸凌 _
感情lz连正规的诊断都没有？ 你来逗我们玩的吧？没有诊断纯靠猜就自测阿斯伯格？然后来凭自己的经验教别人怎么对待阿斯伯格？你不觉得这套逻辑根本不自洽吗？ 你确定你不是妄想症或者自恋人格吗?
Asperger是自闭的一种，孩子自闭的比例会比普通人高。
谢谢您的善良 太晚了早点休息
lz应该是研究数学的，总之是那种纯拼IQ，不讲究EQ的那种工作。 lz的儿女可能也有asperger倾向，所以lz才比较了解并且反对美国心理治疗这一套。否则lz在国内长大，肯定小时候没有接触过针对asperger方面心理治疗。 lz的lg应该是IQ被lz秒杀的，否则一个比lz聪明的NT的男的，估计也忍不了lz这种神逻辑。。。
我这么理解的，就像楼主说的，people with Asberger are just wired a little differently; should not be judged by normal people’s behavioral standard.
这样的人如果要跟普通人良好地沟通，需要付出更多，需要play by normal people’s rules. 楼主不用标点符号沟通算是个例子。
换个角度说，我觉得你不正常，就像你觉得我不正常一样，但世界规则是为大多数人定的，久而久之小部分人被认为是不正常的，但其实我们是平等的。
我见过那种老婆自大霸道双标的，一般老公都是我忍不起但我躲得起。我不跟你争，你说什么都对。你想做什么主你都可以。我自己躲一边过自己的精神生活。一般这种男人还真的比老婆智商高。我个人通常很同情男人。我觉得男人对配偶比较能忍。只要配偶不是天天烦他找他的茬，基本都能忍下来。男人一般不会主动挑起争吵，更不会主动离婚。
你是怎么从下文里看的出善良的？我看的出的只有阴阳怪气的嘲讽。什么你妈你妈的，这是谁在霸凌谁？
“你不會用最基本的 剪下 貼上 回答別人問題嗎? 你媽請你幫忙倒杯水 明明桌上就有水壺 你還跟你媽要錢去買水或外出打水嗎 你們都是故意讓人看笑話 還是真的在演示人家明白說的 _ 霸凌 _“
Anyway，我的确是在咨询asperger在工作中怎么和别人交流的情况，我的工作需要和一些非常聪明但是有点asperger的人打交道。他们思维方式的确不一样，但很多时候需要所有人on same page。我既不想offend他们，也不想babysit他们，当然还需要他们做他们擅长的事。
据我所知，发达国家现有的对成年人Asberger专业诊断资源及其匮乏。一方面领域新，另一方面目前所有诊断调研经费都集中在诊断儿童上。就算是儿童，对男娃的诊断研究资源远超过女娃（主要原因是女娃Asberger率低）。
Clear instructions。 把你需要他们做的活儿简单明了地列出来，他们会很开心。
这位层主，我觉得你就是非常正常的人，比如你认识到各人很不同，但同时又是平等的。不会因为别人跟自己不同，就看不起别人，或者强求别人迁就自己。这跟小部分偏离所谓“正常”标准的人，就完全不一样。
就是，郁闷。我所有的字都认识，就是看不懂楼主想说什么。好吧，我弱智，求原谅。
还请觉得自己比lz礼貌，比lz更”normal“的各位，可以多多包容一下哦。
不盲从不是傻逼，你要跟人家说你走另一条路会掉下悬崖死掉，人家也就不走了
问题是你跟他说了会掉下去死，人还是要走到底。
没标点没问题
嗯 因为这些特质，我很珍惜，甚至有点偏爱阿斯伯格的朋友
刚才费了九牛二虎之力， 总算把已经成年的儿子威胁去洗澡了， 昨天刚刚去城里奔波一天舟车劳顿满身风尘， 回家就上网聊天打游戏， 今天一天在家没有正事居然也不洗。我逼他去洗澡， 心里觉得很悲哀也很搞笑， 叫一个这么脏的人洗澡居然要整这么大动静， 他不肯去洗澡， 大约心里觉得我是个大工业社会磨出来的零件， 不能理解他的高智商。
儿子算是聪明的， 但是我还有一个小儿子， 不是阿斯伯格， 是个有正常人思维的可以对话的普通小孩， 比阿斯伯格的这个更聪明一些。
所以他不是因为阿斯伯格而聪明， 而是本来就聪明， 同时又有阿斯伯格，如果他没有阿斯伯格， 他会更有成就，我现在已经看到阿斯伯格对他将来事业的非常不好的影响了， 另外我也见过有阿斯伯格的并不聪明的人， 只能说， 智商在阿斯伯格中， 跟在普通人中一样， 大概也是正态分布的。
阿斯伯格最大的特点， 是完全不能理解、接受别人的观点， 因此也就没有学习能力。他可以从一本没有什么“人”味儿的书上学， 所以容易学习纯科学理工科的东西， 但是文科的东西， 比如学习理解哲学大师的思想， 或者理解历史大事发生的前因后果， 或者理解一个社会制度运行的种种牵制和考量， 他们就脑子完全shut down了。所以才有楼主这种“别人都是工业社会的零件， 只有我有思想”的看法， 因为阿斯伯格的人无法感知到别人的思想和感情。
这是说的高功能， 低功能一些的， 学习能力更差， 我见过有的根本无法交朋友， 因为他无法理解别人的“言下之意”， 比如人家走开了， 他是无法知道别人是烦他了不想跟他玩了才走开的， 在他眼里， “走开”就是单纯的“走开”， 所以他就跟上去继续缠着别人。
看楼主说的这些话， 我有点理解儿子了， 我们看他们， 看得很痛苦， 我这两年费了很多无用的口舌和心力， 试图让儿子稍微改变一下， 比如至少为了申请大学， 先把做事的priority顺序改过来， 我们正常人都知道申请大学， 赶上deadline很重要， 提前开始也很重要， 唉， 算了， 不说了， 说多了都是泪， 反正我费了半天劲人家也没听我的， 估计心里跟楼主一样， 一直在鄙视我们零件一般的俗人。我也只能眼睁睁地看着他游离在俗人社会之外， 智力上也无法到达他本可以到达的高度了， 毕竟人类的知识是要建立在广泛学习前人的知识的基础上的。
其实俗人如我， 还是不能解开这个心结， 不就是转变一下想法就好了吗？你不是世界上唯一聪明的， 你甚至不是最聪明的， 如果看综合智力的话， 你都快要算不上聪明了， 怎么就有这样的狭隘一意孤行和自以为是呢？
不看 你还在人家楼里带着干嘛？
你说的都是Aspergers的典型特征，还有一个典型特征，他能和你目光接触对视吗？Aspergers没受过介入和训练的人，绝大多数都会逃避和他人目光接触。
这是说 Asperger's 没有学习能力？或者是没有学习某种知识的能力？也许只是这类人有自己的分析能力，而不只是遵从“知识”？
Re 艾斯伯格的特点就是不理解不遵守social norm.所以叫人觉得没礼貌。
然后一堆人来回批判楼主没礼貌，而且追着批。
真是。。。
自闭的特点是不能共情。这个是他们的生理特征决定的。可是这个帖子里这些非自闭似乎也不太会共情。
但是他还是时时要显示出他“高人一等的智商”，最近的事件就是死活反对给孩子打新馆疫苗，说有风险，他会相信大多数人不认可的东西，认为大多数人都是从众愚蠢，只有他救了孩子的命，说过几十年看疫苗肯定有不好结果”
但看这句话你老公很有脑子啊。他很可能是救了孩子的命。
是的。我看楼主的无标点符号的帖子没有感觉什么不适，感觉根本没有必要纠结来纠结去。倒是楼里的几位“杠精”,让人感觉有些不正常。。。到底是谁有人格问题呢？
和学习能力还有智商没有直接关联。阿斯们是在social cue和解读旁人意图和情感上天然短板，高功能的阿斯可以用认知能力来弥补。
智商正常的阿斯在自己喜欢的领域内可以很专注，投入大量精力，不care周遭事物，也许比普通人更容易成功
我觉得阿斯伯格可以学习，但是他不能从“人”那里学习，他可以自己想，也可以从”物”学习，比如理工科的书他可以接受可以学习（但他还是更愿意自己重构知识体系当然也会重走前人的弯路），但文科的书，”人”的痕迹太重他就接受无能了。
他们永远要自己分析，问题是人的分析能力是建立在知识积累上的，没有相应的知识积累分析能力也就上不去。
我也只能眼睁睁地看着他游离在俗人社会之外，智力上也无法达到他本来可以到达的高度
太感同身受……说起都是泪
“不就是转变一下想法就好了吗？你不是世界上唯一聪明的， 你甚至不是最聪明的， 如果看综合智力的话， 你都快要算不上聪明了， 怎么就有这样的狭隘一意孤行和自以为是呢？”
这一段就是我经常跟他啰嗦的话，累了
再次感同身受……喜欢reinventing the wheel. 泪！
不好意思，我想问几个问题。lz你平时会拖延吗？你如何克服的呢？ADHD和ADHD可以结婚吗？
好奇真的有同情心泛滥的aspie 吗？如果冷淡和同情心泛滥的aspie一半一半的话，那为啥还要叫自闭症啊？
空格还好 但是错别字确实影响阅读体验 另外断句和主谓宾的用法也让普通人不适应 我不觉得指出来这些就是bully楼主 会不会是楼主过于敏感 或者你过于敏感了？
这个怎么说呢 就像一个法国人到了全是英文的环境 他坚持不说英文只说法文 因为法文和英文是平等的 但是最后饿死的一定是他自己 因为不会有人为了这一个人专门去学法文 除非他找到一个老婆给他做翻译
有，而且很多。 因为“自闭”本来就是不准确的翻译。