新闻： 把堕胎法案写进宪法的投票结束了。

果然还是失败了 Manchin反水， 投了反对票。 （50個共和空前團結投反对）

6月底draft opinion anti abortions 变为opinion 的可能性增加了。
11月份慎重运用自己的票子吧。
各種新聞sources （左右都有）
Senate fails to pass abortion rights bill. https://news.google.com/s/CBIwyuC0rJoB?sceid=US:en&sceid=US:en&r=11&oc=1

所以Manchin才是最powerful person in dc。 其他两个说自己是pro- choice的也就是说说而已。

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

我觉得以后各州各种事情都自己州决定最好 也不要红州兰州整天吵来吵去， 老百姓红州兰州自己用脚投票， 选自己喜欢的地方居住

我觉得以后各州各种事情都自己州决定最好 也不要红州兰州整天吵来吵去， 老百姓红州兰州自己用脚投票， 选自己喜欢的地方居住
RCW 发表于 2022-05-11 21:59

联邦也解散得了，省得谁交税多谁交税少拿联邦补助。

我觉得以后各州各种事情都自己州决定最好 也不要红州兰州整天吵来吵去， 老百姓红州兰州自己用脚投票， 选自己喜欢的地方居住
RCW 发表于 2022-05-11 21:59

互相不想影响？

这个法案通过需要三分之二同意，也就是60票，不是简单多数

联邦也解散得了，省得谁交税多谁交税少拿联邦补助。
落地无声 发表于 2022-05-11 22:06

同意的

意思是，堕胎仍然可能非法？

Manchin就换个党派吧

我觉得以后各州各种事情都自己州决定最好 也不要红州兰州整天吵来吵去， 老百姓红州兰州自己用脚投票， 选自己喜欢的地方居住
RCW 发表于 2022-05-11 21:59

同意，这种事情就跟婚姻法一样，让各州自己决定。

意思是，堕胎仍然可能非法？

ynewynew 发表于 2022-05-11 22:28

看各个州自己的法。

果然还是失败了 Manchin反水， 投了反对票。 （50個共和空前團結投反对） 所以51-49败。 就差那么1票啊啊啊
6月底draft opinion anti abortions 变为opinion 的可能性增加了。
11月份慎重运用自己的票子吧。
各種新聞sources （左右都有）
Senate fails to pass abortion rights bill. https://news.google.com/s/CBIwyuC0rJoB?sceid=US:en&sceid=US:en&r=11&oc=1




半个马和甲 发表于 2022-05-11 21:23

难道你认为50:50就能成功？？？？

我觉得以后各州各种事情都自己州决定最好 也不要红州兰州整天吵来吵去， 老百姓红州兰州自己用脚投票， 选自己喜欢的地方居住
RCW 发表于 2022-05-11 21:59

美国现在民意两极分化的这么厉害，支持按红蓝分裂成两个国家，然后大家可以自由选择想去的国家定居。现在强捏在一起，早晚会打内战。

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

是的，大部分女人可能一生都没有堕胎的需要。
但是一旦有这个需要，而法律又不允许的话，是会要人命的。
在我看来，女人对自己身体的权利，比你说的那些议题都重要。因为这是最基本的人权。

意思是，堕胎仍然可能非法？

ynewynew 发表于 2022-05-11 22:28

2021年尾的报道 21 states poised to ban or severely restrict abortion if 'Roe v. Wade' is overturned https://www.npr.org/2021/12/02/1061015753/abortion-roe-v-wade-trigger-laws-mississippi-jacksons-womens-health-organization 几天前的（美国除了红州兰州还有摇摆州） Midterms’ Biggest Abortion Battleground: Pennsylvania The leading Republicans running for governor in the state want to outlaw abortion. The presumptive Democratic nominee promises to veto any ban https://www.nytimes.com/2022/05/08/us/politics/midterms-abortion-pennsylvania.html

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要？ 堕胎本身就涉及到治安，经济和教育，至于你觉得不重要只能说要不你不是女性要不你是精神男性；
这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法？ 对于红州，好几个已经不合法了，还不叫禁止堕胎？难道你认为的渠道是打飞的去蓝州堕胎还是三无诊所地下堕胎？
这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗？ 希望以后你遇到什么不公平的，你也可以对自己说同样的说法。

https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-20321741 2012年看到这个新闻，还庆幸自己身在美国。没想到现在这么魔幻……

Manchin就换个党派吧
Suess123 发表于 2022-05-11 22:29

按某脱口秀主持人的说法，他也是closet republican

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

你和18给你这个回复点赞的人一个词就是鼠目寸光。

治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要？ 堕胎本身就涉及到治安，经济和教育，至于你觉得不重要只能说要不你不是女性要不你是精神男性；
这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法？ 对于红州，好几个已经不合法了，还不叫禁止堕胎？难道你认为的渠道是打飞的去蓝州堕胎还是三无诊所地下堕胎？
这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗？ 希望以后你遇到什么不公平的，你也可以对自己说同样的说法。

wcy19491983 发表于 2022-05-11 22:45

堕胎这个是比啥都重要，如果美国是个完美的国家，赚钱多安全学校好，只是宪法说白人比黄种人高人一等还要待下去吗？我不会的。如果女人不能替自己的身体做主那还有什么人权可言。最主要的这是历史的倒退。我非常同情Indiana那个因为堕胎被判三十年的女人。

Manchin就换个党派吧
Suess123 发表于 2022-05-11 22:29

又见新警察。
换到主党那边这号人有什么存在感？是更黑更穆啊还是更LGBTQ？

你和18给你这个回复点赞的人一个词就是鼠目寸光。
gu015 发表于 2022-05-11 23:04

没错，进步派的确很有远见。你宝树带领东方走向世界新格局了。
说实话保守派根本就不在乎远见这个词，管好自己不去干涉别人。干啥都好不违法就行。

没错，进步派的确很有远见。你宝树带领东方走向世界新格局了。
说实话保守派根本就不在乎远见这个词，管好自己不去干涉别人。干啥都好不违法就行。

kakeru 发表于 2022-05-11 23:11

这最后2句话好有意思

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

我周围有几个中间派女性这次果断转蓝了，这个abortion bill完全不能忍。

是的，大部分女人可能一生都没有堕胎的需要。
但是一旦有这个需要，而法律又不允许的话，是会要人命的。
在我看来，女人对自己身体的权利，比你说的那些议题都重要。因为这是最基本的人权。
兔子过敏 发表于 2022-05-11 22:39

说得太对了。楼上那个事不关己就无所谓的态度跟国内大部分人对于人权的看法如出一辙。反正没发生在自己身上不不觉得疼。有些原则性的事情就算这辈子没可能发生在你身上也是绝对一步都不能退的！

说得太对了。楼上那个事不关己就无所谓的态度跟国内大部分人对于人权的看法如出一辙。反正没发生在自己身上不不觉得疼。有些原则性的事情就算这辈子没可能发生在你身上也是绝对一步都不能退的！
InfernoAngel 发表于 2022-05-11 23:27

既然从国内来了美国就应该换一下思维方式。
现在的问题就是把权力下放给各州自己决定。 说实话各个进步州的政治要员都不在我的选票上，凭什么用他们的远见替我们拿主意？！
不是漠不关心事不关己，是应该更关心本地的政治和选举不是跟风高喊一些自己根本没弄清的政治口号。
现在到处宣传的都是democracy民主，其实这个词根本就不存在美国的宪法里！ 宪法建立的系统是repulic. 当然进步人士说宪法也改一下与时俱进我也没话可说。

说得太对了。楼上那个事不关己就无所谓的态度跟国内大部分人对于人权的看法如出一辙。反正没发生在自己身上不不觉得疼。有些原则性的事情就算这辈子没可能发生在你身上也是绝对一步都不能退的！
InfernoAngel 发表于 2022-05-11 23:27

👍 底线不能退！

我觉得以后各州各种事情都自己州决定最好 也不要红州兰州整天吵来吵去， 老百姓红州兰州自己用脚投票， 选自己喜欢的地方居住
RCW 发表于 2022-05-11 21:59

Re: 这个法案就是让州自主，每个州决定自己的州政策，允许24周以后堕胎的州，和24周以后堕胎算违法的州，联邦推翻Roe v. Wade案列，不再管这件事了，让你们州自己去管，老百姓不愿意，可以去隔壁蓝州堕胎，也可以彻底选择搬家离开保守的州。
我觉得堕胎是个人自由，但是堕胎好像是和天主教保守派的教义是相反的

Re: 这个法案就是让州自主，每个州决定自己的州政策，允许24周以后堕胎的州，和24周以后堕胎算违法的州，联邦推翻Roe v. Wade案列，不再管这件事了，让你们州自己去管，老百姓不愿意，可以去隔壁蓝州堕胎，也可以彻底选择搬家离开保守的州。
我觉得堕胎是个人自由，但是堕胎好像是和天主教保守派的教义是相反的
心函 发表于 2022-05-11 23:48

越是极度保守的地方越是穷，很多人一辈子都没出过州，让他们搬家岂不是何不食肉糜。德州连给跨洲堕胎孕妇提供Uber都会被举报，这让没车的人怎么办呢。
支持堕胎自由的人从来没有反对过别人生孩子，虔诚信教就自己怀孕自己生啊，管别人的肚子干什么？

既然从国内来了美国就应该换一下思维方式。
现在的问题就是把权力下放给各州自己决定。 说实话各个进步州的政治要员都不在我的选票上，凭什么用他们的远见替我们拿主意？！
不是漠不关心事不关己，是应该更关心本地的政治和选举不是跟风高喊一些自己根本没弄清的政治口号。
现在到处宣传的都是democracy民主，其实这个词根本就不存在美国的宪法里！ 宪法建立的系统是repulic. 当然进步人士说宪法也改一下与时俱进我也没话可说。


kakeru 发表于 2022-05-11 23:36

并不是所有事情都适合下放到各个州决定。不然干脆解体得了。按你这种思维结果只会是越来越多思想一致的人都积聚在一起了。各州之间的流动性会越来越少。每个State就自己怎么开心怎么来。那么对于弱势群体来说后果就是毁灭性的。

并不是所有事情都适合下放到各个州决定。不然干脆解体得了。按你这种思维结果只会是越来越多思想一致的人都积聚在一起了。各州之间的流动性会越来越少。每个State就自己怎么开心怎么来。那么对于弱势群体来说后果就是毁灭性的。
InfernoAngel 发表于 2022-05-11 23:55

美国的宪法不是支持大一统的大政府原则。堕胎本来就是分歧很大的问题，五十年前就是错误，如果这次能把权力还给州里，是纠错和进步。高法不是立法机关，大法官们的职责是解释宪法，不是以自己的好恶歪曲宪法。

越是极度保守的地方越是穷，很多人一辈子都没出过州，让他们搬家岂不是何不食肉糜。德州连给跨洲堕胎孕妇提供Uber都会被举报，这让没车的人怎么办呢。
支持堕胎自由的人从来没有反对过别人生孩子，虔诚信教就自己怀孕自己生啊，管别人的肚子干什么？
badgerbadger 发表于 2022-05-11 23:50

“很多人一辈子都没出过州” 这种话能说的出来真难说是肉身在美国的。主流媒体糟践红脖子也不带这么编排的。
支持堕胎的人的确是在鼓励堕胎，先不说对错。 虔诚的教徒可是没有管别人肚子啊。只是大家对于生命认定的界定不同，至于多少周不能流产有分歧。 杀人多少还是犯法吧再进步的思想现在也不能这么搞啊。
仔细除了几个政客瞎惹惹，媒体跟着炒作，你听见那个教会教堂出来站台了？

新闻听起来像一旦怀孕就不能堕胎，原来是24周… 不太理解 24周不够决定堕不堕胎吗，不够自己给自己身体做主吗，非要等胎儿有心跳再堕胎，跟杀人区别大吗，多等10来周生下来给别人收养不行吗

这个堕胎联邦为什么要管？放到各州自己决定不就行了！不喜欢大政府！

新闻听起来像一旦怀孕就不能堕胎，原来是24周… 不太理解 24周不够决定堕不堕胎吗，不够自己给自己身体做主吗，非要等胎儿有心跳再堕胎，跟杀人区别大吗，多等10来周生下来给别人收养不行吗
清白人生 发表于 2022-05-12 00:18

很多州的法律是从上次例假开始算六周。
24周后的流产没有影响母亲健康，没有医生签字，加州也不行啊。

新闻听起来像一旦怀孕就不能堕胎，原来是24周… 不太理解 24周不够决定堕不堕胎吗，不够自己给自己身体做主吗，非要等胎儿有心跳再堕胎，跟杀人区别大吗，多等10来周生下来给别人收养不行吗
清白人生 发表于 2022-05-12 00:18

https://pew.org/3JZrZuC 看看路易斯安那的妇女要堕胎，需要跑多远 

https://pew.org/3JZrZuC 看看路易斯安那的妇女要堕胎，需要跑多远 
lostmaple 发表于 2022-05-12 00:31

需要跑24周？

我觉得以后各州各种事情都自己州决定最好 也不要红州兰州整天吵来吵去， 老百姓红州兰州自己用脚投票， 选自己喜欢的地方居住
RCW 发表于 2022-05-11 21:59

那请红州不要拿蓝州的税钱。。请快点独立。

这个Roe VS Wade 到底保护了什么啊？TX不是前段时间还是出台了各什么防堕胎的法案吗？如果是上面那位层主说的是24周不准堕胎，也不过分吧。24周都快半年了，孩子挺大了，有点残忍

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

所以这个泄密肯定就是阴谋 大家比烂吧

那请红州不要拿蓝州的税钱。。请快点独立。
amberhoho 发表于 2022-05-12 00:35

这个红蓝彻底决裂，估计联邦政府投票完，大法官们得管，蓝州其实也可以不要红州的能源，自己发行护照，孩子们考大学不是跨州了没有out of state tuitions，是跨国读书，一律international students学费 🥲

“很多人一辈子都没出过州” 这种话能说的出来真难说是肉身在美国的。主流媒体糟践红脖子也不带这么编排的。
支持堕胎的人的确是在鼓励堕胎，先不说对错。 虔诚的教徒可是没有管别人肚子啊。只是大家对于生命认定的界定不同，至于多少周不能流产有分歧。 杀人多少还是犯法吧再进步的思想现在也不能这么搞啊。
仔细除了几个政客瞎惹惹，媒体跟着炒作，你听见那个教会教堂出来站台了？






kakeru 发表于 2022-05-12 00:08

“虔诚的教徒可是没有管别人肚子啊。只是大家对于生命认定的界定不同，至于多少周不能流产有分歧。” 这句话说的不觉得自相矛盾吗？

https://pew.org/3JZrZuC 看看路易斯安那的妇女要堕胎，需要跑多远 
lostmaple 发表于 2022-05-12 00:31

爱吗，打个飞滴可以当天往返好吧

新闻听起来像一旦怀孕就不能堕胎，原来是24周… 不太理解 24周不够决定堕不堕胎吗，不够自己给自己身体做主吗，非要等胎儿有心跳再堕胎，跟杀人区别大吗，多等10来周生下来给别人收养不行吗
清白人生 发表于 2022-05-12 00:18

然，所谓“禁止堕胎”，是超过一定周数不能堕胎，某些人有意无意的忽略这个。BTW，我不信教，堕胎不堕胎，对我来说没有什么信仰的问题。禁止不禁止堕胎，对我也没有什么影响，只是看不惯某些人按照party line在做宣传工作。

回复 34楼清白人生的帖子
"domestic supply of infants"

然，所谓“禁止堕胎”，是超过一定周数不能堕胎，某些人有意无意的忽略这个。BTW，我不信教，堕胎不堕胎，对我来说没有什么信仰的问题。禁止不禁止堕胎，对我也没有什么影响，只是看不惯某些人按照party line在做宣传工作。
flycowgoat 发表于 2022-05-12 07:21

对啊， 24 周还不够考虑不够堕胎吗？ 非要24 周后都成人形了来堕胎？ 妥妥杀人了.
我觉得美国早晚会被这些可怕的“进步”女性毁掉.

话说怀孕的时候不就是个大概周数吗？这个怎么写到法律里。不记得上次月经的时间不是很正常嘛。政府还管到妇女月经时间了？ 所以24周八周之争都是幌子。

有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票？治安、经济、教育这些议题，哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法不，所以对蓝州影响为零，对红州嘛，如果这个法案不得人心，那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

堕胎难道不是跟经济、治安、教育息息相关？想想那些底层的少女，如果十几岁怀孕必须生下孩子成为单亲妈妈，她们自己的学业分分钟就荒废了，一辈子在底层挣扎，她们的孩子也受不到良好教育，不是吸毒贩毒盗窃抢劫，就是继续在底层做苦力，吃救济。
如果贫民窟越来越多越来越乱，你觉得你住在好区就能够独善其身吗？

真会混淆视听，心跳法明明是6周之后就不可以堕胎。 小政府不是联邦不管州管就是小政府，

新闻听起来像一旦怀孕就不能堕胎，原来是24周… 不太理解 24周不够决定堕不堕胎吗，不够自己给自己身体做主吗，非要等胎儿有心跳再堕胎，跟杀人区别大吗，多等10来周生下来给别人收养不行吗
清白人生 发表于 2022-05-12 00:18

你是不是需要去看一下新闻，现在越来越多的红州的规定是6周就不能堕胎了.6周是什么概念？不是怀孕六周，这边算预产期是根据上一次月经结束就是第一周开始的，实际受孕时间可以是之后三周内的任何一天，所以所谓的怀孕六周，是真正受孕的三到六周。
R&W规定的也就是24周内可以流产， 不是到39周都可以流产的

真会混淆视听，心跳法明明是6周之后就不可以堕胎。 小政府不是联邦不管州管就是小政府，


落地无声 发表于 2022-05-12 08:15

六周？六周很多人都不知道怀孕。刚错过一次月经一两周。

这个红蓝彻底决裂，估计联邦政府投票完，大法官们得管，蓝州其实也可以不要红州的能源，自己发行护照，孩子们考大学不是跨州了没有out of state tuitions，是跨国读书，一律international students学费 🥲
心函 发表于 2022-05-12 00:50

哦那阿拉巴马大学就只好忍痛割爱了 oh no！😂

堕胎难道不是跟经济、治安、教育息息相关？想想那些底层的少女，如果十几岁怀孕必须生下孩子成为单亲妈妈，她们自己的学业分分钟就荒废了，一辈子在底层挣扎，她们的孩子也受不到良好教育，不是吸毒贩毒盗窃抢劫，就是继续在底层做苦力，吃救济。
如果贫民窟越来越多越来越乱，你觉得你住在好区就能够独善其身吗？

lambofgod168 发表于 2022-05-12 08:07

这不就成了先有鸡还是先有蛋的问题了吗？你说的所有这些问题难道考堕胎就能解决了吗？again，楼上几位网友说了，为了政治利益，pro choice宣传的是只要怀孕就不能堕胎，可是，明明是超过一定周数才会禁止堕胎啊。这个，很难理解吗？对于强奸受害人，与其讨论堕胎，不如加大宣传在支持受害人立即报案，寻求警方帮助的同事，尽快吃紧急避孕药，避免怀孕。对于产检中查出有遗传病的，生出来肯定有很多困难，但是，美国有太多的机构可以提供任何帮助，最不济还可以让其他人领养。至于健康的胎儿，只是因为母亲改主意了就去堕胎，这不是变相杀人是什么？现在改主意了，早干嘛去了？更讽刺的是，pro choice最支持的人，也是最支持动物保护的人，也是对非移最有大爱的人，既然流浪猫狗都要去保护，为什么对成型的有心跳的胎儿毫不在乎？既然对非移来了就领福利没有意见，为什么就不能同样支持儿童领养机构，平安的让这些在胎儿时期就被母亲抛弃的孩子有一个生存的权利呢？

然，所谓“禁止堕胎”，是超过一定周数不能堕胎，某些人有意无意的忽略这个。BTW，我不信教，堕胎不堕胎，对我来说没有什么信仰的问题。禁止不禁止堕胎，对我也没有什么影响，只是看不惯某些人按照party line在做宣传工作。
flycowgoat 发表于 2022-05-12 07:21

现在很多红州规定的不是24周，是六周好吧
24周90% 的人不会有意见。

反正我不会搬这种州的

这楼里有的回复真的是女的吗？什么打个飞滴就行了，很多女人可能打不起飞滴，就要丧失人权么？而且是六周，我认识的人就有六周都没发现自己怀孕的

你是不是需要去看一下新闻，现在越来越多的红州的规定是6周就不能堕胎了.6周是什么概念？不是怀孕六周，这边算预产期是根据上一次月经结束就是第一周开始的，实际受孕时间可以是之后三周内的任何一天，所以所谓的怀孕六周，是真正受孕的三到六周。
R&W规定的也就是24周内可以流产， 不是到39周都可以流产的
westlake 发表于 2022-05-12 08:27

6周太苛刻了，基本就是告诉你不可能堕胎了。。怀过的都知道，怀孕几周是怎么算的，妇女发现没有月经的时候去测怀孕已经基本就是6周了。。 真的被推翻，希望科技再发达些有早期准确验孕的手段了。。

然，所谓“禁止堕胎”，是超过一定周数不能堕胎，某些人有意无意的忽略这个。BTW，我不信教，堕胎不堕胎，对我来说没有什么信仰的问题。禁止不禁止堕胎，对我也没有什么影响，只是看不惯某些人按照party line在做宣传工作。
flycowgoat 发表于 2022-05-12 07:21

你知道孕几周怎么算的吗？妇女知道怀孕基本就要6周了，以6周为界，骗的就是你这种无知的人，看似给你留窗口了，其实只有个几乎没有的缝

6周太苛刻了，基本就是告诉你不可能堕胎了。。怀过的都知道，怀孕几周是怎么算的，妇女发现没有月经的时候去测怀孕已经基本就是6周了。。 真的被推翻，希望科技再发达些有早期准确验孕的手段了。。
sweetme 发表于 2022-05-12 10:14

检测是很准的，只是一般人想不到立马去测，基本是月经一段时间没来或者都感觉恶心想吐了才想到这个可能性，这个没办法解决。规定6周就相当于不能堕胎。而且不是8周才有心跳吗？

这不就成了先有鸡还是先有蛋的问题了吗？你说的所有这些问题难道考堕胎就能解决了吗？again，楼上几位网友说了，为了政治利益，pro choice宣传的是只要怀孕就不能堕胎，可是，明明是超过一定周数才会禁止堕胎啊。这个，很难理解吗？对于强奸受害人，与其讨论堕胎，不如加大宣传在支持受害人立即报案，寻求警方帮助的同事，尽快吃紧急避孕药，避免怀孕。对于产检中查出有遗传病的，生出来肯定有很多困难，但是，美国有太多的机构可以提供任何帮助，最不济还可以让其他人领养。至于健康的胎儿，只是因为母亲改主意了就去堕胎，这不是变相杀人是什么？现在改主意了，早干嘛去了？更讽刺的是，pro choice最支持的人，也是最支持动物保护的人，也是对非移最有大爱的人，既然流浪猫狗都要去保护，为什么对成型的有心跳的胎儿毫不在乎？既然对非移来了就领福利没有意见，为什么就不能同样支持儿童领养机构，平安的让这些在胎儿时期就被母亲抛弃的孩子有一个生存的权利呢？
慕容杨 发表于 2022-05-12 08:29

"既然流浪猫狗都要去保护，为什么对成型的有心跳的胎儿毫不在乎？"
您这说法，想当然的认为所谓“成型的有心跳的胎儿”对绝大部分人来说，是比流浪猫狗更重要的生命。所以连讨论都不需要讨论，就把这当做一个不言自明的东西用来做论据了。。。
很明显不是这样的。

这不就成了先有鸡还是先有蛋的问题了吗？你说的所有这些问题难道考堕胎就能解决了吗？again，楼上几位网友说了，为了政治利益，pro choice宣传的是只要怀孕就不能堕胎，可是，明明是超过一定周数才会禁止堕胎啊。这个，很难理解吗？对于强奸受害人，与其讨论堕胎，不如加大宣传在支持受害人立即报案，寻求警方帮助的同事，尽快吃紧急避孕药，避免怀孕。对于产检中查出有遗传病的，生出来肯定有很多困难，但是，美国有太多的机构可以提供任何帮助，最不济还可以让其他人领养。至于健康的胎儿，只是因为母亲改主意了就去堕胎，这不是变相杀人是什么？现在改主意了，早干嘛去了？更讽刺的是，pro choice最支持的人，也是最支持动物保护的人，也是对非移最有大爱的人，既然流浪猫狗都要去保护，为什么对成型的有心跳的胎儿毫不在乎？既然对非移来了就领福利没有意见，为什么就不能同样支持儿童领养机构，平安的让这些在胎儿时期就被母亲抛弃的孩子有一个生存的权利呢？
慕容杨 发表于 2022-05-12 08:29

还有妊娠高血压，并发症，各种不适合怀孕的情况是不是也不让堕胎。生产时保婴儿还是救大人？如果你有女儿在产房的时候你会说无论无何要生下来吗?

“很多人一辈子都没出过州” 这种话能说的出来真难说是肉身在美国的。主流媒体糟践红脖子也不带这么编排的。
支持堕胎的人的确是在鼓励堕胎，先不说对错。 虔诚的教徒可是没有管别人肚子啊。只是大家对于生命认定的界定不同，至于多少周不能流产有分歧。 杀人多少还是犯法吧再进步的思想现在也不能这么搞啊。
仔细除了几个政客瞎惹惹，媒体跟着炒作，你听见那个教会教堂出来站台了？






kakeru 发表于 2022-05-12 00:08

哦，您这双标太明显了吧，到您嘴里，支持堕胎的人，您就往坏了说，说他们的确是在鼓励堕胎，不是“只是大家对于生命认定的界定不同”；不支持堕胎的，您就往好了说，就只是大家对于生命认定的界定不同，而不是在管别人肚子？
您可以直接说您觉得虔诚的教徒就是好啊就是好，特善良，支持堕胎的就是坏啊就是坏嘛。这么装模做样的就不好了哦。。。

受够了这种论调“ 这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法”。 如果取消你的投票权，交给各州讨论决定你觉得怎么样？华人能不能买房交给你的居委会决定你觉得呢？ 都2022年了，还来开历史的倒车。 如果堕胎权宪法不能涵盖，就应该加进去。

回复 1楼半个马和甲的帖子
发帖能不能做点功课，这和修宪不两回事，好不好。 只是联邦法的 Bill.

话说怀孕的时候不就是个大概周数吗？这个怎么写到法律里。不记得上次月经的时间不是很正常嘛。政府还管到妇女月经时间了？ 所以24周八周之争都是幌子。

sibyla 发表于 2022-05-12 08:06

对怀孕来说8周和24周差好多了好吧? 24周都5个多月了，胎儿已经长的差不多了

拜登民主党完全知道这个法案不可能过，却硬要做，其实就是作个秀，找个由头骂共和党呗，结果自己人也反水，现在骂也不能骂的尽兴

对啊， 24 周还不够考虑不够堕胎吗？ 非要24 周后都成人形了来堕胎？ 妥妥杀人了.
我觉得美国早晚会被这些可怕的“进步”女性毁掉.
RCW 发表于 2022-05-12 07:57

服了你了，都24周大家还这么激烈讨论吗？显然不是啊。

哦，您这双标太明显了吧，到您嘴里，支持堕胎的人，您就往坏了说，说他们的确是在鼓励堕胎，不是“只是大家对于生命认定的界定不同”；不支持堕胎的，您就往好了说，就只是大家对于生命认定的界定不同，而不是在管别人肚子？
您可以直接说您觉得虔诚的教徒就是好啊就是好，特善良，支持堕胎的就是坏啊就是坏嘛。这么装模做样的就不好了哦。。。

VMC 发表于 2022-05-12 10:38

20%已知怀孕者里会流产、请问神棍们，是不是他们的上帝也支持堕胎？

你是不是需要去看一下新闻，现在越来越多的红州的规定是6周就不能堕胎了.6周是什么概念？不是怀孕六周，这边算预产期是根据上一次月经结束就是第一周开始的，实际受孕时间可以是之后三周内的任何一天，所以所谓的怀孕六周，是真正受孕的三到六周。
R&W规定的也就是24周内可以流产， 不是到39周都可以流产的
westlake 发表于 2022-05-12 08:27

那R&W起个啥作用？也没防止德州立法啊，为什么突然这么激动？

20%已知怀孕者里会流产、请问神棍们，是不是他们的上帝也支持堕胎？
落地无声 发表于 2022-05-12 11:08

那些不幸miscarriage了的 是不是还得去找医院开证明才能避免被起诉谋杀

那R&W起个啥作用？也没防止德州立法啊，为什么突然这么激动？
star1991 发表于 2022-05-12 11:17

如果高院承认R&W在法律上的有效，德州的法律最后高院就不能判成立，这个还不明白吗？

检测是很准的，只是一般人想不到立马去测，基本是月经一段时间没来或者都感觉恶心想吐了才想到这个可能性，这个没办法解决。规定6周就相当于不能堕胎。而且不是8周才有心跳吗？
chikorita 发表于 2022-05-12 10:24

因为最早六周可能有心跳。

我觉得堕胎法案可以换个角度来看 现在进步派的两个重点：1是堕胎属于宪法权利；2是已经实施了50年的法案为什么要改 其实华人来自于一个有着悠久堕胎传统的国家，一个妇女连人身自由都不能保障的国家，在对于堕胎的问题上，倒是和美国左派没有什么观念的冲突。我个人对于堕胎，从文化上觉得右派小题大做。甚至常年在堕胎问题上争论，浪费了大量的政治能量。 最高法院这次的草案，并没有说堕胎非法，只是把堕胎是否合法的判断权下放到州。我觉得这倒符合美国立国的设计，并不是所有的事情都是要由联邦统一规定。州权大，反而保证了大家的选择自由，可以用脚投票么。左派一个特点就是喜欢搞个最终解决方案，而且特别喜欢走捷径。所以喜欢大联邦政府，喜欢最高法院一刀切。高晓松有期节目我比较赞同。他说左派争取同性恋婚姻合法化，完全可以一个州一个州去争取，为什么搞了几个州之后，就要跳过其他州，让最高法院统一规定？相比各种平权法案，一个无所不能的大政府更可怕——何况在美国不是没有争取的空间，你可以在州范围内争取啊。我们来自一个传统中央集权国家，对这种事情难道不应该更警惕么？ 至于这个法案实施了50年，就不应该改。这个事情就逻辑上说不过去的。因为进步派连两百年的法案也要去修改的。何况这个法案通过的1960-70年代，也是美国左翼思想泛滥的时代，整个西方世界比现在左得多。 对了，这次泄露最高大法院内部讨论是很严重的事情，媒体竟然轻描淡写。泄露之后，又是总统，又是议会，又是搞街头运动给最高大法院施压。这是严重破坏三权分立的。美国的民主，是大众民主和精英民主的混合。现在这么搞，也是以民粹代替精英。

那些不幸miscarriage了的 是不是还得去找医院开证明才能避免被起诉谋杀
Suess123 发表于 2022-05-12 11:17

miscarriage不属于堕胎吧。

我觉得堕胎法案可以换个角度来看 现在进步派的两个重点：1是堕胎属于宪法权利；2是已经实施了50年的法案为什么要改 其实华人来自于一个有着悠久堕胎传统的国家，一个妇女连人身自由都不能保障的国家，在对于堕胎的问题上，倒是和美国左派没有什么观念的冲突。我个人对于堕胎，从文化上觉得右派小题大做。甚至常年在堕胎问题上争论，浪费了大量的政治能量。 最高法院这次的草案，并没有说堕胎非法，只是把堕胎是否合法的判断权下放到州。我觉得这倒符合美国立国的设计，并不是所有的事情都是要由联邦统一规定。州权大，反而保证了大家的选择自由，可以用脚投票么。左派一个特点就是喜欢搞个最终解决方案，而且特别喜欢走捷径。所以喜欢大联邦政府，喜欢最高法院一刀切。高晓松有期节目我比较赞同。他说左派争取同性恋婚姻合法化，完全可以一个州一个州去争取，为什么搞了几个州之后，就要跳过其他州，让最高法院统一规定？相比各种平权法案，一个无所不能的大政府更可怕——何况在美国不是没有争取的空间，你可以在州范围内争取啊。我们来自一个传统中央集权国家，对这种事情难道不应该更警惕么？ 至于这个法案实施了50年，就不应该改。这个事情就逻辑上说不过去的。因为进步派连两百年的法案也要去修改的。何况这个法案通过的1960-70年代，也是美国左翼思想泛滥的时代，整个西方世界比现在左得多。

ArizonaGreenTea 发表于 2022-05-12 11:32

我倾向堕胎不是宪法权力（这个讲法实在是莫名其妙）。婚姻法可以州决定，堕胎限制（还是不限制）也可以让各个州自行决定。
Roe vs Wade不是法（不是议会通过的法），从理论上来说，是最高法院越权，做了议会应该做的事情。
美国的三权分立并不完美。把最高院当议会用，两方都做过这个事情。最高院目前一部分意见就是要修正这个问题。理论上也没问题。不过这个问题是民主党11月的大筹码，必然得好好利用。

这不就成了先有鸡还是先有蛋的问题了吗？你说的所有这些问题难道考堕胎就能解决了吗？again，楼上几位网友说了，为了政治利益，pro choice宣传的是只要怀孕就不能堕胎，可是，明明是超过一定周数才会禁止堕胎啊。这个，很难理解吗？对于强奸受害人，与其讨论堕胎，不如加大宣传在支持受害人立即报案，寻求警方帮助的同事，尽快吃紧急避孕药，避免怀孕。对于产检中查出有遗传病的，生出来肯定有很多困难，但是，美国有太多的机构可以提供任何帮助，最不济还可以让其他人领养。至于健康的胎儿，只是因为母亲改主意了就去堕胎，这不是变相杀人是什么？现在改主意了，早干嘛去了？更讽刺的是，pro choice最支持的人，也是最支持动物保护的人，也是对非移最有大爱的人，既然流浪猫狗都要去保护，为什么对成型的有心跳的胎儿毫不在乎？既然对非移来了就领福利没有意见，为什么就不能同样支持儿童领养机构，平安的让这些在胎儿时期就被母亲抛弃的孩子有一个生存的权利呢？
慕容杨 发表于 2022-05-12 08:29

遗传病生出来很多困难？你没看到那些照顾严重残障孩子崩溃了带孩子一起自杀的妈妈？最不济可以让别人领养？你怎么不考虑考虑孩子本身一辈子受折磨呢？我以前一个病人，六岁的孩子，双目失明，双耳失聪，智力低下，换了是你，你愿意过这样的人生吗？
还有的妈妈怀孕后得癌症或者其它病症需要流产及时治疗的，不让流产等着一尸两命吗？

检测是很准的，只是一般人想不到立马去测，基本是月经一段时间没来或者都感觉恶心想吐了才想到这个可能性，这个没办法解决。规定6周就相当于不能堕胎。而且不是8周才有心跳吗？
chikorita 发表于 2022-05-12 10:24

月经周期正常的女性，例假几天不来试纸是能测出来，但是这个时候已经五周左右了，最早也是四周多。这个时候就算联系诊所，在6周的时候也很难约到医生。所以6周以内堕胎基本就是告诉你🙅

"既然流浪猫狗都要去保护，为什么对成型的有心跳的胎儿毫不在乎？"
您这说法，想当然的认为所谓“成型的有心跳的胎儿”对绝大部分人来说，是比流浪猫狗更重要的生命。所以连讨论都不需要讨论，就把这当做一个不言自明的东西用来做论据了。。。
很明显不是这样的。

VMC 发表于 2022-05-12 10:24

现在的主要争论在于堕胎限制（或者不限制）是否应该由联邦决定。大法官的意见主要集中在这个问题要么议会解决，要么让各个州的议会解决。
要讨论应该各个州自己去讨论。就跟税收，婚姻法等一样，各个州有自主权。
我个人认为这个结果更加合理。

还有妊娠高血压，并发症，各种不适合怀孕的情况是不是也不让堕胎。生产时保婴儿还是救大人？如果你有女儿在产房的时候你会说无论无何要生下来吗?
claireliu 发表于 2022-05-12 10:26

哪个pro life的州说即使母亲生命受到威胁了也不能终止妊娠？至于在产房遇到保大保小的情况，那不叫堕胎，那是当代医学也解决不了的医学突发状况，跟主观堕胎是一回事儿吗？

还有妊娠高血压，并发症，各种不适合怀孕的情况是不是也不让堕胎。生产时保婴儿还是救大人？如果你有女儿在产房的时候你会说无论无何要生下来吗?
claireliu 发表于 2022-05-12 10:26

这么复杂的问题应该让各个州自己决定。在这个问题上是无法统一思想的。就跟税收，以及婚姻法一样，州立法比联邦立法合理。

对啊， 24 周还不够考虑不够堕胎吗？ 非要24 周后都成人形了来堕胎？ 妥妥杀人了.
我觉得美国早晚会被这些可怕的“进步”女性毁掉.
RCW 发表于 2022-05-12 07:57

啥时候24w了，心跳法案是6w好吗？

受够了这种论调“ 这个法案也不是说禁止堕胎，而是让各州自己投票决定合法”。 如果取消你的投票权，交给各州讨论决定你觉得怎么样？华人能不能买房交给你的居委会决定你觉得呢？ 都2022年了，还来开历史的倒车。 如果堕胎权宪法不能涵盖，就应该加进去。
shopping_tiger 发表于 2022-05-12 10:52

投票权是宪法赋予的。堕胎是否是权力都还没辩论清楚，宪法也不管这个。
联邦和州的权力，宪法也是规定了的。美国就不是中央集权的国家，是联邦国家。州必然的拥有一部分自主权。比如，收税，福利，婚姻等等。
你说的这种不合理情况都没发生。说明各个州离开联邦也可以自己管好自己。

拜登民主党完全知道这个法案不可能过，却硬要做，其实就是作个秀，找个由头骂共和党呗，结果自己人也反水，现在骂也不能骂的尽兴
nutrilite 发表于 2022-05-12 11:06

拜登民主党就靠这个议题想在11月翻身了。但是大家分析可能性太小了。毕竟对堕胎议题高度敏感的人群基本也都生活在兰州，尤其是加州，纽约等。而对于中间选民，这个议题不是top priority。而且大部分人可以接受由州法规定堕胎。

Manchin 不错啊，能坚持自己的意见，不同流合污

回复 1楼半个马和甲的帖子
way to go. Michigan.

遗传病生出来很多困难？你没看到那些照顾严重残障孩子崩溃了带孩子一起自杀的妈妈？最不济可以让别人领养？你怎么不考虑考虑孩子本身一辈子受折磨呢？我以前一个病人，六岁的孩子，双目失明，双耳失聪，智力低下，换了是你，你愿意过这样的人生吗？
还有的妈妈怀孕后得癌症或者其它病症需要流产及时治疗的，不让流产等着一尸两命吗？

lambofgod168 发表于 2022-05-12 11:38

你这个论点不对，不能换成我，因为不是我。换句话说，你怎么知道人家那样，就不愿被生出来呢？我因为工作的关系，当然看到有照顾残障孩子崩溃了的母亲，但是，我也看到有绝大多数母亲竭尽所能的在照顾残障儿童。换句话说，如果一个孩子出生后查出来罕见白血病，重度自闭，家长要不要照顾？会不会身心俱疲？会不会放弃孩子？会不会觉得孩子宁可死了也不愿意被生出来？把这些出生后的孩子换成胎儿，不是一个道理吗？

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按照你这个理论 奴隶制权力下放到州里面自己投票不就好了吗 性奴也每个州自己投票决定买卖 童婚也每个州自己决定 每个州还可以投票华人与狗可不可以入内

20%已知怀孕者里会流产、请问神棍们，是不是他们的上帝也支持堕胎？
落地无声 发表于 2022-05-12 11:08

自然流产和堕胎的区别就好比自然死亡和被杀的区别。

这么复杂的问题应该让各个州自己决定。在这个问题上是无法统一思想的。就跟税收，以及婚姻法一样，州立法比联邦立法合理。
扶苏 发表于 2022-05-12 11:40

如果不交联邦税了，我同意。

你是不是需要去看一下新闻，现在越来越多的红州的规定是6周就不能堕胎了.6周是什么概念？不是怀孕六周，这边算预产期是根据上一次月经结束就是第一周开始的，实际受孕时间可以是之后三周内的任何一天，所以所谓的怀孕六周，是真正受孕的三到六周。
R&W规定的也就是24周内可以流产， 不是到39周都可以流产的
westlake 发表于 2022-05-12 08:27

红州的法律让红州人民操心吧。

我觉得堕胎法案可以换个角度来看 现在进步派的两个重点：1是堕胎属于宪法权利；2是已经实施了50年的法案为什么要改 其实华人来自于一个有着悠久堕胎传统的国家，一个妇女连人身自由都不能保障的国家，在对于堕胎的问题上，倒是和美国左派没有什么观念的冲突。我个人对于堕胎，从文化上觉得右派小题大做。甚至常年在堕胎问题上争论，浪费了大量的政治能量。 最高法院这次的草案，并没有说堕胎非法，只是把堕胎是否合法的判断权下放到州。我觉得这倒符合美国立国的设计，并不是所有的事情都是要由联邦统一规定。州权大，反而保证了大家的选择自由，可以用脚投票么。左派一个特点就是喜欢搞个最终解决方案，而且特别喜欢走捷径。所以喜欢大联邦政府，喜欢最高法院一刀切。高晓松有期节目我比较赞同。他说左派争取同性恋婚姻合法化，完全可以一个州一个州去争取，为什么搞了几个州之后，就要跳过其他州，让最高法院统一规定？相比各种平权法案，一个无所不能的大政府更可怕——何况在美国不是没有争取的空间，你可以在州范围内争取啊。我们来自一个传统中央集权国家，对这种事情难道不应该更警惕么？ 至于这个法案实施了50年，就不应该改。这个事情就逻辑上说不过去的。因为进步派连两百年的法案也要去修改的。何况这个法案通过的1960-70年代，也是美国左翼思想泛滥的时代，整个西方世界比现在左得多。 对了，这次泄露最高大法院内部讨论是很严重的事情，媒体竟然轻描淡写。泄露之后，又是总统，又是议会，又是搞街头运动给最高大法院施压。这是严重破坏三权分立的。美国的民主，是大众民主和精英民主的混合。现在这么搞，也是以民粹代替精英。

ArizonaGreenTea 发表于 2022-05-12 11:32

其实给高法施压，尤其是到法官家门口去闹，是违法的。 现在闹得明显是有组织的。而且不是几天前临时组织的。 不过主流媒体和政府就当这不是个事儿。

遗传病生出来很多困难？你没看到那些照顾严重残障孩子崩溃了带孩子一起自杀的妈妈？最不济可以让别人领养？你怎么不考虑考虑孩子本身一辈子受折磨呢？我以前一个病人，六岁的孩子，双目失明，双耳失聪，智力低下，换了是你，你愿意过这样的人生吗？
还有的妈妈怀孕后得癌症或者其它病症需要流产及时治疗的，不让流产等着一尸两命吗？

lambofgod168 发表于 2022-05-12 11:38

美国堕胎法律最严格的时候在最严格的州，也是可以以怀孕危及孕妇生命理由堕胎的。

这楼里有的回复真的是女的吗？什么打个飞滴就行了，很多女人可能打不起飞滴，就要丧失人权么？而且是六周，我认识的人就有六周都没发现自己怀孕的
ninomi 发表于 2022-05-12 09:46

零元购也是非人道的政策，兰州人民不也甘之如饴？红州人民也无需插手。
不仅是治安，还有税收，婚姻法，各个州都有自己的法律，谁也别操心谁。美国本来就是建立在联邦制上面。当初十三个州能联合在一起就是基于这种松散的管理。
中央集权就不是美国的模式。一方非得统一另一方肯定要出问题的。

回复 74楼ArizonaGreenTea的帖子
按照你这个理论 奴隶制权力下放到州里面自己投票不就好了吗 性奴也每个州自己投票决定买卖 童婚也每个州自己决定 每个州还可以投票华人与狗可不可以入内
NeweTowne 发表于 2022-05-12 11:46

来了来了她带着她的大滑坡飞奔而来了

你知道孕几周怎么算的吗？妇女知道怀孕基本就要6周了，以6周为界，骗的就是你这种无知的人，看似给你留窗口了，其实只有个几乎没有的缝
sweetme 发表于 2022-05-12 10:17

不带套，没有避孕措施进行亲密接触，默认是可能怀孕的吧。
你说的也不是100%成立。

拜登民主党就靠这个议题想在11月翻身了。但是大家分析可能性太小了。毕竟对堕胎议题高度敏感的人群基本也都生活在兰州，尤其是加州，纽约等。而对于中间选民，这个议题不是top priority。而且大部分人可以接受由州法规定堕胎。
扶苏 发表于 2022-05-12 11:44

没那么简单，中期选举关注是两院。 不少摇摆选区其实就几万票的几百票决定一个众议院席位。

miscarriage不属于堕胎吧。
扶苏 发表于 2022-05-12 11:33

A miscarriage is the loss of a baby before the 20th week of pregnancy. The medical term for a miscarriage is spontaneous abortion.