更新:我的孩子也确诊自闭,中度,分享一下自己的经历

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iat
回复 91楼joyce732的帖子
自闭娃家长有相当一部分为了拿服务,把娃的情况说得严重一点。尤其是在确诊后,每隔一段时间就要重新评估才能确定是否继续提高服务的时候。
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clairq
从楼主分享出来的信息看,诊断没什么问题。
问他上次独自外出购物是什么时候?这个问题如果是正常孩子的话,可能会回答:从来没有。而不是不回答。 算圆的面积的题目,如果是正常的孩子的话,会回答不知道。如果被追问会请求帮助,可能直接向提问者请求,或者是其他在场的人。这个问题我觉得设计就是看小孩面对一个自己解决不了的问题时,会不会寻求外界帮助。如果被测试的孩子,已经学过相关知识,能正确回答的话,就会再换一个题目。
总的来说,这些问题,楼主以为是考智商,看孩子是不是会。其实设计的是看孩子在遇到自己不会的问题时的反应。从楼主分享的生活中例子来看,孩子比较执着于自己解决问题,而不是向外界求助。如果已经影响到了正常的学习生活,最好引起重视及时干预。长远来看,可能是未来成长的一个隐患。
happyyouni 发表于 2022-06-19 11:59

有道理。
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Viviennedd
但是看完觉得这孩子是不在正常区间内,不管是交流障碍还是智商太高。正常孩子的反应是不懂的就回答不懂,爱说话的会提问这是什么。 作为家长,没必要否定诊断标准,合理利用学校社会资源提高交流能力。年龄小培养的好的话,成年之后顶多给人感觉不太合群,也不是大问题。网上安慰鼓励一下没意义,日子是自己过的。每个孩子都是父母的宝贝,都有优点缺点,有时候有点费爹妈而已。
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happyyouni
对,家长面对现实很重要。我娃 (现在3岁多一点)不到2岁的时候我就觉得他和同龄人不太一样,主要表现就是不合群。他先后去过三个daycare/preschool, 从来没有老师说他有问题,都是sweet and smart之类的评价。带他做过很多评估,学区和发育科医生都说不是自闭。只有一个心理医生说他的情况比较subtle, 有一些自闭特质,但也不好说到底是因为性格和语言的问题还是autism, 最后在我的push下给了个轻度ASD的诊断。我觉得贴标签只有好处, 因为能有更多的资源来帮助他。 我感觉我娃被贴标签是早晚的事情,估计越大越明显。很多高功能自闭娃都是年龄大了才被确诊,并不是因为小时候没有问题,而是问题不够明显到需要被干预的程度,往往被家长和老师忽略, 然后专家也不愿意轻易下诊断。接触过一些高功能自闭的娃的父母,不少都是小时候测不出来,但问题依然存在,又拿不到服务,等上小学高年级问题明显了才拿到诊断,错过了早期干预。
copycat1691 发表于 2022-06-19 12:06

太同意关于“贴标签”的那段了。中国父母特别排斥自己的孩子被诊断,觉得被“贴标签”是一种耻辱。其实在美国“贴标签"才能得到更多的资源,很多还是免费的社会资源。对孩子来说,及早干预纠正,对于在成长中的孩子来说就是可以改变一生轨迹的。
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debbiepeng
自闭是神经系统的diversity,是不会被暗示出来的,自闭的行为都不是自己能控制的。他们能做被教到有自我awareness就是success。没有support,老师也是很难deal with课堂里有自闭娃的。所以叫家长,push诊断,那都是迟早的事。
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applebunny
看了更新,幼儿园老师说的还是有道理的。 还有,主楼说见到陌生人主动打招呼,滔滔不绝,很多家长认为这是社交好,其实不一定,有可能是没有界限感、不管陌生人想不想和你聊就一直说自己想说的,有的大人对陌生小孩的容忍度很高可以一直让他/她聊下去,所以这个症状容易被忽略。当然没见过楼主小孩,不知道他/她具体情况,只是说一个可能性。
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juliadonaldson
美国很过度诊断。不正常的肯定能看出来
花的懒人料理 发表于 2022-06-19 12:17

自闭孩子家长有一些自己也有一些边缘症状,很容易出现老师医生都看出来了,但总和家长说不透的情况。
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cs5560
说句lz不爱听的话,如果是中度的话,错误的可能性基本为零。 你赶紧去找相关的资源。学区应该有专门的program。
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stacych8008
肯定在spectrum上面,只不过没有那么严重罢了。
楼主你搞不好自己也在这个上面,对一些事不敏感,所以你娃的问题你没有早发现。然后现在发贴也是各种暗示自己娃正常。
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copycat1691
你这个纯粹有病。你娃真是倒霉。老师甚至专家都觉得你娃没有问题,你一个当妈的非要契而不舍给他挂个自闭标签,就为了拿到那点干预资源?你知不知道人的心理暗示作用很大,你娃天天被暗示自己special needs,慢慢正常也会变不正常了。如果我知道班里哪个娃是special needs,起码我不会喜欢我娃和他一起玩或者playdate。你们做干预,天天跟真的自闭娃一起上课,就不怕你娃有样学样,或者心里真的认同自己有问题?更何况你这干预了对正常偏敏感内向娃也未必有效果,可能还会越来越坏。
我是马甲 发表于 2022-06-19 12:19

我明白你的concern,所以我没有告诉任何人他有自闭的标签,就是当正常孩子带。去的也是普通幼儿园,但是每周都有therapists去幼儿园帮助他社交和融入集体。还有一些therapy是在家里做,主要以游戏为主,帮助沟通。这个年龄做therapy的孩子也挺常见的,只不过我们的频率要高一些,所以老师也没有觉得他很特殊。
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anythingelse
要这样也是自闭症,那我家两个孩子小时都是自闭症了……这是什么鬼测试?
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eda2k4
有点像。虽然楼主给的信息很散。感觉楼主自己可能还在denial或者看问题还在自己的逻辑里面不能共情到医生和老师的角度上去。
juliadonaldson 发表于 2022-06-19 10:37

你的问题是中文阅读能力
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JingSeattle
我家也是switch task特别困难,当时是诊断有social anxiety,如果搁现在肯定也是自闭了。。。后来我们尽量提前通知他,不给surprise,倒数20分钟倒数十分钟倒数五分钟这样提醒他。追求完美也是有的,但是没有画圆圈这么明显的事。慢慢长大也就好了。我觉得他的专注力是非常好的intense focus,所以确实学习很好数学非常棒。可能比较聪明的孩子有些地方就不太一样,只要不影响生活,以后能找到工作养活自己就行了。家长也别太担心了,拍拍。therapist可以看起来,该做的做,但不用紧张。这些娃特别敏感,家长的焦虑一定会感受到的。
那以前陈景润不是走路还撞电线杆,还作为美谈宣传吗。牛顿还煮鸡蛋放错手表进去呢。爱迪生小时总闯祸被退学他妈妈拒绝接受娃不正常,自己在家教他。如果现在妥妥要去吃ADHD的药了。。。然后推体育推leadership最后社会又多了一个夸夸其谈泯然众人的MBA.... 我用这些例子只想说明有些outlier不能用标准去套。公共教育每个娃就只有那么多资源,稍微麻烦一些的娃,如果加上special ed的标签,学校就可以多拿些政府资金,所以也可以理解。家长自己心里明白就行。
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ancientage
圆面积的问题LZ似乎认为很荒唐。但是你真认为人家考的是数学知识吗。孩子不会就急得大叫这个表现,确实跟一般孩子很不一样啊
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Cortana
自闭孩子家长有一些自己也有一些边缘症状,很容易出现老师医生都看出来了,但总和家长说不透的情况。
juliadonaldson 发表于 2022-06-19 12:29

说得太对了! 因为自闭症的确存在遗传倾向,那些无论如何也不能接受自己孩子自闭的父母,也许不能接受的是自己也有自闭倾向
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Cortana
圆面积的问题LZ似乎认为很荒唐。但是你真认为人家考的是数学知识吗。孩子不会就急得大叫这个表现,确实跟一般孩子很不一样啊
ancientage 发表于 2022-06-19 12:53

对极了!这件事体现了自闭症里面非常典型的钻牛角尖的现象
正常的反应难道不是说:这个公式我还没有学到?
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annnna
这个思路比较不一样,一般父母会不希望孩子被label。那你娃现在有什么样的干预服务呢?现在情况如何?
joyce732 发表于 2022-06-19 12:14

这思路很普遍 我认识的自闭症家长都基本是这么个想法——赶紧拿到诊断好拿到资源 没有label又如何 问题还是在那里不会消失 而有了label在美国也不会被另眼相待 当然 我的sample是非常biased 因为不愿意被label的家长根本不会参与这些讨论
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Gish
说得太对了! 因为自闭症的确存在遗传倾向,那些无论如何也不能接受自己孩子自闭的父母,也许不能接受的是自己也有自闭倾向
Cortana 发表于 2022-06-19 12:58

Specialist跟我聊的时候也提到我符合自闭症症状,只是没有测。孩子他爹埋怨孩子遗传了我,我俩还吵了一架。这个就不说了,说了来气。 我现在尽量配合医生的方案帮助孩子治疗,按照他们给的instruction一步一步做,希望一段时间以后孩子能有改善吧。
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copycat1691
另外我不同意如果老师没有concern,就肯定没问题了。对于小龄娃,parallel play属于正常,只要没有行为问题,老师也很难发现异常。但是有一部分谱系娃是没有行为问题的,但一旦过了parallel play阶段,社交问题就暴露出来了。
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Cortana
Specialist跟我聊的时候也提到我符合自闭症症状,只是没有测。孩子他爹埋怨孩子遗传了我,我俩还吵了一架。这个就不说了,说了来气。 我现在尽量配合医生的方案帮助孩子治疗,按照他们给的instruction一步一步做,希望一段时间以后孩子能有改善吧。

Gish 发表于 2022-06-19 13:13

真是勇于面对现实负责任的好妈妈,了不起! 夸一下!!
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annnna
我家也是switch task特别困难,当时是诊断有social anxiety,如果搁现在肯定也是自闭了。。。后来我们尽量提前通知他,不给surprise,倒数20分钟倒数十分钟倒数五分钟这样提醒他。追求完美也是有的,但是没有画圆圈这么明显的事。慢慢长大也就好了。我觉得他的专注力是非常好的intense focus,所以确实学习很好数学非常棒。可能比较聪明的孩子有些地方就不太一样,只要不影响生活,以后能找到工作养活自己就行了。家长也别太担心了,拍拍。therapist可以看起来,该做的做,但不用紧张。这些娃特别敏感,家长的焦虑一定会感受到的。
那以前陈景润不是走路还撞电线杆,还作为美谈宣传吗。牛顿还煮鸡蛋放错手表进去呢。爱迪生小时总闯祸被退学他妈妈拒绝接受娃不正常,自己在家教他。如果现在妥妥要去吃ADHD的药了。。。然后推体育推leadership最后社会又多了一个夸夸其谈泯然众人的MBA.... 我用这些例子只想说明有些outlier不能用标准去套。公共教育每个娃就只有那么多资源,稍微麻烦一些的娃,如果加上special ed的标签,学校就可以多拿些政府资金,所以也可以理解。家长自己心里明白就行。
JingSeattle 发表于 2022-06-19 12:47

陈景润是非常典型的阿斯伯格 根本不是正常人中的outlier 他连生活都不能自理 正是自闭症干预的意义
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juliadonaldson
回复 79楼happyyouni的帖子
外出购物这个问题一般孩子可能会说,没有,我还不会开车呢,我都是跟我爸爸妈妈一起去的。或者pretend game瞎编一个自己怎么去购物的故事。或者转头去问妈妈我自己买过东西吗? 这一类的答案。 不吭气像是脑子里检索不出来没干过的事情,其实挺像自闭症症状的。
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JingSeattle
陈景润是非常典型的阿斯伯格 根本不是正常人中的outlier 他连生活都不能自理 正是自闭症干预的意义
annnna 发表于 2022-06-19 13:16

被干预了以后就不是陈景润了,这是我的意思。当然多了一个“正常人”,看家长以及社会是觉得正常人更重要,还是陈景润更重要。时代不同,回答不同。
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Nicole1204
对自闭症的认知也是一个发展的过程,neurodiversity是现阶段主流意见,倡导的是大家的接受,包容,和支持。有了诊断不是世界末日,帮助孩子养成掌握处理问题的技巧,会应付复杂环境,接受挫折和有健康的心态是父母的责任和态度。华人父母看中academic太多容易忽略成长中其他能力的养成。父母接受包容自闭症才会减少焦虑,积极寻找资源和社会支持。美国教育系统的支持是很正向的,能拿到是很有帮助的
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annnna
被干预了以后就不是陈景润了,这是我的意思。当然多了一个“正常人”,看家长以及社会是觉得正常人更重要,还是陈景润更重要。时代不同,回答不同。
JingSeattle 发表于 2022-06-19 13:20

1 干预了不一定就不是陈景润了 这是个伪命题 2 我个人觉得不是看社会需不需要陈景润 而是陈景润自己想成什么样的人 扪心自问 你是想让做一个没法与人交谈、被开除无数次、不会做饭用家电的天才 还是正常的普通人呢?我是肯定prefer后者
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annnna
看了高赞回复就知道自闭症普及多么任重道远了 以及普通人群对自闭症的成见有多么深
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condoquestion
我们这里如果诊断为自闭,那就啥都免费上,认识的一个朋友,孩子看着挺正常的,结果整个幼儿园全部免费,别人都得付很多钱付Preschool的,她家全程免费。自闭孩子多,也给大家很多额外的工作机会,有的老师整天就围绕一个学生转,各种所谓的治疗师,其实是存在经费滥用的
babybaby2 发表于 2022-06-19 11:27

你恶不恶心,别人确实有特殊需求你羡慕嫉妒恨成这样
宝宝宝宝
被干预了以后就不是陈景润了,这是我的意思。当然多了一个“正常人”,看家长以及社会是觉得正常人更重要,还是陈景润更重要。时代不同,回答不同。
JingSeattle 发表于 2022-06-19 13:20

不明白为啥被干预了就不是陈景润?干预改变智商了?陈景润幸运在遇到了伯乐华罗庚,现在社会普通人幸运在大家对自闭症有更多认识包容,陈景润活在当代只会更好。
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juliadonaldson
Specialist跟我聊的时候也提到我符合自闭症症状,只是没有测。孩子他爹埋怨孩子遗传了我,我俩还吵了一架。这个就不说了,说了来气。 我现在尽量配合医生的方案帮助孩子治疗,按照他们给的instruction一步一步做,希望一段时间以后孩子能有改善吧。

Gish 发表于 2022-06-19 13:13

直说的话,从你对孩子情况的描述,你可能是有点。而且女方有一般遗传下去的也会严重些。 你老公是个负责任的人的话、更应该站出来挑起担子而不是“追责”抱怨。
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megatx
测了挺好的。只要不分到特别班,以后有什么事情就拿这个挡着,老师学校也不会因为孩子纪律问题找你麻烦。慢慢孩子grow out 了,还可以考虑换个学校。
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Securities
我觉得不是自闭。聪明的娃就这样的,我一个娃也这个样,正常得很
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chillilin
什么时候不听指令就变成自闭了?我小时候性格也倔啊,不觉得我有什么问题。
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JingSeattle
嘿嘿你们觉得被干预了还是陈景润,那就干预好了。孩子生在什么样的家庭和社会,本来也是命。没啥好说的,每个家庭自己的选择。ADHD的药吃下去,马上脑子就木木的,食欲都没有了,个子都不怎么长了。这是我身边朋友的孩子。 每个事都有个度。美国现在就是过度诊断过度治疗了,男孩子通常天性就顽皮些。都木呆呆听话老师当然容易了。我家二年级的时候老师还抱怨说,不能坐地上45分钟听讲一动不动。二年级还在讲8+9等于几的算术,还要娃乖乖坐地上45分钟不动?!!公立学校这些年教育完全就是no child left偏重最落后的娃,结果就是no child move forward.
宝宝宝宝
这纯粹是抬杠了,看来自闭症教育和认知在普通人的普及任重道远啊。国内多少自闭症家庭羡慕不已的美国环境到某些人嘴里都成过度诊断过度治疗了,那回国最好了,谁也不会给你贴标签,只会默默地歧视你,呵呵😄
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littlelittle
这是啥测试啊,我也不喜欢听噪音,也捂耳朵,我不自闭……
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mfc
如果不是这个医生有问题的话 那我会对整个国家的自闭鉴定制度提出质疑了。什么鬼?算面积???我家娃几乎没见过钱 都是apple pay了。 我家娃两岁时做过测试 是人到家里来的 测试的内容还挺make sense的。
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cauchy
楼主是不是把自闭测试里面包含的智力测试误认为是自闭测试了?自闭量表有完全另一套打分系统的,叫ADOS-2,是观察小孩的沟通能力
Fhu 发表于 2022-06-19 08:48

Re 完整的自闭测试有好几项,每项都至少两三个小时,我家一共测了两到三周才陆续全部做完。只有一个测试听着不太对?
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sf76
回复 15楼Fhu的帖子
感觉楼主的例子有点误导, 那些列出来的并不是自闭的确诊标准。楼上有个层主说的, 确诊标准三条: 沟通/交流障碍(5岁有语言的小孩可能会表现为语迟, 没办法进行一到两轮的back and forth conversation, off topic, 不理解简单的social cues, etc. ), 重复/刻板行为, 还有兴趣狭窄。按这三条去看, lz举的例子并不怎么沾边。很多自闭孩子会有transition困难, sensory方面的问题, 但那些不是确诊自闭的依据。所以楼主孩子要么是误诊, 要么就是没把核心问题写出来。
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cauchy
我家孩子在MIT的同学就是轻度自闭,轻度艾斯伯格,特别聪明,就是社交有点awkward,自闭的家长感觉是否因此会好一点?
我是谁重要吗 发表于 2022-06-19 08:42

这种是outlier,少数中的少数,绝大多数自闭孩子和家长都很struggle. Outlier的例子只会让其他人对high functional ASD有误解,以为他们不需要帮助
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Gish
Re 完整的自闭测试有好几项,每项都至少两三个小时,我家一共测了两到三周才陆续全部做完。只有一个测试听着不太对?
cauchy 发表于 2022-06-19 14:15

我们去的地方有几间巴掌大的屋子,没有窗户,只能勉强摆一张桌子三张椅子,侧身才能坐下。我和LG并排坐,孩子坐我腿上,医生在对面,拿出四五大本题摞成一摞,一页页翻着让孩子做。我们那时候还都戴着口罩,椅子往后一挪就撞到了墙,不光挤,还热,喘气都累。
是分两组测的,我们观察的是第一组,两个小时以后出来了。第二组家长没跟着,也是两个小时,是孩子和医生单独聊。
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slimblue
回复 3楼bfxsd的帖子
国内其实也有很多自闭症 只是大家不知道。。。。
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happyyouni
回复 3楼bfxsd的帖子
国内其实也有很多自闭症 只是大家不知道。。。。
slimblue 发表于 2022-06-19 14:20

是的,就被简单地分成了“傻子”、”呆子"、“内向”、“安静” 等等。
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sf76
从楼主分享出来的信息看,诊断没什么问题。
问他上次独自外出购物是什么时候?这个问题如果是正常孩子的话,可能会回答:从来没有。而不是不回答。 算圆的面积的题目,如果是正常的孩子的话,会回答不知道。如果被追问会请求帮助,可能直接向提问者请求,或者是其他在场的人。这个问题我觉得设计就是看小孩面对一个自己解决不了的问题时,会不会寻求外界帮助。如果被测试的孩子,已经学过相关知识,能正确回答的话,就会再换一个题目。
总的来说,这些问题,楼主以为是考智商,看孩子是不是会。其实设计的是看孩子在遇到自己不会的问题时的反应。从楼主分享的生活中例子来看,孩子比较执着于自己解决问题,而不是向外界求助。如果已经影响到了正常的学习生活,最好引起重视及时干预。长远来看,可能是未来成长的一个隐患。
happyyouni 发表于 2022-06-19 11:59

是的, 其实我见过ados2的评估和观察过程, 处处是雷点, 很多情况并不是看孩子会不会答题, 答得对不对, 而是看孩子给到一个task后的反应。真的闭娃很难全都绕过雷区, 所以ados是目前确诊自闭准确率很高的一套测试。
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cauchy
这么多乱诊断自闭的,让那些真自闭的难堪
foxxpo 发表于 2022-06-19 11:20

自闭本身是一个很广的谱系,有high functional low functional, 也有亚斯伯格和非亚斯自闭。小孩子诊断的意义在于他可以得到学校和老师的accommodation, 得到专业的帮助,有的孩子在有效的干预下会非常幸运地outgrow, 从这一点讲,哪怕是过度诊断也没什么不好。楼主孩子的确有一些典型ASD行为,不知道为什么描述上还是显得对自闭理解很少,有可能还是处在self denial的阶段拒绝去了解。
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annnna
回复 3楼bfxsd的帖子
国内其实也有很多自闭症 只是大家不知道。。。。
slimblue 发表于 2022-06-19 14:20

re 帖子里太多误解了 没法一一回复 我在国内从小就觉得身边很多智力障碍的、哑巴的、成绩好但性格古怪的 回头看说不定很多都是自闭症 没人诊断或是诊断了不敢说而已
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Gish
回复 15楼Fhu的帖子
感觉楼主的例子有点误导, 那些列出来的并不是自闭的确诊标准。楼上有个层主说的, 确诊标准三条: 沟通/交流障碍(5岁有语言的小孩可能会表现为语迟, 没办法进行一到两轮的back and forth conversation, off topic, 不理解简单的social cues, etc. ), 重复/刻板行为, 还有兴趣狭窄。按这三条去看, lz举的例子并不怎么沾边。很多自闭孩子会有transition困难, sensory方面的问题, 但那些不是确诊自闭的依据。所以楼主孩子要么是误诊, 要么就是没把核心问题写出来。
sf76 发表于 2022-06-19 14:16

从报告上看,没有重复刻板行为和兴趣狭窄。每个大项前面有个表,表里的小项会列出standard score, percentail和descriptive category,然后下面有细致的举例描述。孩子主要是social interaction这块问题多。
我当时不明白的是为什么会问那些奇怪的问题,后来楼里有mm说其实医生需要的不是答案,而是你看到问题之后的反应,那我就明白了。
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cauchy
这个我读过的,美国比英国还有什么的欧洲国家,诊断比例,吃药比例高至少一两个数量级的。
自己想想可能吗?那为什么吧……
ILuvSunshine 发表于 2022-06-19 11:28

自闭是没有药的,只有行为认知干预。所以我觉得哪怕是过度诊断,对一些晚熟的,或者感统失调的孩子来说,早期干预和学校的支持都是很必要的。否则天天被老师告状,哪个家长也受不了吧
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liwmhi
对,家长面对现实很重要。我娃 (现在3岁多一点)不到2岁的时候我就觉得他和同龄人不太一样,主要表现就是不合群。他先后去过三个daycare/preschool, 从来没有老师说他有问题,都是sweet and smart之类的评价。带他做过很多评估,学区和发育科医生都说不是自闭。只有一个心理医生说他的情况比较subtle, 有一些自闭特质,但也不好说到底是因为性格和语言的问题还是autism, 最后在我的push下给了个轻度ASD的诊断。我觉得贴标签只有好处, 因为能有更多的资源来帮助他。 我感觉我娃被贴标签是早晚的事情,估计越大越明显。很多高功能自闭娃都是年龄大了才被确诊,并不是因为小时候没有问题,而是问题不够明显到需要被干预的程度,往往被家长和老师忽略, 然后专家也不愿意轻易下诊断。接触过一些高功能自闭的娃的父母,不少都是小时候测不出来,但问题依然存在,又拿不到服务,等上小学高年级问题明显了才拿到诊断,错过了早期干预。
copycat1691 发表于 2022-06-19 12:06

在病人的push下给个轻度自闭的诊断?什么医生这么不靠谱?病人还能干预医生的诊断? 匪夷所思。
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cauchy
我们去的地方有几间巴掌大的屋子,没有窗户,只能勉强摆一张桌子三张椅子,侧身才能坐下。我和LG并排坐,孩子坐我腿上,医生在对面,拿出四五大本题摞成一摞,一页页翻着让孩子做。我们那时候还都戴着口罩,椅子往后一挪就撞到了墙,不光挤,还热,喘气都累。
是分两组测的,我们观察的是第一组,两个小时以后出来了。第二组家长没跟着,也是两个小时,是孩子和医生单独聊。
Gish 发表于 2022-06-19 14:17

那我家做的测试项目比你这个多好几项
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Gish
在病人的push下给个轻度自闭的诊断?什么医生这么不靠谱?病人还能干预医生的诊断? 匪夷所思。
liwmhi 发表于 2022-06-19 14:30

测试还需要让学校老师和家长各自填一份调查问卷,家长的问卷里面问题非常多,比如你的孩子会不会自己穿衣服,穿鞋,刷牙,系扣子等等,家长的回答是会影响测试结果的。
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sf76
另外我不同意如果老师没有concern,就肯定没问题了。对于小龄娃,parallel play属于正常,只要没有行为问题,老师也很难发现异常。但是有一部分谱系娃是没有行为问题的,但一旦过了parallel play阶段,社交问题就暴露出来了。
copycat1691 发表于 2022-06-19 13:14

对头, 很多高功能娃行为没什么问题的老师未必会注意到, 但很多问题是越大越明显。所以早期干预很重要, 能干预就趁早。
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Gish
那我家做的测试项目比你这个多好几项
cauchy 发表于 2022-06-19 14:32

你们测的比较全啊,医生建议我们治疗一段时间再测一次,我打算换一家机构。
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cauchy
从楼主分享出来的信息看,诊断没什么问题。
问他上次独自外出购物是什么时候?这个问题如果是正常孩子的话,可能会回答:从来没有。而不是不回答。 算圆的面积的题目,如果是正常的孩子的话,会回答不知道。如果被追问会请求帮助,可能直接向提问者请求,或者是其他在场的人。这个问题我觉得设计就是看小孩面对一个自己解决不了的问题时,会不会寻求外界帮助。如果被测试的孩子,已经学过相关知识,能正确回答的话,就会再换一个题目。
总的来说,这些问题,楼主以为是考智商,看孩子是不是会。其实设计的是看孩子在遇到自己不会的问题时的反应。从楼主分享的生活中例子来看,孩子比较执着于自己解决问题,而不是向外界求助。如果已经影响到了正常的学习生活,最好引起重视及时干预。长远来看,可能是未来成长的一个隐患。
happyyouni 发表于 2022-06-19 11:59

还有很多ASD的孩子在测试里会同时出现某一项或者两项极强➕某一项或者两项极弱的得分,而普通孩子往往在这些项目上得分很平均。这也是一个区分标准。
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copycat1691
在病人的push下给个轻度自闭的诊断?什么医生这么不靠谱?病人还能干预医生的诊断? 匪夷所思。
liwmhi 发表于 2022-06-19 14:30

家长的问卷调查也起很大作用。
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Happylifeee
什么时候不听指令就变成自闭了?我小时候性格也倔啊,不觉得我有什么问题。
chillilin 发表于 2022-06-19 13:45

我记得我小时候上幼儿园还有小学班上也有特别调皮的孩子,那时候就是被老师打,好像打了几次那些小孩也听话了,现在想想挺残忍的
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huang_vcu
回复 152楼copycat1691的帖子
这个问卷调查有家长做的,也有daycare老师/语言治疗师做的,应该可以减少“一面之词”吧?
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cauchy
你们测的比较全啊,医生建议我们治疗一段时间再测一次,我打算换一家机构。
Gish 发表于 2022-06-19 14:33

我們當時是neurotologist測的,不過當時娃太小,有的測試不耐煩不太配合沒做完。現在回頭看,醫生給了一個比實際情況要嚴重一些的結論,應該是希望我們能夠得到更多的support. 不過也有可能是因爲這些support,孩子現在才會有很大的進步。我是一向支持及早干預的。
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copycat1691
回复 152楼copycat1691的帖子
这个问卷调查有家长做的,也有daycare老师/语言治疗师做的,应该可以减少“一面之词”吧?
huang_vcu 发表于 2022-06-19 14:51

嗯,他们应该是会综合看的。我带娃看过的医生,只有一个要了daycare老师的问卷调查,就是psychologist+老师+家长。最全面那次是psychologist+SLP+家长+developmental pediatrician,没有daycare老师。最后拿到label的那次评估最简单,只有psychologist+家长。
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haominging
圆的面积?!10岁的娃也不会,是不是大部分1-3年级的小学生都是自闭的?
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JingSeattle
嘿嘿我提点反面意见就要被赶回国去了。。。国内确实对内向的性格宽容度更高,这边对social推的太狠了。很多人在中间,其实都是正常的。文化不同,我们教育沉默是金,这边要speak up. 要有个平衡,不要走极端。孩子性格沉默点也可以接受,不是每个人都要做社交花蝴蝶才行。therapist可以看起来,但是吃药还是要谨慎。
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NeweTowne
嘿嘿我提点反面意见就要被赶回国去了。。。国内确实对内向的性格宽容度更高,这边对social推的太狠了。很多人在中间,其实都是正常的。文化不同,我们教育沉默是金,这边要speak up. 要有个平衡,不要走极端。孩子性格沉默点也可以接受,不是每个人都要做社交花蝴蝶才行。therapist可以看起来,但是吃药还是要谨慎。
JingSeattle 发表于 2022-06-19 15:13

自闭一般不吃药的。除非是伴随自残 aggression这种,才会吃针对某一个症状的药。吃药比较多的是ADHD。
苏芳紫
为什么你们的autism都有level啊。我娃就是autism spectrum disorder,没有说哪个level的
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lovejames
这个测试很烂, 建议换个医生做测试。其实确诊的好处就是保险可以报销。
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juliadonaldson
回复 10楼的帖子
楼主你去年发的孩子跑丢的帖子其实就挺符合自闭症的。家里都要请跑得块的阿姨了你觉得正常吗
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confusedA
你这个纯粹有病。你娃真是倒霉。老师甚至专家都觉得你娃没有问题,你一个当妈的非要契而不舍给他挂个自闭标签,就为了拿到那点干预资源?你知不知道人的心理暗示作用很大,你娃天天被暗示自己special needs,慢慢正常也会变不正常了。如果我知道班里哪个娃是special needs,起码我不会喜欢我娃和他一起玩或者playdate。你们做干预,天天跟真的自闭娃一起上课,就不怕你娃有样学样,或者心里真的认同自己有问题?更何况你这干预了对正常偏敏感内向娃也未必有效果,可能还会越来越坏。
我是马甲 发表于 2022-06-19 12:19

我觉得在边缘的情况下贴个标签其实挺好的。可以有resource早期干预。special needs得到关注,补短。其实特别小的时候的干预,训练正常孩子也是收益的。被追捧的蒙氏教育,其实就是照顾脑损伤孩子总结经验而成的体系。你说的知道某个孩子有special needs,就不会让自己的孩子和这个孩子玩,这种stigma肯定有,但是这么judgmental的家长,其他正常小朋友人家也不愿意和你家的玩吧。一般是否speical needs,这种信息是保密的,除了老师,其他家长不会知道。当然,小孩子是否古怪,不合群,大家能看出来。但是能看出来的,一般都比较严重了。
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copycat1691
为什么你们的autism都有level啊。我娃就是autism spectrum disorder,没有说哪个level的
苏芳紫 发表于 2022-06-19 15:36

有些医生不给level的。听说有的保险会根据level来决定approve多少服务。对于小龄娃来说,level也不准,随着发育和干预也会变。
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Candycapsule
谢谢大家的回复,看到一些问题,更新一下信息: 做测试是因为daycare老师和校长专门找我和孩子爸爸谈话,建议给孩子做。因为之前我不觉得孩子有问题,平时看到媒体上说的自闭症症状,比如喜欢看旋转的物体,不停地开开关几个小时,没有eye contact之类的,这些我家孩子都没有。但是老师说孩子的脾气特别倔,strong willed,比如大家从早上九点到十点玩积木,十点一到,所有小朋友必须开始收拾玩具,排队出去玩。他就像没听见一样,继续玩积木,老师和他说好几遍他才不情愿地收拾。老师要花比其他孩子多的时间劝他switch task。还有的时候老师让大家围成一圈听故事,他手头的画没画完,就一定要画完,坐在圈外面自己画,因为他没影响到别人,老师就不管他了。校长的意思是,daycare里孩子少,老师有耐心,等到上小学了,public school一个班几十个孩子,没有老师有专门的耐心来照顾你家孩子。所以他们推荐我们去做hearing test, speech delay和psychology test。前两个孩子做过了,正常,我就没写在帖子里。第三个是level 2 autism。报告里也写了he has trouble switching tasks。需要家长很多努力,OT也在帮他改进。
我和specialist咨询测试结果的时候说,我小时候也有这些毛病啊,尤其是一高兴就蹦老高,俩手乱舞,上语文课写数学作业,上数学课做小动作,和同桌聊天,被老师骂什么的,还有做一件事一定要到满意为止,否则不做下一件。她说那你小时候也有自闭症,只不过没测而已。
反正如果老师找家长,说孩子有问题,和其他孩子不一样,那就去测一测,如果老师没说,就不用担心。最重要的是要让孩子和大家一样,融入集体,follow instruction,不能想干什么干什么。
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男孩,四岁确诊的,中度自闭,今年五岁了。他是早产(36周出生,不算特别早产),婴儿期有严重的reflux,除此之外健康情况很好。
优点:聪明,记忆力强,一岁多就能认全26个字母,数到100,分得清奇数偶数。做事精力集中,三岁可以读下来整本故事书,对自然科学有浓厚的兴趣,可以背下来元素周期表,记住非常大的数字。性格开朗,喜欢结交朋友,和朋友玩得很好,看见陌生人打招呼,滔滔不绝,老师、家长、医生等等都说他smart, sweet。
缺点:脾气特别倔,不撞南墙不死心,比如一个圆画不好,哭着也要一遍遍画,画到自己满意为止。这就导致他没办法转换task,学校里大家做group activity,他就在旁边继续弄他自己的事,老师喊了也不听。所以老师说他的社交有问题。 容易气馁,遇到他认为比较难的task,会害怕自己失败而拒绝尝试,比如他唱歌跑调,就不想参加合唱,老师劝他他也不唱,因为爱面子又不说为什么不愿意唱,所以老师觉得他有心理障碍。
自闭症测试需要四五个小时,因为他年纪小,父母被允许有两个小时坐在旁边观察。心理科医生确诊他有自闭症,典型症状包括: 1.听到特定噪声捂耳朵,比如指甲划玻璃声,吸尘器声。 2.高兴开心的时候用自己特有的方式表达,比如大笑,挥手,扇手,蹦蹦跳跳。 3.问他上次独自外出购物是什么时候?四岁孩子哪干过这些?所以孩子听不懂,没吭气,被认为沟通困难。 4.不会数钱,被定义为智力发育迟缓。(那时候还没教他怎么认识硬币面值。。。) 5.告诉他圆的半径,让计算面积,四岁孩子当然不会,然后提问者不断重复这个问题,孩子急得大叫不知道,被认为焦躁没有耐心。
个人觉得这套题不适用于所有年龄阶段的测试者,就是个大体标准,去做测试的还有二十多岁的年轻人,就在我们隔壁,也是问一样的问题。而且既然去做测试,说明测试者已经自认为有问题,那医生也一定给你说出点问题来。
五岁体检的时候把自闭症测试结果告诉儿医,儿医说自闭症,尤其是这个年龄,没有办法药物治疗,只能通过行为纠正,所以现在孩子在接受occupational therapy,包括group activity和一对一训练。目前还没上小学,不知道孩子上学以后成绩会怎么样,慢慢观察吧。

Gish 发表于 2022-06-19 08:36

daycare太差 测试不靠谱 转学吧去蒙校,不用听老师的自己安排想干啥干啥
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confusedA
daycare太差 测试不靠谱 转学吧去蒙校,不用听老师的自己安排想干啥干啥
Candycapsule 发表于 2022-06-19 16:21

蒙校对自闭症孩子是最不合适的。
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territerri
感觉你的孩子挺正常的,行为上可以适当纠正一下,比如不能转换task.
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warmwinter
这是圈套吧,心理医生自己四岁时候啥测试结果啊,孩子就是孩子啊
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iat
回复 166楼confusedA的帖子
请教下为啥说蒙校对自闭不好?有什么依据吗?
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Happylifeee
回复 166楼confusedA的帖子
请教下为啥说蒙校对自闭不好?有什么依据吗?
iat 发表于 2022-06-19 16:44

蒙校都是混龄的吧,自闭的孩子本来就有社交障碍,再把他们跟比自己大的孩子放在一起,更没法有效沟通吧
羞羞草
这几个症状也太普遍了吧,按这个标准感觉每个孩子都得自闭。 谁喜欢指甲划过玻璃声,小孩子高兴大笑蹦蹦跳跳也不正常?四岁孩子怎么可能独自外出购物,数钱?圆的半径计算面积,我娃小学生没学过也不会呀!
明朗少女 发表于 2022-06-19 08:41

应该是测的是面对这些情况的反应吧。自闭症的反应比较典型。
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iat
回复 170楼Happylifeee的帖子
前面有妈妈说担心小孩根闭娃一起,有样学样。在蒙校,大娃成熟一些,不是一个更好的榜样吗?大娃会不会比同龄人更包容一些?自闭娃很多社交delay,通常晚一两年,难道应该和比自己小一两岁的一起玩?有没有比较懂的妈妈来谈谈。
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Appleworm
指甲划玻璃,我看到这几个字就难受了。4岁小娃让算圆面积?
这都啥啊,我娃去测肯定也自闭。。
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copycat1691
回复 170楼Happylifeee的帖子
前面有妈妈说担心小孩根闭娃一起,有样学样。在蒙校,大娃成熟一些,不是一个更好的榜样吗?大娃会不会比同龄人更包容一些?自闭娃很多社交delay,通常晚一两年,难道应该和比自己小一两岁的一起玩?有没有比较懂的妈妈来谈谈。
iat 发表于 2022-06-19 17:41

我孩子在一个play-based的幼儿园和同龄娃没有任何互动,老师也放羊,他一天下来就是自己玩自己的,学术和social啥都学不到。后来在蒙校进步了不少,经常有大孩子带他玩和他说话,老师也特意安排他和大孩子一起活动。有次去接他的时候,老师兴奋的和我说He was speaking full sentences with his classmates!然后总有几个社牛的大娃和我show off说我今天教XX种花了,我今天照顾XX了,我今天带XX去potty了。。。特别有爱。 自闭或社交障碍娃都需要额外的帮助,并不是放到集体环境里就会自动变好,很感激我娃班里的老师和大孩子愿意帮助他。
我娃和同龄人以及比他小的娃根本玩不起来,问题是他不会主动发起互动也不感兴趣,只能靠热情的大孩子带着他。但这也不是长久之计,5岁可以带3岁的玩,8岁可能就不愿意带6岁的了。最终目的还是要发展为和同龄人一起玩。
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luludog
感觉是测智商吧,虽然自闭的娃有智商问题的也不少,但是不是每个都有智商问题,两者不能等同
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Rxy51
这样也自闭症?感觉不对吧?话说我家也是这样,很难转换项目,脾气倔犟。。
April4 发表于 2022-06-19 08:39

所以说脾气倔就是自闭?
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summermiao
回复 170楼Happylifeee的帖子
前面有妈妈说担心小孩根闭娃一起,有样学样。在蒙校,大娃成熟一些,不是一个更好的榜样吗?大娃会不会比同龄人更包容一些?自闭娃很多社交delay,通常晚一两年,难道应该和比自己小一两岁的一起玩?有没有比较懂的妈妈来谈谈。
iat 发表于 2022-06-19 17:41

自闭娃最大的问题是无法融入集体进行group activity,这个能力是正常上学的前提。蒙校强调自己玩自己的,集体活动少,就无法起到训练自闭娃进行集体活动的目的。
另外说一句,看到有些人说担心小孩和自闭娃一起,这种说法让自闭娃家长很心痛也很无奈。其实很多美国人会更喜欢这种inclusive的学校,你的孩子如果能学会跟各种不同的人相处,对他们将来走向社会是很大的asset
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iat
回复 174楼copycat1691的帖子
非常感谢你的回复。我最近在帮孩子看幼儿园。我娃主要问题是转换困难和社交困难。我就担心他去普通幼儿园老师放羊,他每天自己玩,社交没有进展。最近正在看蒙校。听你说了我觉得完全可以考虑去蒙校。
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Gish
回复 174楼copycat1691的帖子
非常感谢你的回复。我最近在帮孩子看幼儿园。我娃主要问题是转换困难和社交困难。我就担心他去普通幼儿园老师放羊,他每天自己玩,社交没有进展。最近正在看蒙校。听你说了我觉得完全可以考虑去蒙校。
iat 发表于 2022-06-19 17:59

对了,我因为要带孩子一周两次OT,和老板请假的时候,他告诉我他的孩子也是自闭,去的蒙校,感觉很好,上到三年级的时候,再转到public school,花了几个月适应,现在已经outgrow,行为都正常了。
天干勿早
回复 10楼的帖子
楼主你去年发的孩子跑丢的帖子其实就挺符合自闭症的。家里都要请跑得块的阿姨了你觉得正常吗
juliadonaldson 发表于 2022-06-19 15:50

一开始看楼主的帖子,觉得孩子是被误诊的,跟着你说的翻了一下楼主以前的帖子,倾向于没有误诊。孩子不清楚和不会处理危险是自闭症的一个典型的症状
G
Gish
一开始看楼主的帖子,觉得孩子是被误诊的,跟着你说的翻了一下楼主以前的帖子,倾向于没有误诊。孩子不清楚和不会处理危险是自闭症的一个典型的症状
天干勿早 发表于 2022-06-19 18:10

那次气得我,把他训哭了,之后不敢乱跑了。现在是我,阿姨,医生,老师一起督促他。虽然我不喜欢ASD,ADHD这些label,要是按照那些标准我自己也是。但是事实如此,也必须接受行为治疗,他的行为问题确实需要纠正。如果现在不愿意参加集体活动,上学上班以后team work怎么办。
新移民
我感觉有些声音我也不喜欢听,不知我算不算自闭啊。
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gracemialee2012
楼主你说这几个毛病4-5岁我家都有,比如没做好没做完一直做很难改变任务这件事,我们以前去的daycare老师就觉得他有毛病。换了个地方上学老师很耐心,也很喜欢他觉得他愿意坚持和克服困难反复去做完美主义是个好的特质,而且随着年龄增长6岁以后在学校已经完全ok,没有做好就会带回家反复练习,不会再用课堂时间。
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gracemialee2012
蒙校对自闭症孩子是最不合适的。
confusedA 发表于 2022-06-19 16:31

同意
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oliver007
为什么5岁小孩子和20多岁的测试标准一样?制定这个标准的砖家才是有自闭倾向吧
天干勿早
那次气得我,把他训哭了,之后不敢乱跑了。现在是我,阿姨,医生,老师一起督促他。虽然我不喜欢ASD,ADHD这些label,要是按照那些标准我自己也是。但是事实如此,也必须接受行为治疗,他的行为问题确实需要纠正。如果现在不愿意参加集体活动,上学上班以后team work怎么办。
Gish 发表于 2022-06-19 18:18

你留意一下是不是他往前跑的时候不回头看你,不找大人。还有你跟他对视一下,看看会不会对视时间短
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Captaintoo
还有很多ASD的孩子在测试里会同时出现某一项或者两项极强➕某一项或者两项极弱的得分,而普通孩子往往在这些项目上得分很平均。这也是一个区分标准。
cauchy 发表于 2022-06-19 14:38

对的。我娃在boarder line上,医生说他最后下了诊断认为我娃有Asperger,就是因为我娃逻辑和语言99%,Working memory,visual spatial 这两项只有72%。看来以后学立体几何会有点困难。
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chuchujianni
我现在越来越怀疑,美国判断自闭症,好像更是为了学校老师教学的方便,rather than给我们的孩子判个绝症。
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Gish
你留意一下是不是他往前跑的时候不回头看你,不找大人。还有你跟他对视一下,看看会不会对视时间短
天干勿早 发表于 2022-06-19 18:36

训完他之后好多了,出门拉着手,跑的时候经常回头,看不见我,会回来找我,问我累不累,因为我跟他说了我跑得慢。对视没问题,我俩老玩那种盯着对方看,看谁先笑的游戏。
圣地亚哥小鹿
我家小朋友一岁多的时候什么话都不会说,现在两岁多数数也就能数到10。听你这么一说,我倒是怀疑我家小朋友是不是很笨,智力有问题。她一岁半就daycare了,至今老师没反应过任何情况,我看我家这个笨娃,连楼主的孩子1/10的智商都没有,焦虑
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ljj1218
我娃小时候也是叫名字不搭理,脾气固执暴躁,问为什么从来说不清楚,5岁的时候冲厕所还捂耳朵。说实话我一直觉着我娃有问题,但上幼儿园似乎是正常的。后来去国内上小学,在学校和家里完全两个人,自己当上第一批少先队员(班上就3个),还中队长,老师一直说她表现很好,班上各种投票也比较有人缘。但是在家里依旧是一个脾气暴躁的孩子,表达能力不如小三岁的妹妹,我现在其实有时候还是想要不去医院诊断一下,但又感觉毫无意义,就是自寻烦恼。
天干勿早
训完他之后好多了,出门拉着手,跑的时候经常回头,看不见我,会回来找我,问我累不累,因为我跟他说了我跑得慢。对视没问题,我俩老玩那种盯着对方看,看谁先笑的游戏。
Gish 发表于 2022-06-19 18:44

这可能说明你的孩子进行干预之后效果很好,你多跟医生交流,对孩子有很大好处
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pangpang168
感觉啥都能算成自闭了
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dinomeng
这种轻症,学校push家长去给孩子做诊断很大的原因是,一旦确诊,班级就可以有个政府掏钱的SSA帮着孩子,老师就会轻松很多。而且,如果学校有ASD的孩子,政府的funding会给过来,但是具体怎么用,学校有很大自主权。
天干勿早
这种轻症,学校push家长去给孩子做诊断很大的原因是,一旦确诊,班级就可以有个政府掏钱的SSA帮着孩子,老师就会轻松很多。而且,如果学校有ASD的孩子,政府的funding会给过来,但是具体怎么用,学校有很大自主权。
dinomeng 发表于 2022-06-19 20:28

我觉得医生的诊断很可能是对的,如果真的有自闭症,有针对性的训练对孩子是有好处的
糖酱儿
很多人都在 spectrum 上 一般父母自己就有自闭迹象但是以为大家都这样 有兴趣的可以自己测一下 https://embrace-autism.com/raads-r/