我最开始看到这个说法, 好像也是顾乡的一篇什么文章。我倒倾向于同意, 不一定是摆脱, 至少是找个人分担, 包括在床上。还有也可能是谢烨的一个自我肯定 ——— 这个诗人是优秀的, 还有这么优秀的女孩往上扑。 snow-fox 发表于 2022-07-11 18:29
据说谢烨同意英儿的加入是想自己日后脱身方便。 chatchat 发表于 2022-07-11 17:49
你大概还会以为海子只写过面朝大海春暖花开这一句、北岛只写过卑鄙是卑鄙者的通行证高尚是高尚者的墓志铭这一句。顾城和李英这一对儿自私自利的狗男女、顾工和顾乡护短到令人发指,都是正常价值观的普通人无法理解和容忍的。但是,顾城的夺目才华无可置疑。像上面一位层主提及的,顾城一生都是拒绝长大的孩子,他26岁写给出嫁的姐姐的诗,依然还是一个向大人要糖而撒娇的小孩子。这是他的才华来源,更是他的悲剧内核。李英50岁饱尝痛苦死于癌症,也算命运让她偿还了她欠下的债。 anning1941 发表于 2022-07-11 16:54
让人不解的是,多年之后,顾城的好友舒婷在一份杂志上面发表了一篇文章《灯光转暗,你在何方》。文章末尾道:"结局永远无法挽回,无法遗忘。只有谢烨有权宽恕。我深信,她已经宽恕过了。"我也是头一次听说,一个外人可以替代死者原谅施暴者,而谢烨的父母从来没有宽恕过顾城一分。 除了顾城的好友,目睹了弟弟和弟媳死亡的顾乡,从刚开始"暗暗地凶狠地恨他",到后来写书不断暗示谢烨逼死了顾城,顾乡觉得谢烨一直想让顾城自杀,以便于在他死后获得遗产。 燕 发表于 2022-07-10 19:10
天下的恶人就是如此吧,自己弟弟害死了别人,不存愧疚之心到觉得别人害了自己人。 Dida123 发表于 2022-07-10 19:18
回复 1楼燕的帖子 他杀人和自杀的原因罪恶滔天的HOA 就是他养了200 只鸡, HOA逼他一夜杀光 顾城杀了二百只鸡,第二天就疯了,说世界侮辱他 3906 发表于 2022-07-10 19:16
不能因为他有才华就掩盖一极度自私自利还心狠手辣的神经病。 ccchhh 发表于 2022-07-10 20:10
个人觉得他的作品都神神叨叨的不知所云,不理解为什么会有人觉得有才华。 小狐狸123 发表于 2022-07-10 20:12
三个人颜值还挺高的 whattoexpect 发表于 2022-07-10 20:12
天才与疯子只差一线。 远离极端人,平平淡淡地过一生。 asvs 发表于 2022-07-10 19:19
回复 17楼hideandseek的帖子 极端的要远离,父母还是太心软,可怜啊,明明预见到这男的有毛病 pinkdrink 发表于 2022-07-10 19:49
就是一个自私自利的垃圾渣男, 人品很恶劣的深井冰。 lovejames 发表于 2022-07-10 20:02
我跟这个八卦的关系就是我妈和顾城的姐姐顾乡是好朋友。上中学的时候就一起写诗什么的,那会儿顾城家不是住在双安附近就是当代附近,因为我妈家也在这附近。 我妈这个文艺女青年77年考到北大中文系,和她的诗友再也没啥联系了。 batgirlding 发表于 2022-07-10 21:10
也就是在那个年代,现在写出这样的“诗”来,谁会去读。 真不明白为什么还有人说他有才,我看他不但神经病,还是个下流下贱痞子,罔顾他人的生命, 他哥还有脸出来说人家谢女士,这家人真不要脸。 深秋2020 发表于 2022-07-10 21:47
顾诚就是个psychopath,太可怕了。英子跑得比兔子都快;可怜可悲的谢烨。 commander 发表于 2022-07-10 21:55
是不是高功能自闭 https://xw.qq.com/cmsid/20220104A051OM00?f=newdc heyykitty0 发表于 2022-07-10 22:22
顾城跟她姐姐的感情很好,她姐姐肯定维护顾城。话说顾城能长成这样,也是家里宠的 youdai 发表于 2022-07-10 22:08
只能说明兄弟俩都自私,没有人性没有是非观 CrystinaAlex 发表于 2022-07-10 21:56
一直不明白为什么谢烨不跑,她是受虐狂吗?一个外语不会生活也不能自理的废物点心,一走了之不是很容易吗? iloveGelato 发表于 2022-07-10 22:14
这倒是。 也亏得是颜值高,这种惊世骇俗的事才多少有种浪漫主义色彩。 pop 发表于 2022-07-10 21:16
那个情人够精明,懂得悄悄嫁人后藏起来。谢烨竟然还告诉姓顾的自己喜欢上别人了....不知道自己面对的是疯子控制狂吗?一点判断力都没有.... wonaiwangerxiao 发表于 2022-07-10 22:06
我记得还看过顾城姐姐和爸爸往谢烨身上泼脏水的书/文章/访谈。 DDee 发表于 2022-07-10 22:09
这就是命,哎,她碰到了自己的克星。 换成是你,你会嫁给你一个天天在你家们口睡木箱子的人?你会跟一个一怒之下杀死几百只鸡的人“长厢厮守”?一般人根本都不可能走到这一步,有太多可以get out的机会了。 raennie 发表于 2022-07-10 22:41
这个姑姑是真爱侄儿的。 才华不会因为语言而消失,没什么可惜的。 而且谁说大家后代一定是大家,想想鲁迅。 yimiyangguang 发表于 2022-07-10 19:05
说实话,顾某这个天才除了那句关于眼睛的诗句,还有啥出名的作品?当然,你要说一个诗人有一句出名的作品就够了,那当我没说。 aiyamayayongle 发表于 2022-07-10 22:35
1993年10月8日,诗人顾城疯狂杀妻之后上吊自尽,留下了仅仅5岁的儿子桑木耳。桑木耳的下落,顾家人一直守口如瓶,一直到13年后,桑木耳成年,顾家人才接受了媒体的采访。 图|顾城 小木耳一直由顾城的姐姐顾乡抚养,他在新西兰一座小岛上面长大。虽然小木耳的爷爷和父母都是国内出名的诗人,但因为这场始料未及的家庭悲剧,桑木耳的姑姑一直不让教桑木耳中文,不给他去看父母的诗作,甚至不想桑木耳将来从事文学创作,而是将其培养成工程方面的人才。
1979年的夏天,23岁的顾城和谢烨一见钟情,也注定了两人的悲剧结局。 图|顾工夫妇和孩子们的全家福 两人在一辆从上海开往北京的火车之上相遇,座位紧紧挨着。本来是擦肩而过的缘分,顾城偏要用一张纸条"强求",上面写着的,就是顾城的地址。 顾城的眼是毒辣的,他一眼就看出了谢烨心中的"不安分",谢烨果然不是平常女子,她仅仅靠着一个地址,挨家挨户寻找,最终找到了顾城。 两人一个在北京,一个在上海,谢烨的父母不同意两人的婚事,顾城倒好,直接用以前做木匠时候的手艺做了一口大木箱子,将木箱子拖到谢烨家门口,每天就在里面睡觉。
谢烨一家终究还是没有抵得过邻里亲戚的奇怪眼光,他们明明认定了顾城就是个神经病,却耐不住他4年间三番五次来死缠烂打,最终只得默认了这个准女婿。 图|顾城和谢烨 在结婚之前,谢烨的父母要求顾城去做个精神病检查,一直到检查结果出来证明他确实没有精神病,二老才终于松口同意。只是没想到,一个没有精神疾病的女婿,最后竟然还是用斧头砍死了他们的女儿。
顾城自己没有工作,还一定要谢烨辞职,不允许她读书深造。谢烨也曾经工作过,但每次回来,看到的不是水瓶被砸碎就是钢精锅被踩扁,墨汁在墙上斑斑点点到处都是,家里到处都是垃圾无法立足。谢烨只得停止工作,辍学在家给顾城做秘书和保姆。
谢烨和顾城结婚之后就再也没有了自己的生活,她为顾城抄稿子,改错别字,做外文翻译。顾城不会外语,根本不愿意学,还偏要住到国外,一出门连问路都不会,所有的一切都是谢烨为他安排好的。
那段期间,谢烨给父母写信只有一个内容:"太累了!太累了!实在太累了!"
顾城是自私而矛盾的,他一方面希望妻子掌管他所有的生活,像个老妈子一样照顾他;另一方面,他又希望谢烨十指不沾阳春水,希望她能够像空谷幽兰一样,不允许她看电影,拒绝她接触一切世俗事物。
基本生活已经是一片混乱,两人的婚姻又遇到了危机。那个让顾城沦陷的女人,叫做李英。
李英非常有才华,1986年,因为在北大中文系写了一篇出色的论文,就被导师带到了一个诗会之中。在那里,李英认识了在自己生命之中重要的两个男人。
一个是当时热门刊物《诗刊》的执行副主编刘湛秋,一个是当时红透中国的诗人顾城。
为了能够进入《诗刊》编辑部工作,李英主动向刘湛秋投怀送抱。刘湛秋比李英大了整整28岁,她将和刘湛秋的相识和相爱,写在了回忆录《爱情伊妹儿》之中,对于介入别人的婚姻,她字里行间没有一丝丝的内疚,而是一种一招得胜的洋洋得意:"这个世界上一些人是用心在生活,一些人则是用观念在生存。我对所谓规范是持一种蔑视态度的,伦理道德在我眼里有些滑稽。"
拥有这样的三观,李英介入顾城的婚姻,就更没有什么心理压力了。 图|年轻的英儿 顾城在《英儿》之中回忆和李英相恋的过程是美好的,你情我愿的;而李英在《魂断激流岛》之中却指控顾城是个强奸犯,说自己很长一段时间都活在痛苦之中。事实上,李英一直将顾城视为神明,为了能够加快和顾城的恋爱过程,她主动打电话邀请顾城来到她的住处幽会,她故意模仿谢烨的笑容和走路的姿势,甚至在床上询问顾城自己的身体和谢烨有什么不同,她有时候自己都将自己与谢烨弄混了,甚至想变成谢烨。
顾城很享受两个女人在身边的生活,他心中安排的好好的,谢烨负责照顾这个家的生活,而情人李英负责男女之间的欢愉。在短暂的时间之内,他们维持着一种非常微妙的三角关系。李英将自己比作林黛玉,而将谢烨比作薛宝钗,顾城一听就非常赞同,还当着谢烨的面对李英说:"你是天生的与我相似,而谢烨却是我后天改造而成的。"
一直到1993年1月,三人的微妙平衡被打破了。顾城要去西班牙、荷兰等国家讲学,妻子和情人,他肯定是选择了保姆谢烨,他和李英说,一定要在家中等他回来。在顾城游学期间,他曾经给李英打电话,却听到了一个男人的声音。回来之后,李英已经和一个教英语的老头结婚了,顾城根本不知道她的去向。 图|中年李英 李英的离开让顾城怀疑人生,于是顾城决定将这段感情写下来,从不写小说的他花了4个月完成了《英儿》,因为他不会用电脑打字,写作的方式就是顾城口述,谢烨一个字一个字打出来,包括顾城和李英风雨缠绵的细节。 《英儿》是一本杰作,不得不说,从一个男性的角度,顾城用最温柔语气来回顾这一段爱情悲剧。但本质上,这是顾城在李英走了之后,发泄自我情感缺失的作品,他自顾自的发泄,丝毫不顾及妻子的尊严和感受,甚至没有想过李英是否愿意将这段情感公布于世。
被顾城爱着,或者爱着顾城,是一件多么痛彻心扉的事情。 图|谢烨 而这个时候,已经完全厌弃这种婚姻生活的谢烨爱上了一名华裔流体力学的博士大鱼。因为之前李英的存在,谢烨丝毫没有对顾城隐瞒,而是直接和他坦白。而顾城明显是不能接受谢烨出轨的,他说谢烨是"童话城堡里的霉菌",他开始对谢烨歇斯底里,这段婚姻彻底走到了尽头。 谢烨为什么会接受李英的存在?因为李英可以让谢烨稍稍松一口气,甚至可以得空出门去看一看寄养在别人家的儿子。可能谢烨真的想过让李英完全代替她,她就可以带着儿子远走高飞,嫁一个平常的人,过正常的生活。 大鱼真的曾经让谢烨心动过,大鱼和顾城真的不同,他是尊重谢烨的,他可以给谢烨更好的生活。但顾城不行,离开了谢烨,他在从哪里找一个这样任由他差遣,被他死死掌控的女人?所以在发现大鱼和谢烨联系之后,他对谢烨动了手,狠狠掐住了谢烨的脖子。邻居听到求救声马上就报了警,警察认为顾城有严重的暴力倾向,要将他送到精神病医院。而这个时候,是谢烨挡在了他面前,将他留了下来。
1993年10月8日,顾乡来找弟弟,看到弟弟在洗手,目光涣散。顾乡询问他,他说:"我现在去死,你别拦着我。"顾乡大吃一惊,顾城说:"我把谢烨打了。" 顾乡赶紧去找谢烨,发现谢烨趴在屋外的草丛之中,满脸都是血,等她回去找弟弟时,顾城已经上吊自杀了。 顾城自己记录下了人生最后的感觉,他说他已经进入"无我"的自然状态。
直至今日,无数文艺青年对顾城的诗歌依旧是沉迷的,他们只知道顾城英年早逝,而"英年早逝"似乎还给顾城增添了更多的吸引力。
人们刻意去淡忘顾城杀妻的事实,而可怜的桑木耳,一辈子都不可能看到谢烨写给他的文章《你叫小木耳》,他的姑姑顾乡,更不会将这篇文章翻译给小木耳听,告诉他,他的妈妈曾经那样爱他。
"我的东西,就算是毁了也不给别人。"顾城杀妻的原因就是这么简单。 图|左起谢烨,顾城,英儿
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这几个人有什么三观?
三观呢?
我最开始看到这个说法, 好像也是顾乡的一篇什么文章。我倒倾向于同意, 不一定是摆脱, 至少是找个人分担, 包括在床上。还有也可能是谢烨的一个自我肯定 ——— 这个诗人是优秀的, 还有这么优秀的女孩往上扑。
一直以为李英这种为了利益不顾一切的人会过得很好,没想到已经去世了。
那个年代还是机会太少了。放到现在,各行各业都有这么多机会,她应该也不需要通过各种男人往各种地方爬。
🛋️ 沙发板凳
为了保护他不要看到父亲的诗句
面对生活,顾城没有一点点应对的能力,而在面对矛盾之时,他总是以简单暴力的手段解决,对生命没有敬畏和同情。
他杀人和自杀的原因罪恶滔天的HOA 就是他养了200 只鸡, HOA逼他一夜杀光 顾城杀了二百只鸡,第二天就疯了,说世界侮辱他
天下的恶人就是如此吧,自己弟弟害死了别人,不存愧疚之心到觉得别人害了自己人。
明白人
远离极端人,平平淡淡地过一生。
换个角度,要不是hoa,岛上人天天闻鸡屎味,估计也会疯
跟英儿离去没有关系?
你想像一下你的邻居养200只鸡,如果没有感受,请找个散养鸡的农场感受一下。 慷他人之慨真是容易。
极端的要远离,父母还是太心软,可怜啊,明明预见到这男的有毛病
同感。
这个字写得太不好看了。
有可能。
希望木耳一切都好,现在也三十多了。
顾城一家人真的恶心,一直想给顾城翻案,都推到死者身上。孩子要是被他们养,那可太遗憾了。
个人觉得他的作品都神神叨叨的不知所云,不理解为什么会有人觉得有才华。
字都写不好的人,就不要当作家了,侮辱了“文字工作者”这一职业
我妈这个文艺女青年77年考到北大中文系,和她的诗友再也没啥联系了。
我觉得他的诗是很有灵气的啊, 确实有才华。 不过显然是个自私自利的神经病,他妻子遇见他真是倒了血霉了。
这倒是。 也亏得是颜值高,这种惊世骇俗的事才多少有种浪漫主义色彩。
我认为女人要远离一切所谓“有才华的人”。 写诗的,画画的,演戏的,唱歌的,编小说的,导演,弹钢琴的(业余水平没问题,象李某某,王某某那样的就不行了。)
凡夫俗子为五斗米生存,才是正常人的正常状态。
顾城和谢,我说什么好呢?谢也是为自己的认知付出了血的代价,她竟然爱上这种疯子,我觉得除了怨自己条命外没啥好怨的了。
婚后的眼泪,都是婚前脑子进的水,放任自己的荷尔蒙操控自己,也就只能接受命运吧。
受荷尔蒙操控的女人,也不会听父母的。
父母真切断了他们,谢也会生出怨怼的。
也就是在那个年代,现在写出这样的“诗”来,谁会去读。
真不明白为什么还有人说他有才,我看他不但神经病,还是个下流下贱痞子,罔顾他人的生命,
他哥还有脸出来说人家谢女士,这家人真不要脸。
令慈名唤查建英?
有个屁才。 神神叨叨说几句不知所云,言之无物的痴言痴语。
只能说明兄弟俩都自私,没有人性没有是非观
这怎么成HOA罪恶滔天了?你受得了你邻居200多只鸡,又臭又吵?
女的应该在他找到情人的时候就乘机走人,不知道她在干嘛竟然来个三人行并且继续做保姆。性格即命运。
+1。他那个诗无病呻吟,做人更是自私残暴,畜牲一个
第一段沾名人的光,第二段撇清和疯子的关联。
尼玛,所谓北京大平层的地主,你这算盘打得哗啦啦响啊
那个情人够精明,懂得悄悄嫁人后藏起来。谢烨竟然还告诉姓顾的自己喜欢上别人了....不知道自己面对的是疯子控制狂吗?一点判断力都没有....
为啥每隔一段时间就有关于这精神病人的帖子。。。
你走了 一切并没有改变 我还是我,是你霸道的弟弟 我还要推倒书架,让它们四仰八合 我还要跳进大沙堆,挖一个潮湿的大洞 我还要看网中的太阳,我还要变成蜘蛛 我还要飞进古森林,飞进发粘的琥珀 我还要丢掉钱,去到那条路上趟水 我们还要一起挨打,我替你放声大哭
后来发现写这首诗的时候顾城已经26岁了,一下感觉这首诗并没有那么动人。20多岁的海子写姐姐,是姐姐今夜我不关心人类,我只想你。20多岁的张楚写姐姐,是姐姐我看见你眼里的泪水。26岁的顾城写的是,姐姐我还是你霸道的弟弟。在应该搞对象的年纪,你娃就别再跟你姐撒娇了。
我觉得还好,毕竟海子的德令哈的姐姐不是真姐。顾城这个是亲姐,撒娇不算太过。
https://xw.qq.com/cmsid/20220104A051OM00?f=newdc
顾家人坏。
我怀疑有燥郁症 bipolar.
太吃惊了!对舒婷脱粉
你家爱宠,宠上天都没问题,只要你家是个玉皇大帝,就尽管去宠上天。
罔顾他人生命,还是与自己生儿育女的老婆,这不是一个宠字就能推脱的。
顾家人不要脸,谢不幸去世,就知道推诿责任,嫁祸于人。
都是一个家庭教育出来的,能差多远
这是她的命。 她的心魔。 为了这个神经病,她已经无视父母的痛苦,可怜她父母承受的一切,眼睁睁看着女儿飞蛾扑火。。。 无解,
信命吧。
77年考大学的都是人之龙凤,你妈妈一定很优秀
这就是命,哎,她碰到了自己的克星。
换成是你,你会嫁给你一个天天在你家们口睡木箱子的人?你会跟一个一怒之下杀死几百只鸡的人“长厢厮守”?一般人根本都不可能走到这一步,有太多可以get out的机会了。
这就是大妈说的 颜值即正义
要是现在的女孩,很容易就能从网上看到这是很危险的虐待和控制,而不是“疯狂的爱情”
那个年代啥都不懂,父母也是文革摧残过的,既不懂教育孩子,心理也多少有点问题。这是ccp造成的几代人的悲剧
这家人应该下地狱!
真的,要是我吓都吓死了,估计得换工作 + 全家连夜搬家。对了那时候可能换房子换工作不容易。但是怎么到了国外文明社会还没开窍呢?
这个姑姑可能爱侄儿,但我觉得并不是什么真爱,实际上是处于私利的爱。可能有为侄儿考虑的方面,但恐怕更多考虑的是自己的弟弟,从她认为是谢烨逼死顾城这点就足以证明。她明显更爱自己、自己的弟弟。明明是顾城杀妻,她竟然能自我洗脑到是谢烨逼死顾城,这是什么样的人脑回路。
就因为她最后要跑了才被杀死。那时候她好像已经有男朋友了。但是顾城生活能力差,需要依赖她。
那个年代特别崇拜诗人,估计谢烨被这个光环吸引,也会随之感受到社会压力,认为自己需要照顾保护顾城。
来,握个爪
那个时代信息流通不发达,文化也贫乏,容易产生对诗人的崇拜。现在吃喝拉撒睡都暴露在网上,有一句话叫仆人眼里没有伟人,诗人神秘的面纱一旦揭开,露出了丑陋的真相,也就一文不值了。