刚google 了一下，居然proper 13对投资房是一样的，还可以传给下一代，那确实太不公平了，这根本不是老人和年轻人的矛盾，大地主才是最大的收益， 看了一个文章，建议的一下两条我觉得很公平啊： https://medium.com/@michaellevinson_64108/landlords-and-heirs-why-prop-13-isnt-just-unfair-it-s-un-american-20a8597cb37b The 2% annual tax increase cap should apply only to one’s primary residence. No commercial buildings, no rental buildings, no vacation homes. If you don’t live there, you shouldn’t get a subsidy #StopSubsidizingLandlords Inheritance should trigger reassessment. Repeal props 58 and 193 — you’re already getting a free house, surely you can pay the same tax as buyers who had to pay for theirs #StopSubsidizingHeirs
刚google 了一下，居然proper 13对投资房是一样的，还可以传给下一代，那确实太不公平了，这根本不是老人和年轻人的矛盾，大地主才是最大的收益， 看了一个文章，建议的一下两条我觉得很公平啊： https://medium.com/@michaellevinson_64108/landlords-and-heirs-why-prop-13-isnt-just-unfair-it-s-un-american-20a8597cb37b The 2% annual tax increase cap should apply only to one’s primary residence. No commercial buildings, no rental buildings, no vacation homes. If you don’t live there, you shouldn’t get a subsidy #StopSubsidizingLandlords Inheritance should trigger reassessment. Repeal props 58 and 193 — you’re already getting a free house, surely you can pay the same tax as buyers who had to pay for theirs #StopSubsidizingHeirs seanxyz2 发表于 2022-06-04 08:27
刚google 了一下，居然proper 13对投资房是一样的，还可以传给下一代，那确实太不公平了，这根本不是老人和年轻人的矛盾，大地主才是最大的收益， 看了一个文章，建议的一下两条我觉得很公平啊： https://medium.com/@michaellevinson_64108/landlords-and-heirs-why-prop-13-isnt-just-unfair-it-s-un-american-20a8597cb37b The 2% annual tax increase cap should apply only to one’s primary residence. No commercial buildings, no rental buildings, no vacation homes. If you don’t live there, you shouldn’t get a subsidy #StopSubsidizingLandlords Inheritance should trigger reassessment. Repeal props 58 and 193 — you’re already getting a free house, surely you can pay the same tax as buyers who had to pay for theirs #StopSubsidizingHeirs seanxyz2 发表于 2022-06-04 08:27
那些说老人的投资房就应该和市场挂钩的。 我们撇除那些富的流油的老钱的老人们， 你们是真的不知道这里很多老人们的投资房基本就是他们一生的积蓄买来养老用的吗？！ 而且一般都只有一个到两个投资房。 难道你们真要他们靠social security 过活？！ 靠401,,K来应对senior care cost or even a unexpected medical bill?! （美国多数养老不靠孩子啊！） 所以换位思考啊！ 你也有老的一天！！！！ 你愿意政府大大的在你养老nest egg （这里不一定只指投资房）提高税收吗？！
那些说老人的投资房就应该和市场挂钩的。 我们撇除那些富的流油的老钱的老人们， 你们是真的不知道这里很多老人们的投资房基本就是他们一生的积蓄买来养老用的吗？！ 而且一般都只有一个到两个投资房。 难道你们真要他们靠social security 过活？！ 靠401,,K来应对senior care cost or even a unexpected medical bill?! （美国多数养老不靠孩子啊！） 所以换位思考啊！ 你也有老的一天！！！！ 你愿意政府大大的在你养老nest egg （这里不一定只指投资房）提高税收吗？！
那些说老人的投资房就应该和市场挂钩的。 我们撇除那些富的流油的老钱的老人们， 你们是真的不知道这里很多老人们的投资房基本就是他们一生的积蓄买来养老用的吗？！ 而且一般都只有一个到两个投资房。 难道你们真要他们靠social security 过活？！ 靠401,,K来应对senior care cost or even a unexpected medical bill?! （美国多数养老不靠孩子啊！） 所以换位思考啊！ 你也有老的一天！！！！ 你愿意政府大大的在你养老nest egg （这里不一定只指投资房）提高税收吗？！
低价租房孩子就能上学也是得了利益的。老人没去别人家占房子，就是靠自己唯一的资产过日子也不行啊，简直了。
照你这种逻辑，那规则一旦定下来就应该一成不变？连改变规则的讨论都不允许了？世界在发展，几十年前制定的规则，如果不符合现在的需要了，难道就不应该与时俱进？几千年前人类茹毛饮血的时候，谁力气大就可以把对方宰了吃，这就是那时的规则。你愿意回到那个时代吗？
在 华州，老年人按他们的收入都有地税方面的几种优惠。
请问你说的“德州但一般自主房每年涨幅会有10%的上限CAP”，在那里可以查到？谢谢🙏
并不是。国内根本就没有房产税呀。我们新西兰地税也是所有房子都交，自住房还更多因为自住房一般都大一点。而且我们的地税跟买价没有关系，什么时候买的入手多少钱，根本不影响地税。地方政府给你估个价，然后就按照这个价问你收税。他说你的房子多少钱就是多少钱，你可以跟他论理，但是这个最后还是他说了算。我的房子买价比他们说的少了十多万，又怎么样呢，他问我收多少我就得付多少。当然我们的地税就是少，我的还不到千分之二。
我们这边就是这样的，年轻人少的区会降级。
推翻 Prop13 的讨论已经很久了，选票也上去过几回了。但是民主程序至今没有能够推翻， 因为后来买房的人时间长了也享受到了Prop13的好处。
不要被政客舞蹈。地产税没有因为Prop13而减少，反而是年年大幅增长。Prop13不是教育经费不足的原因。政客乱用纳税人的钱，然后转移矛盾吗，挑动群众互斗。
当然资源配置是有不合理的地方。比如Palo Alto一个孤老住一个老房子里。设备很陈旧。但是房主除了几百万的房子没有什么钱，退休金一点点，所以也没钱装修，住的也不舒服不方便。另一方面来Palo Alto上学的家庭，四五个人挤在一个租的小公寓里。住房资源被浪费。老房主也想换到小一点但是新装修的公寓里。问题是税基一下子会提了很高，所以不愿意换。别跟我说老人可以去佛罗里达。一个地方住了一辈子的人大多数是不愿意离开的。
早有人建议如果老人换房，新买的房子可以沿用旧房子的税基。这样就能鼓励好区的老人换到附近小一点的公寓住。把旧房子腾出来。但是莫名其妙的是那些声明是为年轻人争取利益的组织极力反对
两年前这个法律终于通过了。但是这要一定的时间才能产生效应。
我们这边很多失业人士住着自己的大房子。如果买的早贷款少，你失业了政府给你补贴一半的按揭款（有上限），然后再给你失业救济金。你如果还有一间多余的房间招个flatmate, 完全就可以过日子了。有的人能这样过几十年，我以前就有这样的邻居。海景房住着，多少年不上班，养大两个孩子上好学校。
nnd，看了一下明年的appraisal，想骂人。我房子要值这个钱，我现在就打包搬家卖给政府。 谁知道去哪dispute？
东区的property tax一向低，这次涨了也没西边估的高，西边真的太过分了，我当年买房的时候appraisal都比房价高不少
就是啊 以后我们老了，也是就指着这唯一的房产退休了 老人弱了，没有赚钱能力了，不靠积累的房子吃饭，靠啥？ 强迫老人卖房搬家，跟把老人都圈进老人院等死，没有本质区别 丛林社会
税率并没有降低，估价涨了40%税也会涨，前几年都这样的
谁也会老的，都会进入没有收入的阶段。老了就得被赶出自己的房子自己熟悉的地区，我觉得这才是不人道。我宁愿交收入税，多挣多交。不收收入税靠房产税的地方，感觉是欺负老人。
这帖子里有些人说的话，真是挺冷血，好像自己就不会老一样。
房产税是政府估值乘以一个百分比，估值增加40%, 税率不变，房产税也就增加40%。
就算不是同样的涨幅，房产税也不会只涨20-30%
学区，公共设施，是有成本的。 老头子们不交税，那年轻人就要替他们交好几倍，公共设施还特别差。
人老了就可以理所当然欺负年轻人，也太恶心了。
你这话说反了吧？老年人当年没交税？辛苦买了房子，好学区公共设施也是人家当年出力建的。现在年轻人说房价升了，你没收入了就该滚出这个社区换我们住，谁欺负谁啊？这些年轻人是不是觉得过三十年自己被赶走也是应该的？
好奇大家都打算退休后继续生活在同一个地方吗？换个风景好点物价低点的地方很正常吧。
还有老人的房子也不止他们自己享用，早晚也要给子孙。到时候那群年轻人啥也不用做就拥有了其他人几辈子攒不来的财产，这样就公平了？
没人赶你走啊。按市场价格交税啊。交不起不滚蛋咋办？
难道因为你老了没收入了就要按照三十年前的价格吃饭加油，叫商家倒贴钱给你吗？
就是因为这帮老恶棍社会蛀虫，年轻人需要九九六人肉电池吃咸菜买老破小，学校还不能去需要另外烧钱送私立。年轻人不是惨多了吗？叫这帮老恶棍们搬个家就可怜了，就社会对不起你了？
其实这些老人都说不上没钱。加州这些把房子一卖，就是上百万甚至几百万，他们要想在同样的地段租房子租到死都绰绰有余。或者就像前面有层主说的，用reverse mortgage. 只不过这些都是要真金白银花自己的钱。
现在有社会其它人帮他们买单，支付他们享用惯了却不需要支出的生活方式。两口子或者一个人基本不花钱地永远住着年轻时候一大家子需要住的房子，最后什么都不损失地留一个几百万，甚至好几个几百万的房子给子女
你一口一个老恶棍，你就不会老吗？那就祝你永远不会老。
是呢，坐拥自己后半辈子绝对花不完的钱，或者别人几辈子赚不来的钱，嘴里说自己多么不容易，别人多么冷血。真的是很难共情好吧。
搞得社会阶级固化越来越严重，变态越来越多，安全性越来越差，他们就满意了？
我们好区的老人也是住着相对小黑屋，但是人家有时间，花园打理的漂漂亮亮的，还经常在gig economy 大潮里送送Uber eat，遛遛狗，看看猫，中年卷王有廉价的各种小服务也是因为老人住在这里，不然难道让别的中年卷王给你看猫$200/天？
美国财富就是build on generations 有什么问题吗？风水宝地那么多，有本事找个北卡大农村建立一个好社区，到时候让白左在你门口排队bid 房子。
把你的回复给楼主看
因为她们还没到要退休的年龄，版上很多大妈向来如此。你碰到自己的利益被动了，就咬牙切齿。
通货膨胀的目的就是让韭菜们同室操戈相煎太急。后来的恨先来的，不恨制造通货膨胀的，不知道当年的三千并不比现在的三万少。
只要限制proper13只能自住享用就好了，你要只有自住房，也不影响你，除非你有一大票投资房在享受
如果15年后要交每年房产税，大致相当于同样房产一个月的房租。
和当年英国移民驱逐印第安土著一个道理。
难怪这楼里好多人跳脚，估计以前买了好多投资房。本来给自住的老人也不说啥了，给投资房也这样的优惠，就是变相在推高房价压榨年轻人。这种脑残政策迟早有一天会反噬的。
房子估价涨40%不等于房产税会涨40%。房产税是把一个town/city的年预算分摊到每个房子。而年预算一般每年最多也就加个1%到3%，现在通胀厉害，估计也就加个5%。这就意味着税率会下降。至于到具体的房子，如果你的房子比其他人的房子估价涨得快，你的税就会涨，如果你的房子估价没有涨过平均水平，房产税反而会降低！
各个州都能查？
prop19以后税基已经不能传给heir了
你在哪里？ 我这里就是简单粗暴 估价*税率 税率固定
难以想象税率固定，你们town没有年度预算一说的吗？我们这里都是每年先决定下一年的年度预算，然后除以town里所有房地产的总估价得到税率，然后根据这个税率来计算每个房子的税。每5年房子会重新估价。每次估价后，有些房子又新又大，估价会上升很快，税也会增加很多，有些房子旧了估价就涨得少，税反而会降低。
简单粗暴的是你吧
美国就没有税率固定的地方
都是每年算出来的
你有可能看到每年算出来的一样 不等于税率固定 也许是因为达到上限了
没人歧视老人，但人老了可以有很多选择，要么选择住在原地按市场价交税，要么选择卖房搬家。大家说的是，人老了，*并且*不想搬家，*并且*认为应该按几十年前的估价交税，这件事不合理。
你可真恶啊，是不是要是法律允许，你就要冲进这些老人的家把他们亲手赶出去了？！！
祝你老了被你小孩称恶棍
先别着急打土豪。好学区的地方投资房多吗？我是没见到多少。在我看到的除非非常早期买的，好学区地方都是租不抵贷款。没有多少投资房。
我知道在华人很多人还没有老。但是在中国这里很多人的父母已经是拿没多少的退休金了。那么假设在中国按照你说的市场价收房产税，上海老人滚出上海，北京老人滚出北京，设想一下你的父母作为低端人口交不起被迫搬家，这是你觉得合理的？
这可不是打土豪，这是来这工作的年轻人交着高额税去补贴手里早年买了投资房的，大家都统一税率有什么不对吗？对自住老人再另给一些补助就好了，
不是所有人老了都没钱的。很多人各种投资，腰缠万贯。你不能假设老=穷，而且还觉得因为老，穷就有理，就可以理直气壮的吃白食。
房子买的早，升值几百万，已经是既得利益了，还想一分钱不交蹭社会福利，就是无赖。
那些来这工作，一家大小挤地下室的可不可怜
我服了，要求住大房子的老人，还有早期买了投资房的大地主们，和其他人交一样的税率，真么就成冲进老人家把他赶出来 大概率这些老人可比新来的工薪阶级富有的多，
现在要求的就是废除proper 13, 另给自住的和老人减税，别混淆视听，proper 13 补助投资房没有任何道理
你也不能假设老人都腰缠万贯吧，至少在美国大数据不支持你这个假设。老人收入降低是百分百的事实。资产多的那是极少数。
开口老恶棍，闭口老无赖。想问题不走极端，能通透开心一点。
老无赖让你死活通不过，所以叫无赖嘛。 Cupertino 就是因为一帮老无赖坚决反对建密集公寓，才把学校给搞死的。 这帮人多的是投资房，不交税，害得年轻人九九六，小孩没法上学，还要装可怜（我是一个老人了，没有工作能力了，怎么能把我赶出去呢？怎么能叫我交税呢，呜呜呜。。。）
对退休老人你说话太不厚道！人老了怎么就恶心到你了？难怪你人如其名…你能快乐吗？学区即便都是你这样的人改善了又能怎么样？真为你和你的后代堪忧
我看了 king county 过去6年的政府估价和房产税，算了下税率，其中2年 0.82%. 两年0.87%, 1年0.89%，一年 0.92% 就是说固定在 0.85-0.9%左右，不怎么变
游戏规则在你来以前就定好了。而且运行了多年。不是你来了以后加州突然修改了规则。没人请你来。没人骗你来。也没人绑架你来。来了以后也没有人给你带上手铐脚镣，把你拴在树上，不让你走。你又不是奴隶，来去自由。圣路易斯豪宅价格是Palo Alto的十分之一。Cleveland Shaker Heights的豪宅自己Redfin上搜搜嘛。你嫌住小黑屋差劲那为啥不去那儿呢？
资本主义的优点就是契约精神。十几年前买的股票和现在才买的股票。每股的利润是平摊的。不是说你股票买的贵就每股分红多一点。这和四十年前在Palo Alto买房现在只交三千块地税一样道理。当然契约也不是不能改，要改得通过民主程序。
老人住大房子交不起税的其实不可怜，因为一般这个大房子都比较贵，卖掉大房子到别处买个小房子剩余的钱就足够养老了。这些老人如果不卖掉大房子就说明他们不缺钱。凡是是住着大房子喊着叫不起税的基本上没有任何值得同情的地方。
美国地方这么大，年轻人有那么多地方可以去，非要去一个暮气沉沉的老年社区，交高额的税，还天天盯着别人交多少，更不合理。
同时对码工加15%的收入税如何？
不就是想打土豪吗？咱们均贫富好了。我宁愿均贫富，不要只做欺负老年人的事。因为我自己也有那一天。
也请大家去看看关于prop13的作用的调查。影响最大的是弯曲那些升值高的房子。弯曲那里有多少是老人的投资房我不了解。也得有个数据再下判断吧。
那照你这么说 不是所有的年轻人都是一大家子挤小房子的。 湾区大把年轻人靠股票发财财富自由。 老人买房子的时候也是付着比当时的老年人高的房价和税。大家都是这样过来的。 规定是在你来之前就定好了的。按照你的理论，你不满意可以选择离开。
自住房可以控制税率，投资房应该跟市场挂钩。 投资房地税最后也是租客买单。我觉得政府很流氓，房租涨10%要房主提前六个月给notice，地税涨40%就坐地起价。
+1 不值得同情
人家买的早就是占了先机。当年工资还低呢。人老了赚钱能力下降，就应该搬离自己熟悉的社区？ 而且人家年轻买房的时候，也是和当年的老年人竞争过的。
一个社会的文明程度，就是看对待老弱病残的关怀程度。文明社会政策就是需要向老弱倾斜。
年轻人不自己努力上进，努力多赚钱，盯着老人那点福利算什么？
只要中年不死，谁也有老的一天。包括发帖的你我。
难怪以前总有人说，美国的一切全是抢的印地安原住民的。以前还觉得这个逻辑奇葩，看来真的有人觉得就是谁先占谁有理啊。
你一开始说穷的交不起房产税要同情老人，人家指出你有好几个房还不交，你又要说人家仇富。
反正叫既得利益者把福利吐出来是不可能的嘛，对吧。叫别人去接受吃亏给你们当韭菜也不可能嘛对吧，所以公司个人都在往外搬。
现在这个现状是最合理的。能wfh 的就wfh. 你可以接着吃白食，别人也可以选择不当韭菜。
既然你觉得好学区没啥投资房，为啥prop13对投资房的优惠就是去不掉呢？事实上早期房价便宜的时候一些人早就上车了，人家说不定n套房子贷款早还完了，现在一边每月收租金一边享受低税呢。
我们撇除那些富的流油的老钱的老人们， 你们是真的不知道这里很多老人们的投资房基本就是他们一生的积蓄买来养老用的吗？！ 而且一般都只有一个到两个投资房。
难道你们真要他们靠social security 过活？！ 靠401,,K来应对senior care cost or even a unexpected medical bill?! （美国多数养老不靠孩子啊！）
所以换位思考啊！ 你也有老的一天！！！！ 你愿意政府大大的在你养老nest egg （这里不一定只指投资房）提高税收吗？！
怎么眼红了？ 眼红，你也去年轻时努力工作（搞💰），看准时机，早早承担风险投资给自己屯几个投资房，付完房款，去享受租金低税去呀。
有些人只看得到别人享受果实的时候，却总是自动无视别人耕种和承担风险的艰难时期。（🙄🙄🙄）
然后要求那些现在老人为了他们自己的便利放弃自己的果实。还是在他们自己还年轻可以继续去奋斗的时候。 （💩💩）
有些志气啊！ 不要老盯着别人碗里的！ 要买自己去挣，要么躺平，搬别处去！
那就把两套以内投资房的留着，两套以上的都清掉。别跟我说拥着三五套以上房子的人哭穷，这还咋换位思考？
投资房也不是空着呢。也是要出租。租金也是要交税的。 人家年轻的时候努力赚钱 眼光好。有什么问题？ 我就知道有人在疫情刚开始的时候房价下跌，后来股票飞涨卖了股票 连着买了两个投资房。 你要是看不惯可以去房子便宜的地方。 凭什么你年轻你就要享受高工资然后还要买便宜房子？！
房子是用来住的又不是用来牟利的。屯房不给社会创造价值，只是增加社会矛盾，这种想法本来就该治一治。所有人有了钱只知道用来买房，社会还怎么发展？无非很多地主享受着割韭菜的巨大红利，还认为全是自己的能力所得。
问题是他们的房子也不是大风吹来的呀！ （那些继承的不算）.
人家一辈子的辛苦成果，承担的风险为什么要被在老年剥夺呢？ 就因为他们年轻的选择得到了回报，老来富有了？ 嗯🤔🤔🤔
这个事情其实很难争论什么是对什么是错
比如70岁的老年人要买车，那么就需要按照现在2022的价格来买车，按照现在的价格来交税吧。因为他们也和年轻人一样使用道路使用交通设施。他们并不能grandfather一个便宜的价格便宜的税率。因为享受到的便宜是一样的，那么交税就是一样的。
那么为什么在房地产方面就会有这样一个特殊的条款，允许grandfather低税率低价格呢？
应该是有一定的历史原因，到底这个条款一开始是在什么样的情况下出来的，我还蛮好奇的。
他们无非也就是想把房子继承给孩子而已，好让自己的孩子起点凭空比其他韭菜的终点还高。 自己就是不公平的忠实拥护者，还去数落别人为什么不公平对待自己。
因为社会的发展就是要靠年轻人去生韭菜啊。 难道以后就只靠这群地主们的傻儿子们来发展吗？
可以选择买房 买不起可以租房。为什么一定要买房子呢？房子既然是用来住的 是买还是租有什么区别？租房子孩子一样可以上学。反正老了以后也要被赶走的。买不买房子有什么不同？
社会是进步的，那么法律也应该进步
黑人以前还不能投票呢，女人以前还不工作的，时代在变化, 那么条款就要跟上
比如Bitcoin 交税的条款不也现在慢慢地跟上了么
其实如果是计划经济，或者国家分配
那么根本就不需要买房
而且所谓的“刚需”也是不存在的，是心理上想要拥有占有罢了
但是这没有房子分配，大房产商又炒房吸血，大家没得选就得买房呗
租金是死的么？不能涨租吗？
没人抢他们的房子啊，房子的增值他们也享受了，但是住在那个社区里需要的社区服务（警察修路消防排污等等）贵了，为什么他们就不为这些相应的服务付钱？
可以换地方
是的 这个帖子讨论的不是说要把老人赶走
而是说需要对所有的homeowner都要按照市场价来交税
因为社区的建设需要钱，并且维护社区所付出的价格是2022的价格，各种服务每年都要涨价，学校的设备消防警察的维护每年都在涨价。那么维护社区建设，就需要homeowner 按照2022的房价来交税。
交税并且享受社区的各种服务，这算是很fair的。
比如有人家房子着火了，消防员来救火，消防栓，水线，车钱，消防服的钱，各种各样的费用都是2022的价格。你交着1990 equivalent 的税费，那就是没有办法让社区有足够的经费啊。这时候你的房子着火了，消防员用1990出产的救火设备来抢救，你同意吗？
那不就结了，交不起税搬家好了。这是你说的可不是我说的
你租人家的房子 你付不起 可以走呀。你承担了什么风险？ 人家买下了房子 承担了本来可以用买房子的钱做其它投资的风险啊。 难道人家年轻时候的努力就白费了么？
房租涨价也是有限制的！ 不是可以乱涨价的！
哪儿来的消防员啊？七十年前的消防员还差不多。 警察消防员都住很远，去城里上班在车里过夜。
老人割新人韭菜的模式已经完全进行不下去了，社会系统都要崩溃了，prop 13 还是废不掉。
是的
而且很多老人30万买的房子现在值300万，也并非他们自己的努力。很多时候都是时代的发展，政府的规划，以及以后科技的发展。
比如几十年前硅谷买的房子，现在翻了几番几十番，只不过是幸运罢了。和中国北上广等等的发展是一样的。
但是人都是贪心的，大部分人都不肯拿钱退休享受，都要为子子孙孙占着这个坑，把这这个产业。
那屯房子干啥，干脆一起上交国家，大家按照社会贡献分配谁住哪好了。现在加房产税，其实就是这个意思。
多说两句，其实大部分人来美国就是来赚钱的，赚够了回老家换个地方退休。教育他们啥尊敬美国老人就是吃饱了撑的。当然了板上地主多，韭菜都在忙着赚钱，知道说不过你们，顶锅盖跑了吧。
别当韭菜不就完了吗？ 这帮老人不走，只交两块钱房产税，那就享受两块钱的社区服务呗。别人干嘛要来替你交啊。
现在不是公司逼着去on-site 谁都不愿意去吗。
哈哈 交着1990年的税，但是要享受2022年的一切社区服务。警察消防医疗教育都要享受2022的服务，所有的服务都是2022年的先进设备。 真的贪心哦。
以后这样，homeowner 按照哪一件的房价交税，那么医疗抢救消防救助就用那一年的设备。😂😂 这样不知公平与否。